Первый мститель: Противостояние (Captain America: Civil War)

[one_Man_who_beat_you]

Так я и не говорю, чтобы не вводить его вообще. Просто раз уж ему платят такие деньги, то и экранное время должно быть соответствующее. Он за свой сольник меньше получил. Несправедливо!

 

А сколько кстате за третий сольник ему отвалили?

[Savann]

Про Холланда вроде бы. Так то, если бы Дауни завершил,то об этом на каждом углу бы говорили.

К слову, а Радд и Олсен тоже в Берлине сейчас?

Ну Холланд. За Чпуком все следят в бинокль, хотя про него проще всего, ибо роль небольшая. Но я потому и написала "говорят". Точно тоже ничего не утверждаю, может, вы и правы.

Вы думаете, про каждого будет официальное заявление про окончание съемок? Про Старка мб, но вряд ли про всяких Раддов и Олсен. И их там пока, кажись, не замечено.

 

Да погодите вы распаляться насчет 65 лямов, может, еще вранье это все.

[Dark_Hierophant]

Старк реально побрился. Во время фильма никто так не делает, супергероям не до этого)

Шось я очень сильно сомневаюсь, что в конце они так и не помирятся и конфликт продолжится в 3х Мстяках. Ну это как в Бэтсе с Супсом. Да и синопсис сабжа намекает, что Земо против всех, неужто кто-то будет драться, а остальные балду пинать.

Чет не хочется, чтоб Старк и Кэп в финале вместе дрались. Хотя с другой стороны-как тут замутить драматичный финал, если нас ждут 3 мстяки?

[Colin]

А сколько кстате за третий сольник ему отвалили?

 

50 лямов. И это за главную роль, а не второстепенную.

[one_Man_who_beat_you]

50 лямов. И это за главную роль, а не второстепенную.

 

Купается в бабле буквально)

[Savann]

Старк реально побрился. Во время фильма никто так не делает, супергероям не до этого)

 

Чет не хочется, чтоб Старк и Кэп в финале вместе дрались. Хотя с другой стороны-как тут замутить драматичный финал, если нас ждут 3 мстяки?

 

Да, борода - это фирменная фишка Старка, без нее никуды. И вообще, как я посмотрю, Марвелы только с имиджем Вдовы экспериментируют, остальных трогать не любят.

 

Я очень не хочу очередной клиффхэнгер. Все же это последний сольник Кэпа, нужно закончить локально завершенно, как в трилогии Старка. А ждать потом опять 2 года, чтобы узнать, как воскресят Кэпа или еще что в таком духе - ну нафиг, охота цельный фильм напоследок. К 3м Мстякам можно подвести в Рагнареке.

[Dark_Hierophant]

Марвелы только с имиджем Вдовы экспериментируют, остальных трогать не любят.

Ага, даже Олсен вон без изменений(судя по фоткам). Ну, курточка то может и новая, но прическа та же.

 

Я очень не хочу очередной клиффхэнгер. Все же это последний сольник Кэпа, нужно закончить локально завершенно, как в трилогии Старка. А ждать потом опять 2 года, чтобы узнать, как воскресят Кэпа или еще что в таком духе - ну нафиг, охота цельный фильм напоследок. К 3м Мстякам можно подвести в Рагнареке.

Насчет концовки-а мне вот хочется чего-то драматичного или хотя бы неожиданного. Если повторится Эра Альтрона-буду в печали.

[Savann]

Насчет концовки-а мне вот хочется чего-то драматичного или хотя бы неожиданного. Если повторится Эра Альтрона-буду в печали.

 

Хочется, Эра такой облом после трейлеров, ах, какой драматизм, какой драматизм обещали, а в итоге просто полное зеро. Но драматизма хочется не за счет Кэпа, ни одному Мстяку так жизнь не ломают постоянно, у каждого хоть что-то хорошо, хотя бы временно, а у этого постоянное непрерывное страдание без конца и края.Дайте нормально пожить хоть в промежутке до ВБ. (Хотя если это будет означать, что он отойдет от дел и поселится на ферме рожать детишек с Шарон, то нет, лучше пускай выпиливают).

Хотя вот крики инсайдеров о том, что сценарий сабжа чуть ли не лучший у марвел вообще эвер, сильно наталкивают на подозрения, что таки Кэп по-любому ласты откинет. Но неожиданно это никак не будет. А вот если Старк, было бы другое дело.

[Dark_Hierophant]

Хотя вот крики инсайдеров о том, что сценарий сабжа чуть ли не лучший у марвел вообще эвер

Это хде такое?

 

, сильно наталкивают на подозрения, что таки Кэп по-любому ласты откинет.

Это не даст нужного эффекта. ГГ то Кэп и именно он будет представлять "подполье". А ЖЧ за правительство, для бол-ва говнюк да и вообще все устали от него.

 

Но неожиданно это никак не будет. А вот если Старк, было бы другое дело.

Наоборот. Сейчас уже никто не верит, что Кэпа убьют или даже в тюрягу посадят.

[Savann]

Это хде такое?

Да это опять-таки слухи, но не из одного-единственного источника и от тех, кто утверждал всякие такие вещи, которые сейчас подтверждаются, типа что Старк не отбирает сольник у Кэпа, что серьезный кусок истории будет про Баки и тд.

Это не даст нужного эффекта. ГГ то Кэп и именно он будет представлять "подполье". А ЖЧ за правительство, для бол-ва говнюк да и вообще все устали от него.

Не поняла, почему тогда смерть Кэпа не даст нужного эффекта, если от ЖЧ все устали.

Наоборот. Сейчас уже никто не верит, что Кэпа убьют или даже в тюрягу посадят.

Это было в комиксах и это такой легендарный канон, который сложно игнорировать. Поэтому даже если сомневаются,что марвел на такое пойдут, то неожиданностью в итоге это точно не будет.

Вообще, что мне обидно: внезапно, я считаю, что концовка Альтрона была бы лучшей из возможных концовок для Кэпа. Он жив-здоров, но при этом понял, что без войны и драк не может, поэтому обрел мир в себе и остался на базе Мстяков обучать новобранцев. Идеально же.

[Dark_Hierophant]

Да это опять-таки слухи, но не из одного-единственного источника и от тех, кто утверждал всякие такие вещи, которые сейчас подтверждаются, типа что Старк не отбирает сольник у Кэпа, что серьезный кусок истории будет про Баки и тд.

Я б просто прочитал, а то пропустил.

 

Не поняла, почему тогда смерть Кэпа не даст нужного эффекта, если от ЖЧ все устали.

Смерть ЖЧ не даст. Ты ж в конце Старка упомянула.

 

Это было в комиксах и это такой легендарный канон, который сложно игнорировать. Поэтому даже если сомневаются,что марвел на такое пойдут, то неожиданностью в итоге это точно не будет.

А в КВМ довольно свободно с каноном обращается, так что...

 

внезапно, я считаю, что концовка Альтрона была бы лучшей из возможных концовок для Кэпа. Он жив-здоров, но при этом понял, что без войны и драк не может, поэтому обрел мир в себе и остался на базе Мстяков обучать новобранцев. Идеально же.

В середине фильма намек на раскол команды и даже сцена потасовки, а в финале хэппи-энд.

Логика

[Savann]

Я б просто прочитал, а то пропустил.

Да это скорее с твиттеров всяких там и сям мелькало периодически. Типа вот, я не могу раскрывать карты, но ребята, сценарий такой замечательный, что если только сабж не испортят в монтажной, то это будет ВАХ!

Да что там, помню, даже Маки говорил до съемок, что он как прочитал сценарий, так обалдел от его прекрасности. Хотя это экзальтированный Маки, ему одному точно веры нет никакой.

Смерть ЖЧ не даст. Ты ж в конце Старка упомянула.

А все, не поняла по цитате просто.

А в КВМ довольно свободно с каноном обращается, так что...

Это да. Но что меня больше всего наталкивает на подозрения, что вкупе к якобы офигенному сценарию идут эти слухи от тех же самых инсайдеров, которые утверждают, что роль Баки значительно возрастет:

Civil War is a critical moment for Sebastian Stan and Bucky Barnes—he has to get everyone on his side by the end of this movie, because his role in the Marvel Cinematic Universe is about to get a lot bigger.

Ну что это может быть иное, кроме как передача ему титула Кэпа? Да, это совершеннейший идиотизм, но когда у марвела ночевала где логика, я не удивлюсь. В комиксах мб оно и работало, но там, насколько я поняла, ЗС был психически здоров и в адеквате, просто без воспоминаний, то есть совсем другое дело.

В середине фильма намек на Гражданку и даже сцена потасовки, а в финале хэппи-энд.

Логика

Видимо решили, что ради драматизма будущего надо показать, что они со Старком все еще друзья. А то какая трагедь, если они и до этого только собачились? Хотя думать об этом надо было раньше.

ПСы Все-таки считаю, что нужно было пилить сцену после титров со Старком в правительстве. Или даже в самом финале это показать.

Меня вообще удивляет вся эта сабжевская история, всегда было впечатление, что Тони весь такой на расслабоне и ему пофиг на правительство. И на заваруху с Гидрой, в которой его чуть вместе с остальными не грохнули, у него тоже было ноль реакции.

[markus2014]

Меня вообще удивляет вся эта сабжевская история, всегда было впечатление, что Тони весь такой на расслабоне и ему пофиг на правительство. И на заваруху с Гидрой, в которой его чуть вместе с остальными не грохнули, у него тоже было ноль реакции.

Он сражался не из-за большой любви к правительству. Просто, он считал, что только таким образом можно спасти столько жизней. Позже показывалось, что у Старка чуть ли не депрессия была от всего этого. Он в глубине души презирал то, что он делал, от того, что сражался со своими друзьями и арестовывал их. Но он понимал, что другого выбора не было.

Более того, он даже рыдал над телом Кэпа, а на его похоронах три слова заставил себя выговорить.

Будет ли это здесь - большущий вопрос.

[Dark_Hierophant]

Меня вообще удивляет вся эта сабжевская история, всегда было впечатление, что Тони весь такой на расслабоне и ему пофиг на правительство. И на заваруху с Гидрой, в которой его чуть вместе с остальными не грохнули, у него тоже было ноль реакции.

Он ПРОЗРЕЛ после Альтрона.

Ну что это может быть иное, кроме как передача ему титула Кэпа? Да, это совершеннейший идиотизм, но когда у марвела ночевала где логика, я не удивлюсь. В комиксах мб оно и работало, но там, насколько я поняла, ЗС был психически здоров и в адеквате, просто без воспоминаний, то есть совсем другое дело.

Давний слух, но имеет шанс на жизнь. Почему бы, собственно, нет? Единственная проблема-грамотно вернуть Пуки в адекватное русло(хотел пошутить про руссо).

что ради драматизма будущего надо показать

А получилось отсутствие логики. Даже я, восхищенный Эрой, дико недоволен был всей этой катавасией в конце и динамо сцены махача мстяков.

[Savann]

Будет ли это здесь - большущий вопрос.

Да вот, дело в том, что мотивации из комиксов к КВМ уже давно весьма малоприменимы.

Почему бы, собственно, нет? Единственная проблема-грамотно вернуть Пуки в адекватное русло(хотел пошутить про руссо).

Для меня категорически нет, я считаю, что психические проблемы, тем более ТАКИЕ глобальные, так просто за один фильм не лечатся. А делать Кэпом психилогически нестабильного перса - крайняя степень идиотизма. Да, Мстяки могут его простить и посчитать невиновным, но факт имел место быть, должность Капитана, как сияющего символа морали и патриотизма + лидера Мстяков, - последняя в мире, в которой люди были бы согласны его видеть.

А получилось отсутствие логики. Даже я, восхищенный Эрой, дико недоволен был всей этой катавасией в конце и динамо сцены махача мстяков.

Да ладно, там как раз я не увидела такого уж сильного предательства логики, ибо в итоге Вижн им помог. Да и последние слова Кэпа: "Я буду скучать, Тони", - явно были даже не к тому, что они теперь такие прям друзья-не разлей вода, а в контексте их диалога про семью и линию Кэпа просто показывали, что для Стива теперь все Мстяки свои и это его новый дом.

[Rote]

То есть Буки много будет?

[Dark_Hierophant]

Много, много.

Да ладно, там как раз я не увидела такого уж сильного предательства логики, ибо в итоге Вижн им помог. Да и последние слова Кэпа: "Я буду скучать, Тони"

Как нет? Где-то после середины фильма они дерутся и это жирный такой намек на сабж, а в финале про это забывают и у нас хэппи-энд.

[markus2014]

Вроде бы в вырезанных сценах были там моменты с разногласиями Старка и Кэпа. Только в итоге то повырезали всё.

[Dark_Hierophant]

Вроде бы в вырезанных сценах были там моменты с разногласиями Старка и Кэпа. Только в итоге то повырезали всё.

 

С концами? Или 18 увидим?

[Savann]

Как нет? Где-то после середины фильма они дерутся и это жирный такой намек на сабж, а в финале про это забывают и у нас хэппи-энд.

 

Я думаю, помириться-помирились, а осадочек-то остался. Тем более, в сабже явно совсем другие мотивации для конфликта будут. Тут скорее косяк логики из другой линии, что Кэп раньше такой одиночка был, а внезапно любовью к Мстякам проникся. Без всякого видимого перехода, вот где косяк-то. Тони был просто как показательный пример. Тем более, драка против общего врага всегда очень сближает.

 

Вот кстати, все еще очень наивно надеюсь на расширенку Альтрона ради хоть каких-то объяснений этих вотзефаков.

[Dark_Hierophant]

Там ведь была сцена, показывающая, что старк какашка и ему нельзя доверять(разговор Ванды и Кэпа). А потом замес. Замять то можно, но, как ты правильно сказала, осадок должен остаться.

[markus2014]

С концами? Или 18 увидим?

 

Описания сцен были слиты. Вроде бы, должны быть.

[Dark_Hierophant]

Описания сцен были слиты. Вроде бы, должны быть.

 

Будет круто. Авось я изменю свое мнение.

[Savann]

Там ведь была сцена, показывающая, что старк какашка и ему нельзя доверять(разговор Ванды и Кэпа). А потом замес. Замять то можно, но, как ты правильно сказала, осадок должен остаться.

 

Ванда сама в итоге теперь на проплаченной Старком базе Мстяков, и ничего.

Кэп-то принял к сведению, просто... Ну я отвечаю, это все последствия этой дурацкой линии Кэпа на протяжении всего фильма и того, что Уидону чихать на то, что она не имеет никакого смысла. Странно, что вызывают вопросы только отношения со Старком, это только следствие. И кстати, как я посмотрю, в описании вырезанных сцен Альтрона пока что ничто не указывает, что это хоть как-то зафиксится.

[Dark_Hierophant]

Ванда сама в итоге теперь на проплаченной Старком базе Мстяков, и ничего.

Было бы глупо психовать из-за базы и ее владельца. Ради помощи людям можно и потерпеть.