Первый мститель: Противостояние (Captain America: Civil War)

[Sogood]

А теперь еще и представь что ты тони старк, не подвергающий сомнению собственную правоту.

Норм мотивация

Кстати да, есть за ним такое.

Интересно, Старк проведет параллели между отношениями Он-Баки и Близнецы-Он?

[Savann]

Я не говорю про недостаток любви, я говорю про мотивацию.

 

Дак это же имеет прямое отношение к мотивации героя: если бы Тони не любил отца, то и мотива ноль. И наоборот.

Это по-прежнему не делает ему чести, потому что мстить надо не Баки, а тем, кто отдавал приказы (т.е. тут уже сам Старк встает на место Ванды в Альтроне, которая его ненавидела, потому что его фамилия на ракете была написана), но это все же мотив, пусть и эгоистичный. Что это говорит о самом Старке как человеке -это уже другой вопрос.

[Sogood]

Это по-прежнему не делает ему чести, потому что мстить надо не Баки, а тем, кто отдавал приказы

Хз хз... Я вот считаю, что каждый человек обладает свободой воли, которая автоматически выливается в личную ответственность. Он мог не выполнять приказ.

[Savann]

Хз хз... Я вот считаю, что каждый человек обладает свободой воли, которая автоматически выливается в личную ответственность. Он мог не выполнять приказ.

 

Это ты так троллишь сейчас?

[Dmitry.She.]

Can 'Captain America: Civil War' Score $2 Billion And Become Marvel's Biggest Blockbuster? Изменено 29.04.2016 07:56 пользователем lana81

[Sogood]

Это ты так троллишь сейчас?

Ну вот дожились... Мальчик кричит ВОЛКИ, а ему никто не верит.

[Citizen X]

Дак это же имеет прямое отношение к мотивации героя: если бы Тони не любил отца, то и мотива ноль. И наоборот.

Это по-прежнему не делает ему чести, потому что мстить надо не Баки, а тем, кто отдавал приказы (т.е. тут уже сам Старк встает на место Ванды в Альтроне, которая его ненавидела, потому что его фамилия на ракете была написана), но это все же мотив, пусть и эгоистичный. Что это говорит о самом Старке как человеке -это уже другой вопрос.

 

Еще раз - старку плевать на то, какой баки хороший в душе человек, когда не под майндконтролем и на то, что как там его пытается очевидно оправдать капитан, которому он больше не может доверять. В какой-то момент способность мыслить логически и хладнркровно уступает место жгучей ярости, усугубленной последними событиями, эмоциям. Все просто и понятно

[markus2014]

Это по-прежнему не делает ему чести, потому что мстить надо не Баки, а тем, кто отдавал приказы

Большая часть конфликта относится к закону, как говорили посмотревшие. По всей видимости, Старк узнает о родителях в самом конце, в третьем акте. А если это так, то можно заранее уже понять, как всё будет, и почему финальную схватку описывают как "жестокую" и "эмоциональную".

Изменено 29.04.2016 07:55 пользователем lana81

[Savann]

Еще раз - старку плевать на то, какой баки хороший в душе человек, когда не под майндконтролем и на то, что как там его пытается очевидно оправдать капитан, которому он больше не может доверять. В какой-то момент способность мыслить логически и хладнркровно уступает место жгучей ярости, усугубленной последними событиями, эмоциям. Все просто и понятно

Я не понимаю, и что дальше? Это оправдывает поступок Тони? То есть вот если бы Кэп не защищал Баки, то Старк бы его убил и стал убийцей по сути невиновного человека.

И в чем великий смысл был Кэпу рассказывать о своих подозрениях? "На, Тони, возьми еще на блюдечке повод хейтить Баки". Дело сделано, прошлого не вернешь, а виновата была по сути Гидра, но не Баки.

Ну вот дожились... Мальчик кричит ВОЛКИ, а ему никто не верит.

Вам же в ЗС уже все показали: как только Баки начинал думать своей башкой и выходить из-под контроля, ему тут же промывали мозги. Не было у него свободы воли, не было, в том весь смысл же.

[Citizen X]

Никто не умрет. Будет очень много ненависти, еще больше ненависти, школьники, дети, все такое. И это очень печально Изменено 29.04.2016 07:54 пользователем lana81

[Sogood]

как только Баки начинал думать своей башкой и выходить из-под контроля, ему тут же промывали мозги.

Всем нам ежедневно промывают мозги. Это не значит, что мы ни в чем не виноваты.

Изменено 29.04.2016 07:54 пользователем lana81

[Citizen X]

Я не понимаю, и что дальше? Это оправдывает поступок Тони? То есть вот если бы Кэп не защищал Баки, то Старк бы его убил и стал убийцей по сути невиновного человека

Какой поступок? Это ничего не оправдывает, это четкая мотивация - он совсем не обязательно прав, но ему плевать. Вы опять игнорируете эмоциональное состояние старка и накал страстей - вот вам живые люди, которые иногда, ну так бывает, отдаются воле эмоций

И в чем великий смысл был Кэпу рассказывать о своих подозрениях? "На, Тони, возьми еще на блюдечке повод хейтить Баки". Дело сделано, прошлого не вернешь, а виновата была по сути Гидра, но не Баки

Если бы рассказал - старк успел бы это осмыслить, понять и простить. Может быть. В любом случае вы можете (или капитан) рассценивать это как защиту друга и все такое, но старк имеет все основания расценивать это как предательство. В этом и вся красота

[MrBlonde]

Еще интересно почему команды поделились именно так. Если просто раскидают- опять-таки еще один минус и на шаг ближе к Уидону.

 

Каким-то героям сумели прописать мотивацию выбора той или иной команды, каким-то это удалось не очень сделать.

 

Основное отличие от БпС в том, что само противостояние между Кэпом и ЖЧ выглядит в разы более логичным, действительно, оба являются протагонистами и аргументы каждого из них обоснованны и понятны для зрителя (ну ок, может не для всех, но для меня).

 

Плюс в фильме есть твисты и сюрпризы, которых не было в трейлере и тв-спотах (пока), в отличие от того же БпС, сюжет которого я уже оказывается знал до похода в кинотеатр, к сожалению.

 

Ещё отличие в том, что третья сила (антагонист),

не объединяет героев вместе в конечном итоге, а наоборот вбивает клин между ними

 

 

Мстители 2 были скучной тухлятиной, здесь пободрее, драки в духе Зимнего Солдата, и их много.

 

По итогу то, что ждал от БпС, получил от Марвел, и наоборот, думал что Кэп будет проходным, а таковым оказался фильм от ДиСи.

 

После титров 2 сцены.

[Savann]

Какой поступок? Это ничего не оправдывает, это четкая мотивация - он совсем не обязательно прав, но ему плевать. Вы опять игнорируете эмоциональное состояние старка и накал страстей - вот вам живые люди, которые иногда, ну так бывает, отдаются воле эмоций

 

Если бы рассказал - старк успел бы это осмыслить, понять и простить. Может быть. В любом случае вы можете (или капитан) рассценивать это как защиту друга и все такое, но старк имеет все основания расценивать это как предательство. В этом и вся красота

Ну, я не знаю, о чем мы тогда спорим, потому что я говорила о том же: мотивация у Старка как раз есть.

 

Ну, я не уверена, что сам Стив-то точно об этом знал, откуда бы ему? Да, Зола в ЗС намекнул так нехило, но все же это еще не доказательство, поэтому бежать и рассказывать об этом Тони... Зачем, если это еще мог быть и не Баки?

Всем нам ежедневно промывают мозги. Это не значит, что мы ни в чем не виноваты.

 

Сравнил, ага, жизнь обычных людей, которые выбирать хоть как-то могут, что им смотреть и что читать, и существование раба, по сути, которое состоит только из цепочек разморозка-электрический стул-убийство-заморозка.

[AntagonisT]

Все претензии к Буки нелепы, кроме тех, что касаются его распухших щёк.

[Sogood]

Сравнил, ага, жизнь обычных людей, которые выбирать хоть как-то могут, что им смотреть и что читать, и существование раба, по сути, которое состоит только из цепочек разморозка-электрический стул-убийство-заморозка.

Я верю в безграничные возможности человеческой воли. И эта вера не дает мне права считать иначе.

Изменено 29.04.2016 07:52 пользователем lana81

[Dead Poetic]

 

Основное отличие от БпС в том

 

в отличие от того же БпС

 

Это само собой разумеющееся.

 

и

капитан знал что это сделал баки

 

А капитан об этом знал?

 

Хейт имеет внешние проявления в виде постоянно в тему или нет повторяющихся постов про говно говно, имеющие своей целью спровоцировать срач или просто прикола ради.

 

Так именно это мы и имеем честь наблюдать. Относительно БпС.

 

Хз хз... Я вот считаю, что каждый человек обладает свободой воли, которая автоматически выливается в личную ответственность. Он мог не выполнять приказ.

 

У него ж мозги промыты.

[Savann]

Хм, Форбс в рецухе, оказывается, пишет, что сольнику Пантеры не нужны Мстители, хоть они там и появятся. Интересно, это им инсайдеры нашептали или просто сделали вывод из пост-кредитки?

Я верю в безграничные возможности человеческой воли. И эта вера не дает мне права считать иначе.

Вот поэтому в ЗС Баки и вспомнил Кэпа на мосту, а потом его вытащил из реки. Но в остальных случаях, как только эта воля появлялась, ее тут же изничтожали током.

[Sogood]

Вот поэтому в ЗС Баки и вспомнил Кэпа на мосту, а потом его вытащил из реки. Но в остальных случаях, как только эта воля появлялась, ее тут же изничтожали током.

Ладно-ладно, уговорила, Буки мученик, его надо причислить к лику святых.

Изменено 29.04.2016 07:57 пользователем lana81

[Mad7]

Рецензия от Standard с оценкой 4/5

 

"I feel sorry for DC fans. "

[Bardeal]

Рецензия от Standard с оценкой 4/5

Не ну самый смак не процитировал.

I feel sorry for DC fans. Marvel continues to hit it out of the park with its movies. They made an Ant-Man movie and one with a talking raccoon in it for chrissake, but DC can’t even get Batman, Superman and Wonder Woman to work well in a movie together.

Ну с другой стороны автор с самого начала признался в ущербности своей рецензии, так, что хотя бы честно:

BEING the nerd that I am, it’s difficult to assess this, the 13th entry in the Marvel Cinematic Universe (MCU), without comparing it to Batman vs Superman: Dawn Of Justice, the second film in the DC Cinematic Universe (DCCU).

[Haggard]

Грешно смеяться над инвалидами.

[rin tin tin]

УБакинормальныещёки2k16

[Citizen X]

Now, where do I collect my Marvel shill cheque?

гг

[FuzzyWolf]

Не знаю, было ли это тут или нет, но на hans-zimmer.com есть набор склеенных фрагментов из саундтрека. За достоверность не ручаюсь, но такая же ерунда была и с треками БпС, которые оказались настоящими.