Первый мститель: Противостояние (Captain America: Civil War)

[one_Man_who_beat_you]

Ну пусть сжимает тогда и готовится к падению сборов. Пока не найдет второго ЖЧ в роли Дауни. Потенциально это может сделать Кукумбер со Стрэнжем, но и то вилами пока на воде писано, точно так же может и пролететь, как Хан.

 

Врядли даже без Дауни\Эванса Мстюны мало соберут, киновселенная настолько развита и пропиарена что и так будет бабло грести, тем более будет Паук со своей армией фанатов, которая завезет миллионы которые потеряют от отсутствия Дауни\Эванса. ну и другие суперхироу будут введены или больше распиарены .

[Dark_Hierophant]

Все верно. Для сборов уход ЖЧ или Кэпа будет не особо критичен. Марвел есть марвел. Мстители есть мстители. Но вот фанаты будут вонять очень много и очень долго.

ПСы На вторых ролях...Один из них станет директором ЩИТа. А второй на пенсию. Это возможно, но я лично не вижу триквела(авангеров, естесно) без драмы и трагедии в финале.

[Savann]

Такое может быть. Как и то, что Мстяками просто все обожрутся и пресытятся в отсутствии звезды наподобие Старка от Дауни. В конце-концов фанатов комиксов среди обычных зрителей не так уж и много. И Паук сам по себе без правильного к нему подхода... ну, я уже приводила в пример НЧП. Не тягаться ему пока что с ЖЧ. А вот когда Файги изменит эту ситуацию (если), вот тогда и поговорим.

[Dark_Hierophant]

Не тягаться ему пока что с ЖЧ

Как раз тягаться. Как персонажу, 1 на 1-вполне. С Дауни понятно, что никто не сравнится в плане популярности.

ПСы Напомню, что НЧП 1+НЧП 2 по сборам обогнали любые первые 2 сольника марвел.

 

Как и то, что Мстяками просто все обожрутся и пресытятся в отсутствии звезды наподобие Старка от Дауни.

Рано или поздно обожрутся в любом случае и от актеров это зависеть не будет.

 

В конце-концов фанатов комиксов среди обычных зрителей не так уж и много.

Как и фанатов отдельно взятого актера. Есть бренд-марвел. Есть франшиза-мстители. И сколько хочешь меняй переменные-рвать кассу будет.

[Savann]

Как раз тягаться. Как персонажу, 1 на 1-вполне. С Дауни понятно, что никто не сравнится в плане популярности.

ПСы Напомню, что НЧП 1+НЧП 2 по сборам обогнали любые первые 2 сольника марвел.

Дак про Дауни как раз и речь.

Нет, тут вы не сравнивайте, марвеловские сольники перезапусками не были. Что как раз хуже для НЧП. Он более раскручен типа, а в итоге второй Капитан собрал столько же, а в родной Америке дак и вообще на 50 лимонов уделал. И не говорите, что это от того, что фильм - фейл (вспомним хотя бы посл Пиратов). На вторую часть идут из-за хорошей первой, а тут все были довольны как раз ею. Но и это не помогло.

Как и фанатов отдельно взятого актера. Есть бренд-марвел. Есть франшиза-мстители. И сколько хочешь меняй переменные-рвать кассу будет.

Ну, я смотрю на Муравья и как-то сомневаюсь. Мало франшизы. Нужны взрывные актеры и качество. Или что-то новое принципиально. В общем-то все может быть, просто на настоящий момент они, может, и добыли Паука, но роскоши такой разбрасываться Кэпами и ЖЧ еще не достигли. А что будет потом, и какие у них масштабные планы... Ну нечего пока делить шкуру неубитого медведя.

[markus2014]

Человек-Паук соберёт много, более чем уверен. Даже если не будет уверенности в персонаже (хотя мало собрать он попросту не может, его персонаж феномен по популярности, как ни крути), то не стоит забывать о слухах о том, что Старк будет в фильме и о том что фильм называться будет "Человек-Паук: Новый Мститель". Подстрахуются таким образом в случае с первым фильмом, в Войне Бесконечности дадут одну из главных ролей (это я не беру в расчёт огромнейшую популярность) и всё пойдёт как по маслу.

Ну, я смотрю на Муравья и как-то сомневаюсь. Мало франшизы. Нужны взрывные актеры и качество. Или что-то новое принципиально. В общем-то все может быть, просто на настоящий момент они, может, и добыли Паука, но роскоши такой разбрасываться Кэпами и ЖЧ еще не достигли. А что будет потом, и какие у них масштабные планы... Ну нечего пока делить шкуру неубитого медведя.

Муравья знали мало. Знали хорошо его знатоки комиксов, а обычные зрители... Ну, Вы видели реакцию. Вот только, Муравья неожиданно расхвалили значительно больше многих фильмов всей Киновселенной. Сиквел, при должной раскрутке, больше соберёт. И кстати, Муравей и собирает то неплохо.

[Dark_Hierophant]

Возможно это просто слухи.Я больше склоняюсь к тому, что паучок( в сольнике) будет сам по себе. Не зря ведь говорили, что он будет обособлен от других.

Нет, тут вы не сравнивайте, марвеловские сольники перезапусками не были. Что как раз хуже для НЧП.

Да какая разница. Факт есть факт.

 

На вторую часть идут из-за хорошей первой, а тут все были довольны как раз ею. Но и это не помогло.

У мстяков тоже просели сборы. Такое бывает. Сколько рекламы не бухай-иногда не фартит(хотя 1.4 сложно назвать нефартом).

 

Ну, я смотрю на Муравья и как-то сомневаюсь. Мало франшизы.

Я говорил про мстителей, ведь только в солянках сейчас Дауни и место(сабж можно считать таковым отчасти).

А Муравей сольник, при чем сольник с тонной проблем до выхода. Но самое главное-это неизвестный и мало того крайне странный герой. Муравейка идет по своему графику. Сборы удовлетворительные. По-моему, никто особо и не надеялся на 500-600(хотя кто знает, как азиаты отреагируют).

 

но роскоши такой разбрасываться Кэпами и ЖЧ еще не достигли.

Так это же не сейчас. А через года 4.

[Самурог]

Человек Паук самый невезучий персонаж Марвел.

Новый перезапуск грозит его сделать рядовым героем комиксов.

[markus2014]

Новый перезапуск грозит его сделать рядовым героем комиксов.

 

В комиксах у него всё в порядке с продажами. Если Вы об этом. Что будет в фильме... Тут посмотреть надо, да.

[Dark_Hierophant]

Человек Паук самый невезучий персонаж Марвел.

Новый перезапуск грозит его сделать рядовым героем комиксов.

 

Учитывая, что он будет подростком в мире взрослых дядек, спасавших мир минимум 2 раза-это точно что-то новенькое.

Я про КВМ, естественно.

[Самурог]

Учитывая, что он будет подростком в мире взрослых дядек, спасавших мир минимум 2 раза-это точно что-то новенькое.

Я про КВМ, естественно.

 

Именно что. Будут втыкать Мстителей куда не следует.

Кажется, мы не увидим законченной трилогии/квадрологии про Питера Паркера

Страшно сказать, но мне начинает ЖЧ 3 нравится, даром что боевик Смертельное Оружие 5.

Именно потому что там почти ни слова о Мстителях, по сути отдельный фильм.

 

В комиксах у него всё в порядке с продажами. Если Вы об этом. Что будет в фильме... Тут посмотреть надо, да.

 

Именно что он главный герой Марвел. Он заслуживает логичную серию фильмов, которую раскроют его и расскажут историю о дружелюбном соседе

[Dark_Hierophant]

Страшно сказать, но мне начинает ЖЧ 3 нравится, даром что боевик Смертельное Оружие 5.

Именно потому что там почти ни слова о Мстителях, по сути отдельный фильм.

Если у тебя такой дикий хейт к мстякам, что из-за их отсутствия нравится жч3-это финиш, канеш.

 

мы не увидим законченной трилогии/квадрологии про Питера Паркера

С чего это?

[Самурог]

Если у тебя такой дикий хейт к мстякам, что тебе из-за их отсутствия нравится жч3-это финиш, канеш.

Два года назад, когда ЖЧ 3 вышел - я блювал от него.

Просто он тем и выделяется, что отдельная история про Старка

Я специально смотрел все фильмы Марвел.

Уникальные истории только у Халка и ЖЧ, получается.

 

 

С чего это?

Вспомним сольники Кэпа, Тора и ЖЧ

Один ознакомительный фильм - главное чтобы вышел

Затем фильм, как было с ЖЧ 2 для общей вселенной - вводят ненужных персонажей, дают отсылки к другим.

Добавим к этому, что уже все видели Осборнов, историю Гвен, хулигана, который снова не стал Веномом, или кем там?!

Дядю убивал, тётю утешал - очень очень сложно удивить зрителей.

Отсюда вывод - чтобы ЧП выстрелил - нужно чудо!

[Dark_Hierophant]

Уникальные истории

Плевать, насколько они уникальны и обособлены. Главное, чтобы адекватны и интересны. И история ЖЧ3 под такое описание не подходит.

 

Вспомним сольники Кэпа, Тора и ЖЧ

Один ознакомительный фильм - главное чтобы вышел

Затем фильм, как было с ЖЧ 2 для общей вселенной - вводят ненужных персонажей, дают отсылки к другим.

Добавим к этому, что уже все видели Осборнов, историю Гвен, хулигана, который снова не стал Веномом, или кем там?!

Дядю убивал, тётю утешал - очень очень сложно удивить зрителей.

Можешь не продолжать, все понятно.

[Самурог]

Плевать, насколько они уникальны и обособлены. Главное, чтобы адекватны и интересны. И история ЖЧ3 под такое описание не подходит.

 

Кто для чего ходит в кино

Можешь не продолжать, все понятно.

 

Спасибо, на дворе будет 2017, а не 2002

[Dark_Hierophant]

Кто для чего ходит в кино

Судя по твоему посту-ты пошел ради обособленной, но крайне идиотской истории. Но главное, что она без мстяков! Уи!

[WinterBucky]

Просто он тем и выделяется, что отдельная история про Старка

Хм, учитывая, как именно она подаётся, это не столько история про Старка, сколько рассказ Старка. Сама "фишка" интересная, конечно, но ставит под сомнение адекватность-объективность изложенного.)

Уникальные истории только у Халка и ЖЧ, получается.

А как же история Стива? Вот уж где уникальнее некуда.

[Dark_Hierophant]

Хм, учитывая, как именно она подаётся, это не столько история про Старка, сколько рассказ Старка. Сама "фишка" интересная, конечно, но ставит под сомнение адекватность-объективность изложенного.)

 

А как же история Стива? Вот уж где уникальнее некуда.

 

Ну, там типа щит и все такое. Портят историю!

[Самурог]

Судя по твоему посту-ты пошел ради обособленной, но крайне идиотской истории. Но главное, что она без мстяков! Уи!

После Эры Альтрона - Мстители больше не священная корова, извини

Хм, учитывая, как именно она подаётся, это не столько история про Старка, сколько рассказ Старка. Сама "фишка" интересная, конечно, но ставит под сомнение адекватность-объективность изложенного.)

Это просто Смертельное оружие-5. Там даже финальные сцены на корабле -идентичные.

А как же история Стива? Вот уж где уникальнее некуда.

Со Стивом не всё так однозначно.

Как здорово у Джонсона получился Ракетчик и как тускло вышел Первый Кэп.

Ракетчик по сути тот же Капитан Америка.

Дородный детина из 40-х, грудастая подруга, немец-антагонист и даже миллиардер изобретатель Говард Хьюз (прототип для Старка)

Но вот в Ракетчике была история любви, шарм 40-х

Кэп вышел скомканный, увы

Второй Кэп слишком посвящён Щиту, и куча актеров из Мстителей. Поэтому для меня нет уникальности. Просто неужели по комиксам Кэп ничем другим не занимается?! Из-за этого он выглядит как дополнение к Мстителям, а не полноценный персонаж.

[WinterBucky]

Ну, там типа щит и все такое. Портят историю!

Ну, не знаю... В ЖЧ-3 вроде бы также не один Тони Старк всё время, там же все эти Мандарины и лже-Мандарины, они также экранного времени отнимают немало.)

[markus2014]

Просто неужели по комиксам Кэп ничем другим не занимается?! Из-за этого он выглядит как дополнение к Мстителям, а не полноценный персонаж.

 

К Вашему сведению, 95% персонажей фильмов о Кэпе постоянные участники его сюжетов в комиксах, как и Щит. Вдова например часто с ним работала, не говоря уже о Фьюри и Хилл. Снимают всё правильно, в рамках того, что уже есть.

[Самурог]

К Вашему сведению, 95% персонажей фильмов о Кэпе постоянные участники его сюжетов в комиксах, как и Щит. Вдова например часто с ним работала, не говоря уже о Фьюри и Хилл. Снимают всё правильно, в рамках того, что уже есть.

 

Вам это понятно - мне рядовому зрителю присутствие Вдовы на втором плане кажется натянутым.

[Dark_Hierophant]

В чем натянутость, если они оба работали на ЩИТ и выполняли совместно операции, а он потом развалился? Чушь то не мели.

После Эры Альтрона - Мстители больше не священная корова, извини

Они ею никогда и не были.

[Savann]

Бгг, да вы никак издеваетесь. У Мстяков последних вообще связок с сольниками минимум, будто их и не было.И в ЖЧ3 не вспомнили, да, но и в Кэпе том же не особо, Пегги помянула один раз, что мир спас - все! Ни у кого даже тени светлой мысли не пробежало - позвать Мстяков на помощь. Нет, Нат со Стивом заявляются к Соколу домой, потому что цитирую: "Все, кого мы знаем, хотят нас убить" *фейспалм*

[WinterBucky]

Это просто Смертельное оружие-5. Там даже финальные сцены на корабле -идентичные.

Где, в ЖЧ-3? В чём же тогда уникальность?

Со Стивом не всё так однозначно.

Как здорово у Джонсона получился Ракетчик и как тускло вышел Первый Кэп.

Ракетчик по сути тот же Капитан Америка.

Дородный детина из 40-х, грудастая подруга, немец-антагонист и даже миллиардер изобретатель Говард Хьюз (прототип для Старка)

Но вот в Ракетчике была история любви, шарм 40-х

Кэп вышел скомканный, увы

Второй Кэп слишком посвящён Щиту, и куча актеров из Мстителей. Поэтому для меня нет уникальности. Просто неужели по комиксам Кэп ничем другим не занимается?! Из-за этого он выглядит как дополнение к Мстителям, а не полноценный персонаж.

С "Ракетчиком" уже были сравнения... Если мне память не изменяет, проводил их достопочтенный Вилоу. Только не в этой теме, а то ли в "Кэпе 1", то ли в "Кэпе 2".

Не могу согласиться, что Стив по результатам двух сольников не "оброс" определённой полноценностью. Да, в первой части много спорного, но зато там есть очень хорошо показанные моменты становления именно Капитана Америки. Во второй части имеет место быть закос под шпионский боевик, но экранное время он у главного героя не отнимает, напротив, привносит свой колорит в действие. И кстати, Вдова на втором плане не только в сольнике Кэпа присутствует.)

Кроме того, в "ЗС" развёрнут такой выигрышный поворот сюжета, в сущности, ставящий под сомнение деятельность мстителей в предыдущих фильмах. Я имею в виду, тотальное наличие ГИДРы в ЩИТе.