Догма (Dogma)

[vl.]

А вы точно уверены, что фильм серьезный и религиозного содержания? Что он несет в массы слова Самого Бога? По-моему, вы не совсем в ту плоскость обсуждение Догмы пытаетесь перевести.

 

я отвечал вот на это ваши слова:

"Да, в догмах действительно смысла нет. Он однозначно в другом. Там фильм и рекомендует его искать. А в догмах пытаться искать его, четко им следуя, это точно абсурд и очень весело."

это же обсуждение. ваше обсуждение несколько отклонилось от фильма. наверное, вы хотели высказать отношение к самим догмам. чтобы как раз оценить то, что и показывается на экране. может даже - серьезно. вот и написал.

и потом я наверно классифицирую этот фильм как сатирический - в лучшем случае. это не мешает понять, что есть догма.

для смысла.

[Severus]

я отвечал вот на это ваши слова:

"Да, в догмах действительно смысла нет. Он однозначно в другом. Там фильм и рекомендует его искать. А в догмах пытаться искать его, четко им следуя, это точно абсурд и очень весело."

 

Я поняла. Потому и уточнила, что фильм - не о Словах Бога, а о догмах, которые эти слова подменяют. Создатели Догмы не пытались показать свое отношение к Богу, они пытались показать, что официальное его восприятие вполне может быть догмой, которую навязывают и которая на самом деле к настоящему положению вещей вообще отношения не имеет. Религия и Бог - это разные вещи все-таки, не согласны? И фильм - не о Боге, а о религии, по которой создатели Догмы неплохо так прошлись.

[MemphisRains]

Я поняла. Потому и уточнила, что фильм - не о Словах Бога, а о догмах, которые эти слова подменяют. Создатели Догмы не пытались показать свое отношение к Богу, они пытались показать, что официальное его восприятие вполне может быть догмой, которую навязывают и которая на самом деле к настоящему положению вещей вообще отношения не имеет. Религия и Бог - это разные вещи все-таки, не согласны? И фильм - не о Боге, а о религии, по которой создатели Догмы неплохо так прошлись.

 

За что их(создателей фильма) и любит церковь:lol:

[Severus]

За что их(создателей фильма) и любит церковь:lol:

 

У церкви разное к Догме отношение. Диаметрально противоположное даже.

[vl.]

Я поняла. Потому и уточнила, что фильм - не о Словах Бога, а о догмах, которые эти слова подменяют. Создатели Догмы не пытались показать свое отношение к Богу, они пытались показать, что официальное его восприятие вполне может быть догмой, которую навязывают и которая на самом деле к настоящему положению вещей вообще отношения не имеет. Религия и Бог - это разные вещи все-таки, не согласны?

 

Нет, не согласен. Но давайте хоть одну догму назовём для примера, а то непонять о чем речь.

Итак вот: Христос родился от Девы.

этот догмат говорит о том, что Бог пришел с неба на землю. и не просто так в гости зашёл, как в фильме показывают. а стал человеком. и умер в дальнейшем.

Если думать дальше, то выходит -зачем это все Ему? ответ простой - ради Церкви. Так что одна настоящая Церковь всё-таки есть на земле.

Если в Бога верите, то должны прийти к этому.

В фильме конечно нет ничего от того, что такое реальная догма. что вот только мы будем делать с таким расхождениях в человеческих представлениях о догме?

[Severus]

Нет, не согласен. Но давайте хоть одну догму назовём для примера, а то непонять о чем речь.

 

Догм сколько угодно. Даже та, что Бог - мужчина. Ее тоже обстебали. Остальным религиозным персонажам тоже досталось не меньше.

[vl.]

Догм сколько угодно. Даже та, что Бог - мужчина.

 

не догма, а историческая реальность. Бог вочеловечился как мужчина. чё ж мы уж как коммунисты историю переделывать будем? Ведь Сам Бог - есть Дух, выше пола и национальностей.

[Erika]

Severus, там ничего не обстебали, там просто режиссер неуч и все такое)))))))

[MemphisRains]

Догм сколько угодно. Даже та, что Бог - мужчина. Ее тоже обстебали. Остальным религиозным персонажам тоже досталось не меньше.

 

Догма умно все простебала. Взяли персонажей из разных вероисповеданий-намек, что Бог един для всех, как его не назови. Сделали Бога Ею, ведь в жизни нашей кто дарит жизнь, мужчина или женщина? Обмолвились об Иисусе и его коже, ведь скорее всего в реале он был смуглым, вряд ли снежком-ну ты понимаешь. Подняли вопрос свободы воли, кто то хочет верить, кому то насрать, а есть слова, что неважно, веришь ли ты в бога, главное, что он верит в тебя...Так же затронули саму веру, что главное верить и не важно, Бог это или друг, ты сам и тд...Затронули проблему расизма и многое другое. Фильм считаю очень нужным, ведь Библию тоже люди писали и где эти 17 лет жизни сына Божьего? И да, разве муж и жена не спят друг с другом? В те времена и чтобы один ребенок в семье, ну не знаю...Идолопоклонники это та еще сцена.

[Severus]

чё ж мы уж как коммунисты историю переделывать будем?

 

Религия - вещь странная. У всех Бог разный, и что теперь? Никто не знает, какая из религий права в своих догмах. Потому главное - нравственные общечеловеческие идеи религии, а не ее догматы. Не важно, кем был Бог, важно, чтобы он был. Его наличие обеспечит какие-то устойчивые вещи в жизни людей, помогающие им становиться лучше и чище, но это не зависит от того, как именно люди его представляют. Потому религия как форма для подачи нравственных ценностей вполне может быть обстебана, ее даже надо иногда обстебывать, иначе она в своей святой вере в собственную непогрешимость может стать вещью не совсем нравственной. Но на святое никто в Догме не покушался.

[MemphisRains]

Потому религия как форма для подачи нравственных ценностей вполне может быть обстебана, ее даже надо иногда обстебывать, иначе она в своей святой вере в собственную непогрешимость может стать вещью не совсем нравственной. Но на святое никто в Догме не покушался.

 

По мне так церковь это вообще лишнее звено, сколько народа убили прикрываясь верой и фиг скажешь, что это во благо было...Пусть для каждого Бог будет чем то своим, рамки и тд-подгон под стадо, чтобы управлять.

[vl.]

Сделали Бога Ею, ведь в жизни нашей кто дарит жизнь, мужчина или женщина?

 

женщина вроде вынашивает только.

[Severus]

Пусть для каждого Бог будет чем то своим

 

Я с этим полностью согласна. И создатели Догмы тоже. Главное, чтобы у каждого он был. Остальное ваще не важно.

[vl.]

Потому главное - нравственные общечеловеческие идеи религии, а не ее догматы. Не важно, кем был Бог, важно, чтобы он был...

 

Бог с теми, кто Его чтит. и с мужчинами и с женщинами. Мария Египетская к примеру - женщина. ходила по воде, как Сам Христос Бог.

[MemphisRains]

женщина вроде вынашивает только.

 

Потом кормит, растит...Да, без нас детей не было, но ее роль мне видится более сложной.

 

Я с этим полностью согласна. И создатели Догмы тоже. Главное, чтобы у каждого он был. Остальное ваще не важно.

 

Кстати, стоит добавить, что я против церкви именно той, которая имеет подобную власть. Пусть будет нечто подобное церкви, но без навязывания, без подобной чуши.

 

Мария Египетская к примеру - женщина. ходила по воде, как Сам Христос Бог.

 

Так говоришь, будто истина и сам видел...Ключевая мысль, ну одна из...Все написали люди, те, кто может и наврать и сочинить и придумать, а не бог.

[vl.]

Все написали люди, те, кто может и наврать и сочинить и придумать, а не бог.

 

на то она и вера, чтобы спокойно видеть Бога - во всём, что Он открывает, а не человеческие потуги.

Изменено 07.07.2011 23:08 пользователем vl.

[Ms. Happiness]

Начну с того, что мне понравилось. Фильм хотела посмотреть давно, но так чаще всего фильмы смотрю не сама, а другие смотреть не хотели, добралась только сейчас.

Фильм оригинальный, стёбный, правда сцена в баре - это перебор (для меня лично).

Больше всего понравились Локи (ну нравится мне Деймон), 13-й апостол Руфус, Метатрон и Азраил. Вифания как-то никак.

Спецэфекты могли быть получше, но это же 1999 г., так что простительно

 

Вывод: уверена, что со временем ещё разок гляну

[Женек92]

Достаточно среднее кино если оценивать как чистую комедию, умных шуток мало,а пошлых(торчок помешанный на съеме телок, помойное чудище -) предостаточно. Но вот если оценить этот фильм как стеб над религией(пусть он даже и не совсем тонкий и изящный) то данное кино довольно таки интересно и с точки зрения остроты и пародийности, но и как довольно таки вольная трактовка Библии

P.S моих чувств, как верующего, кино не задело.

[Rampant]

Кэвин Смит молодцом, всё в его стиле. Смешно, забористо, пошленько. Из-за местами слишком долгого объяснения сюжета и пары лишних сцен:

8/10

[YHWH]

умных шуток мало...

 

Хватает.

За одну Аланис Морисетт и её "божественный" образ твердую "пять" можно ставить.

[Женек92]

Хватает.

За одну Аланис Морисетт и её "божественный" образ твердую "пять" можно ставить.

 

Вот честно - "Не понял"

[YHWH]

Вот честно - "Не понял"

 

Кино то смотрел?

[Женек92]

Кино то смотрел?

 

Конечно смотрел. Внимательно пытаясь понять что смешного в том что Господь предстает в образе инфантильной девушки...

[crowe]

Конечно смотрел. Внимательно пытаясь понять что смешного в том что Господь предстает в образе инфантильной девушки...

Предположу, что он не бородатый дядя на облаке строгий, но добрый в окружении ангелов. Короче явно не догма и забавноНе ну Аланис то отожгла за минуту

[Женек92]

Предположу, что он не бородатый дядя на облаке строгий, но добрый в окружении ангелов. Короче явно не догма и забавноНе ну Аланис то отожгла за минуту

Why not? Бородатый дядя самое-то.

Как не странно мне больше Крис Рок понравился! Я впервые смеялся над его шутками