Первый мститель: Противостояние (Captain America: Civil War)

[Citizen X]

  AntogonisT написал:

Мдыы.. Композиция, канешь, срамота.

 

Да чет также как у снайдера, только там двое и ночью, а тут толпа и днем.

Че тут срамного, супергерои стоят, вот срам то

[AntagonisT]

  Rote написал:

Мы таки про фильмы.

И в фильмах Тор НЕ бох (Один сам так грит, када Лохи начинает понтяриться). Чо ты там думаешь по этому поводу значения не имеет.

В фильмах они так не могут.

ага, и мы, и в фильмах Тор - кастрированное подобие себя самого из гомиксоты, так же как и Ванда, которой никто сроду не даст развернуться на полную катушку даже в рамках (возможного) сольника.

 

*при этом он все еще Б-г, и я более не стану спорить с тобой на этот счет.

 

  Rote написал:

Я нихрена не пропустила, я прекрасно помню, насколько несбалансирован Тор.

Но на фоне Ванды и Вижена он выглядит почти как Кэп на фоне Халка.

Неа, он даже в таком убогом киношном виде мощнее их обоих, потому-то его и не стали включать в сабж. Я думал это очевидно.

[Rote]

  Savann написал:

Начнем с того, что никто из супергероев вот сейчас всерьез не захочет никого убивать.

Зря.

  Savann написал:

Хоть это для меня все еще и дико странно, но мне нравится ход твоих описаний

Но он прав, у Кэпа отличные сиськи.

  AntogonisT написал:

ага, и мы, и в фильмах Тор - кастрированное подобие себя из гомиксоты, так же как и Ванда, которой никто сроду не даст развернуться на полную катушку даже в рамках (возможного) сольника.

 

 

Неа, он даже в таком убогом киношном виде мощнее их обоих, потому-то его и не стали включать в сабж. Я думал это очевидно.

Ещё раз - мы о фильмах.

В фильмах богов нет, так что прекрати уже.

Мне всё равно, что там в комиксах, мы судим по тому, что могут герои в фильмах.

Вижен уже может слишком много.

Если они Ванде абилок больше не добавят, то можно оставить.

Если добавят - пускай на неё упадёт метеорит.

 

Чо, правда?

Внезапно!

А может, если бы они ещё и его, и обезьяну включили, то это был бы не Копетан, а Мистители 2.5, и уже никакие отговорки бы не помогли?

Надо было хоть кого-то не включить.

Всё просто.

И очевидно, что он слабее.

[AntagonisT]

  Citizen X написал:

Да чет также как у снайдера

not_bad. но лучше попробуй еще раз, и потоньше.

[Citizen X]

  AntogonisT написал:

not_bad. но лучше попробуй еще раз, и потоньше.

 

В следующий раз

[AntagonisT]

  Savann написал:

Начнем с того, что никто из супергероев вот сейчас всерьез не захочет никого убивать. Ну, кроме Баки, и то пока не ясно. Вдова не будет стрелять в Хоукая, Вижен не будет всех испепелять лучом смерти.

Ага, Ржавый и его черный братюня не будут пускать в ход свой арсенал, сравнимый с мощью какой-нибудь сирийской армии, а Муравей, как мы уже раньше говорили, не полезет в костюм к Старку, дабы лишить его навигации, и так далее, вплоть до Тора, тупо проигнорировавшего эту сходку гопников.

 

  Savann написал:

Хоть это для меня все еще и дико странно, но мне нравится ход твоих описаний

Ну а то.

[Savann]

  Rote написал:

Зря.

 

Но он прав, у Кэпа отличные сиськи.

 

Ага, ну вот представь, убьет один супергерой другого супергероя, и все. На нем будет клеймо сразу убийцы положительного перса, сочувствие зрителей сразу в унитаз. Одним ударом - двоих в топку, не пойдут мурвелы на такое.

 

Ну с этим-то я точно не спорю

  AntogonisT написал:

а Муравей, как мы уже раньше говорили, не полезет в костюм к Старку, дабы лишить его навигации, и так далее, вплоть до Тора, тупо проигнорировавшего эту сходку гопников.

 

Но ведь кто-то же вытащит реактор из Роуди.

Тор даже не в курсах, у него там слишком веселый Рагнарек.

[AntagonisT]

  Savann написал:

Тор даже не в курсах, у него там слишком веселый Рагнарек.

Он не в курсах, потому что ему не сообщили об этом сценаризды, прекрасно оценивающие его способности, в отличие от, например, вас с Rote. Да, реактор вырвали, но Ванда может сжать весь костюм как консервную банку, или наоборот - порвать в куски, без ущерба сидящему внутри супостату. Естественно ничего такого в фильме не будет. То есть логика экшн-сцен здесь примерно такая же, как и в повествовательной части.

[Citizen X]

  AntogonisT написал:

Он не в курсах, потому что ему не сообщили об этом сценаризды, прекрасно оценивающие его способности. Да, реактор вырвали, но Ванда может сжать весь костюм как консервную банку, или наоборот - порвать в куски. Естественно ничего такого в фильме не будет. То есть логика экшн-сцен здесь примерно такая же, как и в повествовательной части.

Я только напомню что супермен может порвать бэтмена движением пальца

Мало ли кто что может, главное кто что хочет. О какой логике повествования идет речь, это беспредметный разговор, а если логика экшн сцен упирается только в то, кто кого может порвать поломать убить - ну это весело

[Blackm0re]

  Savann написал:

Вот ЭТА красота - ни о чем? О_О Ну тогда да, мои понятия о женской красоте явно устарели.

Да. Классный щит.

[AntagonisT]

  Citizen X написал:

Я только напомню что супермен может порвать бэтмена движением пальца

Мало ли кто что может, главное кто что хочет. О какой логике повествования идет речь, это беспредметный разговор, а если логика экшн сцен упирается только в то, кто кого может порвать поломать убить - ну это весело

Я где-то когда-то очень подробно отписался обо всем, что касается Миллеровского TDKR. Чтобы понимать, почему Супс не может просто взять и выкинуть Уэйна в безвоздушное пространство, а Уэйн - наоборот, может и будет гасить инопланетного голодранца в полную силу(криптониддъ), нужно более менее понимать суть этих персонажей, и природу их конфликта. Второй момент: мы не знаем, как именно их батл будет обставлен в рамках фильма, но я не сомневаюсь, что такой маститый визионер и гуру екшона, как Снудер, придумает что-то более менее правдоподобное, принимая во внимание и моральные принципы Супса, и озлобленность Ушастого, да(особенно если вспомнить отлично поставленную дуэль с Зодом). Так что ты пока не оффтопь, прибереги силы до премьеры, вдруг я ошибаюсь. ^^ Очень надеюсь, что ты это прочитаешь, и перестанешь вбрасывать, как это обычно делают мурвело-дети и бесстыжие десебои, коих ты сам потом обвиняешь в "хейте", кек.

 

Возвращаясь к нашим баранам. Ванде ничто не мешает порвать костюм Старка или Роудса в лоскуты, кроме немощи сценаристов. Здесь конфликт более глобальный, т.к. в нем задействована целая толпа, и некогда думать о том, чтобы придерживаться каких-то норм и правил, я считаю. Ессно, об убиваниях речи не идет (ну, кроме треугольника Старка/Роджерса/Барнса, там уже просто личное), у нас тут young-adult, но не постараться эффективно лишить противника боеспособности, имея для этого все возможности - немного странно.

Изменено 10.02.2016 19:10 пользователем AntagonisT

[al-ib]

Я скажу ужасную вещь. пусть Кэп и Баки всем надерут жопы. Вот реально на остальных плевать. Но Баки наверн с пантерой замашется и победит черный брат. Нельзя ж его опускать. У бендняги сольник впереди.

[Rote]

  AntogonisT написал:

Он не в курсах, потому что ему не сообщили об этом сценаризды, прекрасно оценивающие его способности, в отличие от, например, вас с Rote. Да, реактор вырвали, но Ванда может сжать весь костюм как консервную банку, или наоборот - порвать в куски, без ущерба сидящему внутри супостату. Естественно ничего такого в фильме не будет. То есть логика экшн-сцен здесь примерно такая же, как и в повествовательной части.

Разумеется, мы совершенно правильно оцениваем его возможности.

А не сообщили ему потому, что тут уже есть один парень в идиотском плаще.

Такие дела.

 

И снова он о том, что они так в гомиксах могут.

Релакс уже, мы не про гомиксы, мы про фильмы.

  al-ib написал:

Я скажу ужасную вещь. пусть Кэп и Баки всем надерут жопы. Вот реально на остальных плевать. Но Баки наверн с пантерой замашется и победит черный брат. Нельзя ж его опускать. У бендняги сольник впереди.

От!

[AntagonisT]

  Rote написал:

Разумеется, мы совершенно правильно оцениваем его возможности.

Нет. Просто нет.

 

  Rote написал:

А не сообщили ему потому, что тут уже есть один парень в идиотском плаще.

Такие дела.

Итиииттть, ну прям тачдаун! Я умываю руки.

[k_k]

Каманда Капитана сильнее. Двое сильнейших - Ванда и Муравей.

[Savann]

  AntogonisT написал:

Возвращаясь к нашим баранам. Ванде ничто не мешает порвать костюм Старка или Роудса в лоскуты, кроме немощи сценаристов. Здесь конфликт более глобальный, т.к. в нем задействована целая толпа, и некогда думать о том, чтобы придерживаться каких-то норм и правил, я считаю. Ессно, об убиваниях речи не идет (ну, кроме треугольника Старка/Роджерса/Барнса, там уже просто личное), у нас тут young-adult, но эффективно лишить противника боеспособности, имея для этого все возможности - немного странно.

Я реально не понимаю, как это сможет сделать Ванда, если ей придется все силы скинуть на Вижена. Ибо больше там некому с ним драться. А вот с Муравьем точно косяк. Он может уменьшиться и выбрать себе любую цель, методично выпиливая одного за другим.

  al-ib написал:

Я скажу ужасную вещь. пусть Кэп и Баки всем надерут жопы. Вот реально на остальных плевать. Но Баки наверн с пантерой замашется и победит черный брат. Нельзя ж его опускать. У бендняги сольник впереди.

Может, я чего и путаю, но говорили (кажется, с Лего-набора эта инфа утекла), что вся драчка в аэропорту происходит из-за того, что команде Кэпа надо посадить Буки на самолет или квинжет какой-то, а команда Старка пытается это предотвратить. Я бы всяким лего не ахти верила, но судя по трейлеру, это как раз очень логичное объяснение: вот они подрались, Баки с Кэпом-таки улетели, Тони рассердился за Роуди и полетел за ними, и в конце они и подрались втроем на этой заснеженной базе. Так что выходит, что как бы там Пантера ни надрал Буки зад, тот все-таки ускользнул.

[AntagonisT]

  Savann написал:

Я реально не понимаю, как это сможет сделать Ванда, если ей придется все силы скинуть на Вижена. Ибо больше там некому с ним драться. А вот с Муравьем точно косяк. Он может уменьшиться и выбрать себе любую цель, методично выпиливая одного за другим.

 

Ага, а зачем именно им то драться? Типа чтобы в такт? Пущай бы кто-то другой отвлек одушевленный калькулятор на себя, а она в это время возьмется за жестянок, ей на вывод их из строя потребуется всего несколько секунд. Муравей вообще читерский. Вот его то и нужно было выставлять супротив Вижна, чтоб у того микросхемы в окулярах по-перегорали.

[БОРН]

  Rote написал:

Мурвел не просто так именно таких мужиков кастингует, Мурвел знает, чего хотят девочки.

 

Да они просто гении

 

  markus2014 написал:

В конце концов, Халка, казалось бы, никто не должен был нагнуть. Но вот Старк смог.

 

Хрялк просто тупой

 

  Savann написал:

Ну, вон Ртуть тоже, вроде как, был такой быстрый, что его никто не успеет убить.

 

У фоксов да, был именно такой, чего не скажешь про мурвеловского паренька.

 

  Rote написал:

то это был бы не Копетан, а Мистители 2.5

 

По сути так оно и есть если честно

[Citizen X]

  AntogonisT написал:

Так что ты пока не оффтопь, прибереги силы до премьеры, вдруг я ошибаюсь. ^^ Очень надеюсь, что ты это прочитаешь, и перестанешь вбрасывать, как это обычно делают мурвело-дети и бесстыжие десебои, коих ты сам потом обвиняешь в "хейте", кек.

Ок

[o-da-vi]

  Vitasha написал:

Ревенант не далеко ушел от комикс-муви.

От эт да

Интересно, Лео в курсе

 

  Savann написал:

Их, кстати, даже расставили всех по парам друг напротив друга

Соколу пары не досталось. Вот где настоящий расизм)

 

  Savann написал:

Вот ЭТА красота - ни о чем? О_О Ну тогда да, мои понятия о женской красоте явно устарели.

Не в сиськах счастье, иначе бы все пали перед Дэннингс. Кстати, она и Александер для меня - самые красивые бабы MCU. И еще Эйтвелл.

(Когда-нибудь я пойму, почему все тащятся от Пэлтроу, но это будет уже другая история. И да, фломастеры, я в курсе)

 

  AntogonisT написал:

Неа, он даже в таком убогом киношном виде мощнее их обоих, потому-то его и не стали включать в сабж. Я думал это очевидно.

А я думала, его не включили в сабж, потому что у него своя пати хард с блэкджеком и Халком.

Тогда Вижена тоже не стоило бы включать, он недалеко от него по силе ушел.

[AntagonisT]

Так пати-хард то за кадром. Нам, конечно, потом скажут, что события Рагнарека (а точнее их пролог) происходили параллельно с гражданской стрелкой за гаражами, чтоб хоть как-то оправдать его отсутствие, но мы то знаем, что при других обстоятельствах, а так же учитывая то, что Рагнарек выходит ажж спустя полтора года после сабжа, чувака с молотком вполне могли позвать и на эту сходку, чай не на велосипеде между планетами передвигается.

На счет Халка не уверен, да и ранее уже было подмечено, что его силы в кино-вселенной так же очень сильно урезаны. Он и ЖилЧелу то продул практически в сухую (до сих пор ржу с этого примитивного финального гэга с кулаком ХалкБастера, неожиданно прилетающим в табло зеленого и почему-то разом выключающего его).

 

Вижн кстати пока не был толком показан в действии, так, пролетел перед камерой, распылил пару болванчиков Альтрона да и только, возможно исход этой "епической битвы" решит именно он.

[Savann]

  AntogonisT написал:

Ага, а зачем именно им то драться? Типа чтобы в такт? Пущай бы кто-то другой отвлек одушевленный калькулятор на себя, а она в это время возьмется за жестянок, ей на вывод их из строя потребуется всего несколько секунд. Муравей вообще читерский. Вот его то и нужно было выставлять супротив Вижна, чтоб у того микросхемы в окулярах по-перегорали.

Ну, Калькулятор-то тоже не лыком шит. Он же должен понимать, что как раз это ему нужно предотвратить. Тем более, с каждым из остальных он может в одну секунду разобраться. Не знаю, на самом деле, мне кажется, что если фильммэйкеры по-умному к этому подойдут, то может еще в итоге это смотреться не так глупо.

  o-da-vi написал:

Соколу пары не досталось. Вот где настоящий расизм)

 

Не, Сокол будет драться со вторым негром - Роуди. Вот это расизм)) Это, видать, на Наташу приходится двое, Хоукай и Муравей, концепт-арт уже эти пары показывал.

 

 

Вышел комикс-прелюдия к Гражданке, не факт, что это все прям канон-канон, но, по крайней мере, это официально. Он рассказывает о событиях до фильма, ничего прям такого неожиданного и нового, но если кто совсем ничего знать не хочет, то типа дальше идут мягкие спойлеры.

  Цитата

На базе Мстителей Стив расстроен тем, что Соковия все еще в руинах и что руководство новой командой мешает ему найти Баки. Сокол информирует его, что бывший агент Гидры планирует что-то в Лагосе, Нигерия. Они думают, что это Баки.

Флэшбек к хэлликериерам. Баки думает, что Капитан Америка принимает его не за того, кто он есть и не знает, что он совершил. Его идеализм неизбежно будет его погибелью. Однако не сегодня. Вытащив Кэпа из реки, он отправляется на базу, где его программировали, и хочет наказать оставшихся там ученых. Но ему мешает воспоминание о другой жертве, и он отпускает их, решив, что на его руках уже достаточно крови. После музея он ловит поезд из города, и его продолжают мучить флэшбеки о жертвах. В конце-концов он оказывается в Румынии и решает там затаиться, не искать ответы, а вместе с ними и неприятности, но быть готовым ко всему. Он знает, что кошмары никогда его не отпустят.

В больнице Брок Рамлоу готов умереть, ибо полагает дело Гидры важнее своей жизни, но слышит о провале проекта Озарение и смерти Пирса и сбегает. Он находит бывших головорезов Гидры и набирает их к себе в команду. Когда один из них произносит: «Хайль Гидра!», Рамлоу пристреливает его. Он объявляет, что Гидра мертва и что то, что последует, не имеет к ней отношения. Мстители отняли у него все и заплатят за это кровью.

В квинджете Мстителей во время пути в Лагос Сэм докладывает Стиву обновленную информацию: тот, за кем они охотятся, не Баки, а Рамлоу, теперь в обличье Кроссбоунса. Стив понимает, что дело принимает куда более неприятный оборот.

[gr_raven]

  Цитата

В больнице Брок Рамлоу готов умереть, ибо полагает дело Гидры важнее своей жизни, но слышит о провале проекта Озарение и смерти Пирса и сбегает. Он находит бывших головорезов Гидры и набирает их к себе в команду. Когда один из них произносит: «Хайль Гидра!», Рамлоу пристреливает его. Он объявляет, что Гидра мертва и что то, что последует, не имеет к ней отношения. Мстители отняли у него все и заплатят за это кровью.

 

Чего-то мне тогда интересно, как тогда впихнут туда Земо.

[o-da-vi]

  Savann написал:

Не, Сокол будет драться со вторым негром - Роуди. Вот это расизм)) Это, видать, на Наташу приходится двое, Хоукай и Муравей, концепт-арт уже эти пары показывал.

Да, я видела арты, но Муравей против Вдовы это дичь какая-то.

 

  Цитата

На базе Мстителей Стив расстроен тем, что Соковия все еще в руинах и что руководство новой командой мешает ему найти Баки.

Эээ... ну так это, не командовал бы. Приоритеты и все такое.

Кстати, не пойму, почему нельзя пытаться искать Баки с новой командой.

 

  Цитата

Но ему мешает воспоминание о другой жертве

А вот это интересно.

 

  Цитата

Он объявляет, что Гидра мертва и что то, что последует, не имеет к ней отношения.

Внизапна. База в Соковии была последняя, что ли?

 

  Цитата

Чего-то мне тогда интересно, как тогда впихнут туда Земо.

У меня одно предположение - что Земо весь фильм будет за кадром и появится только в конце или вообще после титров. Но именно он каким-то образом спровоцирует весь замес. К примеру, не случайно же Баки два года где-то ныкался, а тут все вдруг его нашли. Или Тони должен как-то узнать про родителей. Может, Земо подсуетится, а сам будет наблюдать, как суперхироу друг с другом гасятся. Разделяй и властвуй.

[markus2014]

У меня на фоне всей этой информации о Земо иногда появляется такое глуповатая мысль, что с ним в итоге будет действительно твист, на подобии того, что был с Мандарином. Точнее, личность будет либо подделана, имя Гельмута Земо окажется псевдонимом, как ни странно, Черепа, которого вернуть Руссо хотели ещё в Другой Войне.

Почему? А потому что ни одного кадра с ним, при том, что он даже маску не будет носить, если верить Брюлю. Что скрывать в данном случае? Хотя, конечно, всё ещё впереди, может покажут всё же.