Первый мститель: Противостояние (Captain America: Civil War)

[Вилоу Брауберг]

Грамотный пиар творит чудеса) Макс хорош,но любителей псевдопорнухи и бдсм к сожалению больше, чем любителей постапокалипсиса, пустошей и прочего.

 

А почему Криса тут любят, больше чем Роберта Дауни?

У них же пиар вроде как одинаковый.

Наверное потому что он смазлив, и здесь любителей смазливых личиков больше, чем любителей харизматичных и талантливых актеров.

Наверное так.

[one_Man_who_beat_you]

А почему Криса тут любят, больше чем Роберта Дауни?

У них же пиар вроде как одинаковый.

 

Дак голосуют за Стива, многие ведь не за конкретно актера голосуют , а за его персонаж, мне например мотивация Стива в "Гражданской войне" по душе( в комиксе, как будет в фильме еще не знаю). Да и сам образ Стива мне как то ближе, пусть и с немного наивными и старамодными взглядами на мир. Будь голосование кто смамый лучший актер вселенной Марвел Роберт был бы впереди всех по голосам)

[Вилоу Брауберг]

Тут у меня вопрос, я не любитель комиксов, поэтому не в курсе

Он в комиксе тоже такой картонный, как в фильме?

[markus2014]

Тут у меня вопрос, я не любитель комиксов, поэтому не в курсе

Он в комиксе тоже такой картонный, как в фильме?

 

Зависит от того, каково именно Ваше понятие относительно "картонных" персонажей.

Так то, он имеет статус культового персонажа, одного из самых узнаваемых в этой области. Не даром, наверное.

[one_Man_who_beat_you]

Тут у меня вопрос, я не любитель комиксов, поэтому не в курсе

Он в комиксе тоже такой картонный, как в фильме?

 

Стив? Да нормальный у него образ, естественно он несколько изменился от превоночального ибо стал придерживаться -'Люблю свою страну, но не правительство", но иделы и мировозрение у него всегда были одни и теже впринципе ( читала по нему не столь много комиксов, но все же ), вообщем хороший парень из другой эпохи любящий свою страну и защищающий ее до последней капли крови.

[Вилоу Брауберг]

Просто я имею в виду, что судя по вашим словам, Марвелы промахнулись с образом капитана,

и воплотили его киношный образ из рук вон плохо, и если бы фильмы про капитана не были бы частью франшизы про Железного человека, то их бы забыли так же как фильмы про Фантастическую четверку. И в этом ужасном воплощении образа больше половины вины лежит на Крисе "Мисскаст" Эвансе. И Поэтому я удивлялся почему он всем нравится.

[markus2014]

Просто я имею в виду, что судя по вашим словам, Марвелы промахнулись с образом капитана,

и воплотили его киношный образ из рук вон плохо, и если бы фильмы про капитана не были бы частью франшизы про Железного человека, то их бы забыли так же как фильмы про Фантастическую четверку. И в этом ужасном воплощении образа больше половины вины лежит на Крисе "Мисскаст" Эвансе. И Поэтому я удивлялся почему он всем нравится.

 

Дело вкуса и мнения. Многие считают, что наоборот он подошёл отлично, причём и фанаты, знающие персонажа очень хорошо, тоже.

[one_Man_who_beat_you]

Просто я имею в виду, что судя по вашим словам, Марвелы промахнулись с образом капитана,

и воплотили его киношный образ из рук вон плохо, и если бы фильмы про капитана не были бы частью франшизы про Железного человека, то их бы забыли так же как фильмы про Фантастическую четверку. И в этом ужасном воплощении образа больше половины вины лежит на Крисе "Мисскаст" Эвансе. И Поэтому я удивлялся почему он всем нравится.

 

По мне дак Эванс отлично подошел на роль капитана)

[Вилоу Брауберг]

Просто когда я вижу Криса Эванса,

я вспоминаю их диалог со Старком:

«"...да кто ты без своего костюма? - гений, миллиардер, плейбой, филантроп"»

А вот если повернуть диалог наоборот, кто он без этой сыворотки суперсолдата?

 

Дрищ и задрот, с тупой броней(имеется в виду упертая и бесящая всех правильность), которого забили бы из-за нее в ближайшем переулке.

А нравится вам он потому что сравнить его не с кем.

Если был бы вместо него другой актер, более подходящий и талантливый,

то франшиза была бы интересне раз в 6 и Марвелы заработали бы на миллиард а может и на два больше.

Бревнище, даже Крис Хемсворт и то в 10 раз лучше, чем он.

Из-за него хорошего перса, превратили в аутсайдера, над которым все угорают.

А блин такой классный персонаж мог бы быть как Локки, Старк, Фьюрри или Хилл

А получилось..... то что получилось, не отдельный фильм про Кэпа, а какой то спинофф Железного человека.

[Ragnar_Lotbrock]

Актер играет ровно то,что напиано в сценарии и именно так,как это видит режисссер.

особенно у Диснея.Так что в таких жестких рамках Эванс отлично сыграл капитана.Насколько могу судить по комиксам, капитан там такой и был-упертый и правильный.

И никто бы не взял на его роль кого-нибудь кардинального другого типажа.

Это канон.

[Вилоу Брауберг]

Актер играет ровно то,что напиано в сценарии и именно так,как это видит режисссер.

особенно у Диснея.Так что в таких жестких рамках Эванс отлично сыграл капитана.Насколько могу судить по комиксам, капитан там такой и был-упертый и правильный.

И никто бы не взял на его роль кого-нибудь кардинального другого типажа.

Это канон.

 

Гавно тогда ваш канон, если он в комиксе такой же как в фильме. Картон ходячий.

И Сценариста с таким режиссером метлой гнать надо. Все фильмы про Кепа, Железный человек и лично Тони Старк и вытащили из безызвестности. Такой офигительный перс мог получится, которому рядом со Старком встать не стыдно было бы.

Меня бомбит от того что меня лишили харизматичного героя и подсунули бумажного солдатика.

И как мне сейчас смотреть на противостояние Кепа и Старка, а?

Был бы другой актер, было бы намного лучше.

И сценариста тоже (сценарий первого мстителя полный шлак) и второго тоже не фонтан.

Изменено 05.06.2015 14:45 пользователем Вилоу Брауберг

[Ragnar_Lotbrock]

Файги тебе звонил,хотел позвать на режиссера и заодно на главную роль-но видимо не дозвонился.Или у тебя елки и все занято?

Пришлось брать братьев Руссо...

Но ты ему набери,изложи свои идеи так же доходчиво как здесь-глядишь и погонит братанов.

[Вилоу Брауберг]

Файги тебе звонил,хотел позвать на режиссера и заодно на главную роль-но видимо не дозвонился.Или у тебя елки и все занято?

Пришлось брать братьев Руссо...

Но ты ему набери,изложи свои идеи так же доходчиво как здесь-глядишь и погонит братанов.

 

Толку то, это вам не Человек Паук, франшиза уже запущена, сами бы захотели, ничего не смогли бы сделать. Пришлось работать с тем что есть,

Во мстителях и втором капитане пытались что то сделать, но не тянет Крис, старается но ни как. Что делать, пришлось превратить в аутсайдера, над которым за спиной угорают. Во вторых это явно видно, Вон Старк как про него говорит, вон главный, я тут так всего лишь плачу, да еще с таким пренебрежением (наверное еще за спиной ляпнул "Выскочка"). Даже вдова, во второй к нему липла, а потом поняла что за человек, поняла что Беннер и то интересней чем этот зануда. И в итоге и остался один с унылым Вижном (даже Альтрон.... какой , Джарвис и тот харизматичней его).

Одна надежда, что у Альтрона флешка с бекапом где нибудь лежит.

[Стальной Детройт]

Гавно тогда ваш канон, если он в комиксе такой же как в фильме. Картон ходячий.

И Сценариста с таким режиссером метлой гнать надо. Все фильмы про Кепа, Железный человек и лично Тони Старк и вытащили из безызвестности. Такой офигительный перс мог получится, которому рядом со Старком встать не стыдно было бы.

Меня бомбит от того что меня лишили харизматичного героя и подсунули бумажного солдатика.

И как мне сейчас смотреть на противостояние Кепа и Старка, а?

Был бы другой актер, было бы намного лучше.

И сценариста тоже (сценарий первого мстителя полный шлак) и второго тоже не фонтан.

 

Тебя бомбит от правильного воплощения персонажа? Ржу.

[Вилоу Брауберг]

Тебя бомбит от бездарного воплощения персонажа? Ржу.

 

поправил.

[Стальной Детройт]

поправил.

 

Нечего там поправлять. Кэп представлен как надо представлен хорошо.

[Вилоу Брауберг]

Нечего там поправлять. Кэп представлен как надо представлен хорошо.

 

повторюсь еще раз

А нравится вам он потому что сравнить его не с кем.

Если был бы вместо него другой актер, более подходящий и талантливый,

то франшиза была бы интересне раз в шесть и Марвелы заработали бы на миллиард а может и на два больше.

[Стальной Детройт]

повторюсь еще раз

 

Есть с кем сравнивать. Со старыми фильмами про Кэпа. Актер тут годен и хорош.

[Вилоу Брауберг]

Есть с кем сравнивать. Со старыми фильмами про Кэпа. Актер тут годен и хорош.

 

Ну тогда все понятно.

А я вот сравниваю со Старком и так как я был наслышан про их противостояния, то по мне он должен был быть не хуже него, ветеран, герой войны, прирожденый лидер, сильный характер, твердый взгляд

чтоб достойно смотреться рядом с ним во время гражданской войны и что я вижу...

Дрищ и задрот, с тупой броней, которого забили бы из-за нее в ближайшем переулке

если бы не вмешался Баки, вижу клоуна с щитом пляшущего полфильма.

Ладно черт с ним скрипя зубами я на это посмотрел, ну я же столько фильмов посмотрел как ГГ слабак , растет, работает над собой, превозмогает, чтоб стать сильным, как закаляется его характер, как теряет товарищей, куется характер, может дальше че то будет, щас перетерплю начало....и тут пятиминутная нарезка, как бежит с толпой статистов, перепрыгнул через танк... и все. В итоге такое же бревно, какое было раньше, никакой перемены.... Дальше я плохо помню, так как закрыл рукой глаза от разочарования и толком не следил за фильмом.

Ну ладно первый фильм комом, и тут Мстители и его знаменитая тупая броня в сцене со Старком

«"...да кто ты без своего костюма? - гений, миллиардер, плейбой, филантроп"»

А вот если повернуть диалог наоборот, кто он без этой сыворотки суперсолдата?

 

Дрищ и задрот, с тупой броней

Как же меня он тогда всбесил, смотрящий свысока на людей, как на гавно и я должен поверить что он в конце будет за права людей....

И та же бесящая правильность кичащийся своей силой....

Супермен и то скромней себя вел.

Да Старк тоже кичиться, но он сделал себя сам, ему можно.

А он, что. Отстоял в очереди и че то ляпнул...

И так все фильмы, спасибо режиссерам хоть как то пытались привести его образ в порядок. Но актер не может. Харизмы ноль.

И как я должен соопереживать такому персу в предстоящей гражданской войне? А?

[Вилоу Брауберг]

Знаю кто бы достойно смотрелся рядом со Старком: Райан Гослинг, вот он бы, я уверен на все сто, сыграл бы достойного Кэпа.

В Первом Мстителе, может рост личности бы показал, а не одно выражение лица весь фильм. И от такого Кепа Вдова не ушла бы к Беннеру. И они (Вдова и Беннер) не мозолили бы мне тогда глаза своей фальшивой любовью во вторых Мстителях.

[Гвалиор]

Ну тогда все понятно.

 

Отвечу за себя.

Лично мне Кэп был неинтересен что в Первом Мстителе, что в первых Мстяках. Да, обычный хилый пацан с несколько нетипичным моральным духом (накрыть собой гранату, всё же, достаточно смелый поступок), но да, типичный комиксовый герой.

Однако, в Другой войне что видим? Человек не в своём времени, потерявший друзей из-за течения времени, с твёрдыми принципами, от которых не отступается. К этому фильму уже Старк надоел. Да, в первом ЖЧ он фееричен. Во втором фееричен, но мы уже видим банальный повтор, да и ведёт он себя как говнюк. В Мстилелях... всё такой же. В ЖЧ 3... да всё такой же. Его персонаж не развивается, всё на том же уровне. Во вторых Мстяках уже хотелось морду ему набить, ибо заколебал.

ИМХО, сложность персонажа Кэпа в том, что для кино он слишком скучен. Эвансу тут трудновато, это же не паясничать, изображая Старка.

[Вилоу Брауберг]

Ну насчет игры пришельца из другого времени, скажем не впечатлил, да и какая игра, разговор с ястребом да показал записную книжку и все. Обычный провинцал в большом городе, я таких кучу в сериалах по каналу Россия повидал.

А Старк, ну да заносчивый подонок с завышенным ЧСВ, но чего с него еще ждать миллиардер же, мать его за ногу, да местами фейспальмил, но меня это почти не цепляло.

[one_Man_who_beat_you]

Ну тогда все понятно.

А я вот сравниваю со Старком и так как я был наслышан про их противостояния, то по мне он должен был быть не хуже него, ветеран, герой войны, прирожденый лидер, сильный характер, твердый взгляд

чтоб достойно смотреться рядом с ним во время гражданской войны и что я вижу...

 

если бы не вмешался Баки, вижу клоуна с щитом пляшущего полфильма.

Ладно черт с ним скрипя зубами я на это посмотрел, ну я же столько фильмов посмотрел как ГГ слабак , растет, работает над собой, превозмогает, чтоб стать сильным, как закаляется его характер, как теряет товарищей, куется характер, может дальше че то будет, щас перетерплю начало....и тут пятиминутная нарезка, как бежит с толпой статистов, перепрыгнул через танк... и все. В итоге такое же бревно, какое было раньше, никакой перемены.... Дальше я плохо помню, так как закрыл рукой глаза от разочарования и толком не следил за фильмом.

Ну ладно первый фильм комом, и тут Мстители и его знаменитая тупая броня в сцене со Старком

 

Как же меня он тогда всбесил, смотрящий свысока на людей, как на гавно и я должен поверить что он в конце будет за права людей....

И та же бесящая правильность кичащийся своей силой....

Супермен и то скромней себя вел.

Да Старк тоже кичиться, но он сделал себя сам, ему можно.

А он, что. Отстоял в очереди и че то ляпнул...

И так все фильмы, спасибо режиссерам хоть как то пытались привести его образ в порядок. Но актер не может. Харизмы ноль.

И как я должен соопереживать такому персу в предстоящей гражданской войне? А?

 

В одной из линеек комиксов Стив потерял из организма сыворотку и нормально держался в форме постоянно тренируясь, оставаясь без сыворотки опасным противником и хорошим солдатом+отличное понимание тактики сражений и их планирование, лидерские навыки и тд. С учетом что Тони прогнется под правительство которое он же троллил, а Стив нет, ибо знает какие это повлечет губительные последствия, то выбор кому сопереживать не сложен.

[Самурог]

До сих пор считаю, что Дин Винчестер лучше бы сыграл Кэпа, жаль, что не срослось

[Вилоу Брауберг]

Возможно еще будут экранизированны или взяты за основу "Captain America No More" и "The Death of Captain America" в которых хорошо раскрыто что будет если Стива заменит кто то другой и какой будет вообще вся вселенная Марвел без него.

 

Против Кепа ничего не имею, вопрос лишь в актере и чутарик в неудачном сценарии.

Нормально все будет только без капитана. Незаменимых нет. Тем более в Марвелах. Супергероев там хоть жопой жуй.

Изменено 06.06.2015 09:35 пользователем Весёлый Пессимист