Первый мститель: Противостояние (Captain America: Civil War)

[Citizen X]

Мдыы.. Композиция, канешь, срамота.

 

Да чет также как у снайдера, только там двое и ночью, а тут толпа и днем.

Че тут срамного, супергерои стоят, вот срам то

[AntagonisT]

Мы таки про фильмы.

И в фильмах Тор НЕ бох (Один сам так грит, када Лохи начинает понтяриться). Чо ты там думаешь по этому поводу значения не имеет.

В фильмах они так не могут.

ага, и мы, и в фильмах Тор - кастрированное подобие себя самого из гомиксоты, так же как и Ванда, которой никто сроду не даст развернуться на полную катушку даже в рамках (возможного) сольника.

 

*при этом он все еще Б-г, и я более не стану спорить с тобой на этот счет.

 

Я нихрена не пропустила, я прекрасно помню, насколько несбалансирован Тор.

Но на фоне Ванды и Вижена он выглядит почти как Кэп на фоне Халка.

Неа, он даже в таком убогом киношном виде мощнее их обоих, потому-то его и не стали включать в сабж. Я думал это очевидно.

[Rote]

Начнем с того, что никто из супергероев вот сейчас всерьез не захочет никого убивать.

Зря.

Хоть это для меня все еще и дико странно, но мне нравится ход твоих описаний

Но он прав, у Кэпа отличные сиськи.

ага, и мы, и в фильмах Тор - кастрированное подобие себя из гомиксоты, так же как и Ванда, которой никто сроду не даст развернуться на полную катушку даже в рамках (возможного) сольника.

 

 

Неа, он даже в таком убогом киношном виде мощнее их обоих, потому-то его и не стали включать в сабж. Я думал это очевидно.

Ещё раз - мы о фильмах.

В фильмах богов нет, так что прекрати уже.

Мне всё равно, что там в комиксах, мы судим по тому, что могут герои в фильмах.

Вижен уже может слишком много.

Если они Ванде абилок больше не добавят, то можно оставить.

Если добавят - пускай на неё упадёт метеорит.

 

Чо, правда?

Внезапно!

А может, если бы они ещё и его, и обезьяну включили, то это был бы не Копетан, а Мистители 2.5, и уже никакие отговорки бы не помогли?

Надо было хоть кого-то не включить.

Всё просто.

И очевидно, что он слабее.

[AntagonisT]

Да чет также как у снайдера

not_bad. но лучше попробуй еще раз, и потоньше.

[Citizen X]

not_bad. но лучше попробуй еще раз, и потоньше.

 

В следующий раз

[AntagonisT]

Начнем с того, что никто из супергероев вот сейчас всерьез не захочет никого убивать. Ну, кроме Баки, и то пока не ясно. Вдова не будет стрелять в Хоукая, Вижен не будет всех испепелять лучом смерти.

Ага, Ржавый и его черный братюня не будут пускать в ход свой арсенал, сравнимый с мощью какой-нибудь сирийской армии, а Муравей, как мы уже раньше говорили, не полезет в костюм к Старку, дабы лишить его навигации, и так далее, вплоть до Тора, тупо проигнорировавшего эту сходку гопников.

 

Хоть это для меня все еще и дико странно, но мне нравится ход твоих описаний

Ну а то.

[Savann]

Зря.

 

Но он прав, у Кэпа отличные сиськи.

 

Ага, ну вот представь, убьет один супергерой другого супергероя, и все. На нем будет клеймо сразу убийцы положительного перса, сочувствие зрителей сразу в унитаз. Одним ударом - двоих в топку, не пойдут мурвелы на такое.

 

Ну с этим-то я точно не спорю

а Муравей, как мы уже раньше говорили, не полезет в костюм к Старку, дабы лишить его навигации, и так далее, вплоть до Тора, тупо проигнорировавшего эту сходку гопников.

 

Но ведь кто-то же вытащит реактор из Роуди.

Тор даже не в курсах, у него там слишком веселый Рагнарек.

[AntagonisT]

Тор даже не в курсах, у него там слишком веселый Рагнарек.

Он не в курсах, потому что ему не сообщили об этом сценаризды, прекрасно оценивающие его способности, в отличие от, например, вас с Rote. Да, реактор вырвали, но Ванда может сжать весь костюм как консервную банку, или наоборот - порвать в куски, без ущерба сидящему внутри супостату. Естественно ничего такого в фильме не будет. То есть логика экшн-сцен здесь примерно такая же, как и в повествовательной части.

[Citizen X]

Он не в курсах, потому что ему не сообщили об этом сценаризды, прекрасно оценивающие его способности. Да, реактор вырвали, но Ванда может сжать весь костюм как консервную банку, или наоборот - порвать в куски. Естественно ничего такого в фильме не будет. То есть логика экшн-сцен здесь примерно такая же, как и в повествовательной части.

Я только напомню что супермен может порвать бэтмена движением пальца

Мало ли кто что может, главное кто что хочет. О какой логике повествования идет речь, это беспредметный разговор, а если логика экшн сцен упирается только в то, кто кого может порвать поломать убить - ну это весело

[Blackm0re]

Вот ЭТА красота - ни о чем? О_О Ну тогда да, мои понятия о женской красоте явно устарели.

Да. Классный щит.

[AntagonisT]

Я только напомню что супермен может порвать бэтмена движением пальца

Мало ли кто что может, главное кто что хочет. О какой логике повествования идет речь, это беспредметный разговор, а если логика экшн сцен упирается только в то, кто кого может порвать поломать убить - ну это весело

Я где-то когда-то очень подробно отписался обо всем, что касается Миллеровского TDKR. Чтобы понимать, почему Супс не может просто взять и выкинуть Уэйна в безвоздушное пространство, а Уэйн - наоборот, может и будет гасить инопланетного голодранца в полную силу(криптониддъ), нужно более менее понимать суть этих персонажей, и природу их конфликта. Второй момент: мы не знаем, как именно их батл будет обставлен в рамках фильма, но я не сомневаюсь, что такой маститый визионер и гуру екшона, как Снудер, придумает что-то более менее правдоподобное, принимая во внимание и моральные принципы Супса, и озлобленность Ушастого, да(особенно если вспомнить отлично поставленную дуэль с Зодом). Так что ты пока не оффтопь, прибереги силы до премьеры, вдруг я ошибаюсь. ^^ Очень надеюсь, что ты это прочитаешь, и перестанешь вбрасывать, как это обычно делают мурвело-дети и бесстыжие десебои, коих ты сам потом обвиняешь в "хейте", кек.

 

Возвращаясь к нашим баранам. Ванде ничто не мешает порвать костюм Старка или Роудса в лоскуты, кроме немощи сценаристов. Здесь конфликт более глобальный, т.к. в нем задействована целая толпа, и некогда думать о том, чтобы придерживаться каких-то норм и правил, я считаю. Ессно, об убиваниях речи не идет (ну, кроме треугольника Старка/Роджерса/Барнса, там уже просто личное), у нас тут young-adult, но не постараться эффективно лишить противника боеспособности, имея для этого все возможности - немного странно.

Изменено 10.02.2016 19:10 пользователем AntagonisT

[al-ib]

Я скажу ужасную вещь. пусть Кэп и Баки всем надерут жопы. Вот реально на остальных плевать. Но Баки наверн с пантерой замашется и победит черный брат. Нельзя ж его опускать. У бендняги сольник впереди.

[Rote]

Он не в курсах, потому что ему не сообщили об этом сценаризды, прекрасно оценивающие его способности, в отличие от, например, вас с Rote. Да, реактор вырвали, но Ванда может сжать весь костюм как консервную банку, или наоборот - порвать в куски, без ущерба сидящему внутри супостату. Естественно ничего такого в фильме не будет. То есть логика экшн-сцен здесь примерно такая же, как и в повествовательной части.

Разумеется, мы совершенно правильно оцениваем его возможности.

А не сообщили ему потому, что тут уже есть один парень в идиотском плаще.

Такие дела.

 

И снова он о том, что они так в гомиксах могут.

Релакс уже, мы не про гомиксы, мы про фильмы.

Я скажу ужасную вещь. пусть Кэп и Баки всем надерут жопы. Вот реально на остальных плевать. Но Баки наверн с пантерой замашется и победит черный брат. Нельзя ж его опускать. У бендняги сольник впереди.

От!

[AntagonisT]

Разумеется, мы совершенно правильно оцениваем его возможности.

Нет. Просто нет.

 

А не сообщили ему потому, что тут уже есть один парень в идиотском плаще.

Такие дела.

Итиииттть, ну прям тачдаун! Я умываю руки.

[k_k]

Каманда Капитана сильнее. Двое сильнейших - Ванда и Муравей.

[Savann]

Возвращаясь к нашим баранам. Ванде ничто не мешает порвать костюм Старка или Роудса в лоскуты, кроме немощи сценаристов. Здесь конфликт более глобальный, т.к. в нем задействована целая толпа, и некогда думать о том, чтобы придерживаться каких-то норм и правил, я считаю. Ессно, об убиваниях речи не идет (ну, кроме треугольника Старка/Роджерса/Барнса, там уже просто личное), у нас тут young-adult, но эффективно лишить противника боеспособности, имея для этого все возможности - немного странно.

Я реально не понимаю, как это сможет сделать Ванда, если ей придется все силы скинуть на Вижена. Ибо больше там некому с ним драться. А вот с Муравьем точно косяк. Он может уменьшиться и выбрать себе любую цель, методично выпиливая одного за другим.

Я скажу ужасную вещь. пусть Кэп и Баки всем надерут жопы. Вот реально на остальных плевать. Но Баки наверн с пантерой замашется и победит черный брат. Нельзя ж его опускать. У бендняги сольник впереди.

Может, я чего и путаю, но говорили (кажется, с Лего-набора эта инфа утекла), что вся драчка в аэропорту происходит из-за того, что команде Кэпа надо посадить Буки на самолет или квинжет какой-то, а команда Старка пытается это предотвратить. Я бы всяким лего не ахти верила, но судя по трейлеру, это как раз очень логичное объяснение: вот они подрались, Баки с Кэпом-таки улетели, Тони рассердился за Роуди и полетел за ними, и в конце они и подрались втроем на этой заснеженной базе. Так что выходит, что как бы там Пантера ни надрал Буки зад, тот все-таки ускользнул.

[AntagonisT]

Я реально не понимаю, как это сможет сделать Ванда, если ей придется все силы скинуть на Вижена. Ибо больше там некому с ним драться. А вот с Муравьем точно косяк. Он может уменьшиться и выбрать себе любую цель, методично выпиливая одного за другим.

 

Ага, а зачем именно им то драться? Типа чтобы в такт? Пущай бы кто-то другой отвлек одушевленный калькулятор на себя, а она в это время возьмется за жестянок, ей на вывод их из строя потребуется всего несколько секунд. Муравей вообще читерский. Вот его то и нужно было выставлять супротив Вижна, чтоб у того микросхемы в окулярах по-перегорали.

[БОРН]

Мурвел не просто так именно таких мужиков кастингует, Мурвел знает, чего хотят девочки.

 

Да они просто гении

 

В конце концов, Халка, казалось бы, никто не должен был нагнуть. Но вот Старк смог.

 

Хрялк просто тупой

 

Ну, вон Ртуть тоже, вроде как, был такой быстрый, что его никто не успеет убить.

 

У фоксов да, был именно такой, чего не скажешь про мурвеловского паренька.

 

то это был бы не Копетан, а Мистители 2.5

 

По сути так оно и есть если честно

[Citizen X]

Так что ты пока не оффтопь, прибереги силы до премьеры, вдруг я ошибаюсь. ^^ Очень надеюсь, что ты это прочитаешь, и перестанешь вбрасывать, как это обычно делают мурвело-дети и бесстыжие десебои, коих ты сам потом обвиняешь в "хейте", кек.

Ок

[o-da-vi]

Ревенант не далеко ушел от комикс-муви.

От эт да

Интересно, Лео в курсе

 

Их, кстати, даже расставили всех по парам друг напротив друга

Соколу пары не досталось. Вот где настоящий расизм)

 

Вот ЭТА красота - ни о чем? О_О Ну тогда да, мои понятия о женской красоте явно устарели.

Не в сиськах счастье, иначе бы все пали перед Дэннингс. Кстати, она и Александер для меня - самые красивые бабы MCU. И еще Эйтвелл.

(Когда-нибудь я пойму, почему все тащятся от Пэлтроу, но это будет уже другая история. И да, фломастеры, я в курсе)

 

Неа, он даже в таком убогом киношном виде мощнее их обоих, потому-то его и не стали включать в сабж. Я думал это очевидно.

А я думала, его не включили в сабж, потому что у него своя пати хард с блэкджеком и Халком.

Тогда Вижена тоже не стоило бы включать, он недалеко от него по силе ушел.

[AntagonisT]

Так пати-хард то за кадром. Нам, конечно, потом скажут, что события Рагнарека (а точнее их пролог) происходили параллельно с гражданской стрелкой за гаражами, чтоб хоть как-то оправдать его отсутствие, но мы то знаем, что при других обстоятельствах, а так же учитывая то, что Рагнарек выходит ажж спустя полтора года после сабжа, чувака с молотком вполне могли позвать и на эту сходку, чай не на велосипеде между планетами передвигается.

На счет Халка не уверен, да и ранее уже было подмечено, что его силы в кино-вселенной так же очень сильно урезаны. Он и ЖилЧелу то продул практически в сухую (до сих пор ржу с этого примитивного финального гэга с кулаком ХалкБастера, неожиданно прилетающим в табло зеленого и почему-то разом выключающего его).

 

Вижн кстати пока не был толком показан в действии, так, пролетел перед камерой, распылил пару болванчиков Альтрона да и только, возможно исход этой "епической битвы" решит именно он.

[Savann]

Ага, а зачем именно им то драться? Типа чтобы в такт? Пущай бы кто-то другой отвлек одушевленный калькулятор на себя, а она в это время возьмется за жестянок, ей на вывод их из строя потребуется всего несколько секунд. Муравей вообще читерский. Вот его то и нужно было выставлять супротив Вижна, чтоб у того микросхемы в окулярах по-перегорали.

Ну, Калькулятор-то тоже не лыком шит. Он же должен понимать, что как раз это ему нужно предотвратить. Тем более, с каждым из остальных он может в одну секунду разобраться. Не знаю, на самом деле, мне кажется, что если фильммэйкеры по-умному к этому подойдут, то может еще в итоге это смотреться не так глупо.

Соколу пары не досталось. Вот где настоящий расизм)

 

Не, Сокол будет драться со вторым негром - Роуди. Вот это расизм)) Это, видать, на Наташу приходится двое, Хоукай и Муравей, концепт-арт уже эти пары показывал.

 

 

Вышел комикс-прелюдия к Гражданке, не факт, что это все прям канон-канон, но, по крайней мере, это официально. Он рассказывает о событиях до фильма, ничего прям такого неожиданного и нового, но если кто совсем ничего знать не хочет, то типа дальше идут мягкие спойлеры.

На базе Мстителей Стив расстроен тем, что Соковия все еще в руинах и что руководство новой командой мешает ему найти Баки. Сокол информирует его, что бывший агент Гидры планирует что-то в Лагосе, Нигерия. Они думают, что это Баки.

Флэшбек к хэлликериерам. Баки думает, что Капитан Америка принимает его не за того, кто он есть и не знает, что он совершил. Его идеализм неизбежно будет его погибелью. Однако не сегодня. Вытащив Кэпа из реки, он отправляется на базу, где его программировали, и хочет наказать оставшихся там ученых. Но ему мешает воспоминание о другой жертве, и он отпускает их, решив, что на его руках уже достаточно крови. После музея он ловит поезд из города, и его продолжают мучить флэшбеки о жертвах. В конце-концов он оказывается в Румынии и решает там затаиться, не искать ответы, а вместе с ними и неприятности, но быть готовым ко всему. Он знает, что кошмары никогда его не отпустят.

В больнице Брок Рамлоу готов умереть, ибо полагает дело Гидры важнее своей жизни, но слышит о провале проекта Озарение и смерти Пирса и сбегает. Он находит бывших головорезов Гидры и набирает их к себе в команду. Когда один из них произносит: «Хайль Гидра!», Рамлоу пристреливает его. Он объявляет, что Гидра мертва и что то, что последует, не имеет к ней отношения. Мстители отняли у него все и заплатят за это кровью.

В квинджете Мстителей во время пути в Лагос Сэм докладывает Стиву обновленную информацию: тот, за кем они охотятся, не Баки, а Рамлоу, теперь в обличье Кроссбоунса. Стив понимает, что дело принимает куда более неприятный оборот.

[gr_raven]

В больнице Брок Рамлоу готов умереть, ибо полагает дело Гидры важнее своей жизни, но слышит о провале проекта Озарение и смерти Пирса и сбегает. Он находит бывших головорезов Гидры и набирает их к себе в команду. Когда один из них произносит: «Хайль Гидра!», Рамлоу пристреливает его. Он объявляет, что Гидра мертва и что то, что последует, не имеет к ней отношения. Мстители отняли у него все и заплатят за это кровью.

 

Чего-то мне тогда интересно, как тогда впихнут туда Земо.

[o-da-vi]

Не, Сокол будет драться со вторым негром - Роуди. Вот это расизм)) Это, видать, на Наташу приходится двое, Хоукай и Муравей, концепт-арт уже эти пары показывал.

Да, я видела арты, но Муравей против Вдовы это дичь какая-то.

 

На базе Мстителей Стив расстроен тем, что Соковия все еще в руинах и что руководство новой командой мешает ему найти Баки.

Эээ... ну так это, не командовал бы. Приоритеты и все такое.

Кстати, не пойму, почему нельзя пытаться искать Баки с новой командой.

 

Но ему мешает воспоминание о другой жертве

А вот это интересно.

 

Он объявляет, что Гидра мертва и что то, что последует, не имеет к ней отношения.

Внизапна. База в Соковии была последняя, что ли?

 

Чего-то мне тогда интересно, как тогда впихнут туда Земо.

У меня одно предположение - что Земо весь фильм будет за кадром и появится только в конце или вообще после титров. Но именно он каким-то образом спровоцирует весь замес. К примеру, не случайно же Баки два года где-то ныкался, а тут все вдруг его нашли. Или Тони должен как-то узнать про родителей. Может, Земо подсуетится, а сам будет наблюдать, как суперхироу друг с другом гасятся. Разделяй и властвуй.

[markus2014]

У меня на фоне всей этой информации о Земо иногда появляется такое глуповатая мысль, что с ним в итоге будет действительно твист, на подобии того, что был с Мандарином. Точнее, личность будет либо подделана, имя Гельмута Земо окажется псевдонимом, как ни странно, Черепа, которого вернуть Руссо хотели ещё в Другой Войне.

Почему? А потому что ни одного кадра с ним, при том, что он даже маску не будет носить, если верить Брюлю. Что скрывать в данном случае? Хотя, конечно, всё ещё впереди, может покажут всё же.