Бэтмен против Супермена: На заре справедливости (Batman v Superman: Dawn of Justice)

[Muahahator]

То есть Кларк знал, что вон тот, только что выросший шип из руки думсдея проткнет его? Он конечно подумывал, что копье, которое он несет, ослабит его и его легко убьет думсдей, но блин, там видно, что он не ожидал такого дерьма и уже поняв, что проткнуть его не получается, натягивает себя на кол. Нигде он не приносит себя в жертву, просто это был единственный способ победить думсдея

 

 

 

 

Бро, с позиции людей, все метахуманы - Боги. Короч я там выше писал. Аквамен может затопит нахрен всю Землю, бат ху кеерс? У нас же тут аллюзии на иисуса, а значит единственный и неповторимый боженька!

Еще раз, Манхеттен - Бог, Супермен - суперхиро в трико, который возомнил себя Спасителем человечества. Скромный малый

 

 

Кент проткнул Думса копьем, тот натянул Кента, и вместо того, чтобы попытаться свалить с сеанса фистинга - он подтягивается поближе, вот момент жертвования

 

 

А сравнивая Мохнатого и Супермена - можешь вспомнить еще и монолог Лютера про доброту и всемогущество. Есть разница

[Lihiominaa]

И снова. Сплошные наезды на Супермэна. Трико, возомнил, наплевал, бла-бла. Самовлюбленный эгоист и подлец!

[Вилоу Брауберг]

Супермен сам во всем виноват. Жил бы у себя в Канзасе и пас коров, ничего не было бы.

Нет ему надо, повыеживаться, покрасоватся. Скотина! Столько народу из-за него полегло!!!

Прав был Бетман: "Я много знал хороших парней, которые стали злыми"

А супер он такой, ему много не надо. Уберите Лоис и он сломается! Святая простота хуже воровства!

[AntagonisT]

То есть Кларк знал, что вон тот, только что выросший шип из руки думсдея проткнет его? Он конечно подумывал, что копье, которое он несет, ослабит его и его легко убьет думсдей, но блин, там видно, что он не ожидал такого дерьма и уже поняв, что проткнуть его не получается, натягивает себя на кол. Нигде он не приносит себя в жертву, просто это был единственный способ победить думсдея

Додумываешь опять.

Супс знал, что его оружие - его же погибель, но не воспротивился своей судьбе, а принял её с улыбкой на лице. Да, это был единственный способ победить, и да, понимая, с чем они имеют дело, Супермен - будучи мессией - не стал перекладывать ни на кого ответственность(я уже ранее писал, что бабу точно так же насадило бы на кукан, дай они копье ей, потому что она фактически единственная, кто вела бой), положив свою жизнь за будущее планеты, что напрямую вытекает из логики повествования, и является ключевым моментом раскрытия персонажа. На самом деле очень чувственная сцена, хоть и ожидаемая.

 

 

Бро, с позиции людей, все метахуманы - Боги. Короч я там выше писал. Аквамен может затопит нахрен всю Землю, бат ху кеерс? У нас же тут аллюзии на иисуса, а значит единственный и неповторимый боженька!

Еще раз, Манхеттен - Бог, Супермен - суперхиро в трико, который возомнил себя Спасителем человечества. Скромный малый

Да, но про Акву никто и ниче (пока) не знает, он не Спаситель, а скорее миф. А Супс - как раз таки местный Иисус. Элементарнейшей, нет, даже банальнейший символизм. Или тебе такие фразы как "боги бьются - щепки летят", "если бы он захотел..." и, собственно

смерть/воскрешение

ни о чем не говорят? Да ну, не поверю. Тебя явно не зашел фильм, но видимо проблема не в его содержании, а в том, что он просто не для тебя.

 

И снова. Сплошные наезды на Супермэна. Трико, возомнил, наплевал, бла-бла. Самовлюбленный эгоист и подлец!

 

Но мы то знаем

[Wok]

О финале:

Изначально над сценарием «Бэтмена против Супермена» работал Дэвид Гойер, который, как оказалось, и предложил Снайдеру ввести в картину адаптацию сюжета «Смерть Супермена». Напомним, что студия Warner Bros. уже много лет хотела экранизировать эту историю и даже рассматривала вариант ее использования в сиквеле «Возвращения Супермена» Брайана Сингера. Тем не менее, реализовать идею студии взялся именно Зак Снайдер.

 

Зак Снайдер о финале «На заре справедливости» и смерти Супермена:

 

"Мы решили ввести этот сюжет на ранних этапах работы над фильмом. Мы с Кристофером Ноланом долго обсуждали различные философские аспекты этого сюжета. Крис выступал в роли «адвоката дьявола» и пытался меня убедить, что не стоит использовать этот твист в финале. Но в итоге он сказал, «Ладно, ты прав, сделай это. Так будет лучше»."

 

Помимо возможности угодить студии с адаптацией «Смерти Супермена», у Снайдера были свои причины для убийства героя. Во многом они связаны с концепцией грядущей «Лиги справедливости».

 

"Мы обсуждали разные варианты того, как именно исключить Супермена из этой истории. Заморозить, отправить в космос, убить. Знаете, я очень хотел, чтобы Лигу справедливости в начале кроссовера собрал Брюс Уэйн. Мне кажется, что очень важно, чтобы это сделал именно Брюс. Самурай отправляется на поиски таких же самураев. А когда у нас в кадре есть еще и Супермен, реализовать подобное сложно."

 

Таким образом, получается, что Лигу справедливости в одноименном фильме возглавит именно Бэтмен.

 

Еще одной из причин убийства Супермена стала, по словам Снайдера, эволюция персонажа.

 

"Я всегда думал об эволюции личности Супермена. Он пытается узнать, что же значит быть человеком. И самая страшная вещь, с которой сталкивается каждый — смертность. И мне кажется, что Супермен должен был пройти через это испытание.

 

Также Снайдер отметил, что пока они еще прорабатывают почву для возвращения Человека из стали, поэтому еще не очень понятно, каким образом и в какой конкретно момент «Лиги справедливости» Супермен воскреснет. Некоторые предполагают, что герой может отлеживаться в могиле до финала «Лиги»."

Разжевано несколько причин, особенно понравилось про смертность - как испытание.

[AntagonisT]

Экранка камео Флеша

 

p.s. Я даже не знаю, что после фразы "she was my world" нужно разжевывать по поводу смысла этого сна. То есть тут даже посонам "не в теме" все должно быть предельно ясно.

[Haggard]

Это новый уровень безумия в экранизациях комиксов - когда чувак какбе мертв, но все в курсе, что он воскреснет и об этом напрямую говорят официальные лица. Вебе пробило дно идиотии и ушло по пятки в земную кору. Браво.

[gegemon]

Это новый уровень достойного отношения к зрителю, когда его никто не держит за дегенерата, не способного сложить 2+2.

[AntagonisT]

Да высасывают. То есть когда у нас в финале Стражей помирает Грут, но затем воскрешает спустя 5 минут эфира - эт тип не идиотия. Или когда, например, в конце вторых Авенджеров Халк улетает в далекие дали, никто, конечно же, не ждет, что он вернется. А уж до воскрешения Бога, финал которого был предопределен изначально - додумаются только Избранные, хех.

[Egg]

положив свою жизнь за будущее планеты,

 

 

Что конечно же нормально в контексте сказки про Иисуса и совершенно глупо в контексте фильма: супермен положил болт на Землю и как бы намекнул, защищайтесь сами, когда к вам прилетит очередной Зод. Молодец, че. Спаситель, мать его!

 

 

Да, но про Акву никто и ниче (пока) не знает, он не Спаситель, а скорее миф. А Супс - как раз таки местный Иисус. Элементарнейшей, нет, даже банальнейший символизм. Или тебе такие фразы как "боги бьются - щепки летят", "если бы он захотел..." и, собственно

смерть/воскрешение

ни о чем не говорят? Да ну, не поверю. Тебя явно не зашел фильм, но видимо проблема не в его содержании, а в том, что он просто не для тебя.

 

Когда соберется Лига - это будет команда суперхиро в трико и не будет никаких мифов, Богов, Спасителей, так зачем тогда в это играть?

Он мне наполовину зашел. Просто, когда в ЧиС был какой-то мужик с задатками супермена, то тут я ожидал увидеть Кларка Кента в Дейли Пленет и Супермена - спасителя человечества, а увидел быдло-гопника (-Лекс, я должен бы разорвать тебя на тысячи кусочков, но не стану), который спасает людей с таким лицом, что хочется ему по морде дать. УЛЫБНИСЬ!!!!

[Денис]

То есть когда у нас в финале Стражей помирает Грут, но затем воскрешает спустя 5 минут эфира - эт тип не идиотия.

Это же комедия.

Или когда, например, в конце вторых Авенджеров Халк улетает в далекие дали, никто, конечно же, не ждет, что он вернется.

Он же не умер. Почему ему не вернуться.

[Haggard]

Лол, когда дерево воскрешают, это абсолютно честно по отношению к зрителю, ему показывают нормальную завершенную историю. А дисидауны, во-первых, делают нелепый байт на следующие фильмы, а, во-вторых, тут же сливают интригу. В итоге байт остается, но при этом уже не имеет никакого смысла и интереса. Изменено 09.04.2016 18:30 пользователем lana81

[Tetsujin]

Надеюсь, расширенная версия выйдет цельным вариантом, а не отдельными отрывками, присутствующими на Blu-Ray издании. Хочется включить и залпом проглотить, а не прерываться на недостающие пазлы мозаики. Помню, пришлось долго ждать фан-версию режиссерки Прометея, где фильм и вырезанные сцены сделали одним единым. Так ведь удобнее.

 

Что касаемо самого фильма, то у меня весьма смешанные чувства. Очень спорная картина, которая этим и привлекает. Фильм понравился, да и вселенная DC больше импонирует. К тому же какие то новые ощущения, что непривычно для жанра, ведь откинуться по привычке в кресле и отключить мозг, похлюпывая из трубочки прохладительный напиток - не получится, нужен постоянный контроль за происходящим. Хотя рваный монтаж это выбивающий из колеи винтик, он всё же является необходимой частью картины и задаёт нужный настрой. Возможно, если бы сначала нам показали отдельные ленты про нового Бэтмена и про Чудо Женщину, то данный фильм воспринимался цельнее и критика была бы куда лучше. А так, как многие заметили, имеем недосказанную прелюдию к "Лиге Справедливости".

 

По поводу разгромной критики (как со стороны рецензентов, так и от обычных зрителей), то в большей степени тут наверное сыграло то, что многие просто привыкли к конвейерной штамповке Марвел и воспринимать что-то новое, отличающееся по их мнению от канонов жанра, правильности подачи сюжета, героев и прочего - категорически не приемлемо и повсеместно отторгаемо.

 

Неоднозначная картина, споры по которой ещё долго будут полыхать на просторах всемирной паутины. Такие фильмы явно опережают время, но равнодушным не оставляют никого. На неделе планирую сходить второй раз и для контраста в обычный формат, а то в 3D IMAX(е) было что-то не то

[AntagonisT]

Что конечно же нормально в контексте сказки про Иисуса и совершенно глупо в контексте фильма: супермен положил болт на Землю и как бы намекнул, защищайтесь сами, когда к вам прилетит очередной Зод. Молодец, че. Спаситель, мать его!

Он ни на кого и ниче не положил, а сделал именно то, что от него требовалось в тот момент, что смотрится нормально как в контексте комикса, так и в контексте фильма.

 

Когда соберется Лига - это будет команда суперхиро в трико и не будет никаких мифов, Богов, Спасителей, так зачем тогда в это играть?

Затем, очевидно, что Лига еще не собралась, и это пока что история становления, практически законченная(остался один небольшой штрих). А уж сколько мифологии будет в сольниках Чудо-бабы (в особенности) и Аквы - ты даже не можешь представить ^^

 

Это же комедия.

Кто говорит, что нет? Здесь все тоже самое, вне зависимости от тона повествования, просто у людей бомбануло от клиффа.

 

Он же не умер. Почему ему не вернуться.

Действительно: почему? Так же и здесь. И в обоих случаях есть интрига.

[Денис]

Кто говорит, что нет? Здесь все тоже самое, просто у людей бомбануло от клиффа.

Ну то, что смотрится нормально в комедиях, не смотрится так же в типа-серьезных фильмах. В Охотниках битва с человеком-зефиром, например, смотрелась забавно. Что было бы если бы человек зефир выступил в качестве главного босса в БпС? (да-да было бы гораздо лучше того что имеем, но я серьезно)

Действительно: почему? Так же и здесь. И в обоих случаях есть интрига.

Какая интрига. Все понимают, что Халк вернется, он же просто ушел. В супермене все понимают, что Супер вернется, только в Халке плача Ярославны нет на десять минут. И Халк просто ушел.

[Барни]

П. С. А кьл сильнее, водяной или суп?

Угадай.

[Andrewx]

Наконец-то нормально расслушал саундтрек. Он шикарен и эпичен. Именно эпичен. На некоторые сцены хорошо ложится.

Непомню насколько похож саунд на ЧиС, но мне понравился.

[EMoushen]

Я, кстати, не понимаю восторгов по музыкальной теме Женщины. Такой же чужеродный трэк, как и она сама. Другое дело музыка во время прогулки Лютора по коридору к Криптониту

[Koltos]

Другое дело музыка во время прогулки Лютора по коридору к Криптониту

 

Спертая из Шерлока Циммера.

 

Стоит признать, что Циммер делал все это, держа в одной руке немецкую колбаску, а в другой бокал шнапса, приказывая Джанки что-то придумывать.

 

На деле вышли самоповторы, какая-то мешанина с прекрасным саундом ЧиС и т.д.

 

Their war here на перемотке стоит только, но и то это переделанный саунд ЧиС =)

 

Ах да, ну и Beatiful lie хороший трек. На этом все.

[euro-banan]

Какая интрига. Все понимают, что Халк вернется, он же просто ушел. В супермене все понимают, что Супер вернется, только в Халке плача Ярославны нет на десять минут. И Халк просто ушел.

 

в авенжерах был плач, когда старк летел в дыру умирать, и при этом на деле его даже чудо не спасло, он просто взял и не умер там, было вообще неясно, с чего все решили, что он умирать полетел, но плач был

[Денис]

в авенжерах был плач, когда старк летел в дыру умирать, и при этом на деле его даже чудо не спасло, он просто взял и не умер там, было вообще неясно, с чего все решили, что он умирать полетел, но плач был

На пять секунд же. Так можно сказать, что здесь был плач ещё от Лоис перед полетом с копьем.

 

Тем более никто не умер, чтобы непредсказуемо ожить.

[Jdalker]

Посмотрел тут интервью Деборы Снайдер и она говорит мол сцену с Флэшем решили добавить в середине съемок сабжа, пока думали над сюжетом Лиги. Теперь понятно почему у Уэйна получился сон внутри сна. Ох, уж эти подводки к Лиге, все заруинили.

 

И мало того, они не просто вставили Флэша, так еще и заставили его зачем то сообщить про значимость Лоис Лейн, что выбивается из контекста сабжа еще больше.

 

[Witchwood]

А ведь все-таки хорошо, что ЧиС и БпС получились такими противоречивыми. Значит, заставляют зрителя думать головой и анализировать происходящее на экране. Это прям какой-то феномен среди развлекательного кино. Кто-то кричит, что это самый лютый трэшак, другие утверждают, что это лучшие фильмы про супергероев. Не припомню ни одного комик бук муви, который так разделял бы аудиторию на два противоположные лагеря. Даже ТР:ВЛ, несмотря на всю свою очевидную двойственность, таких жарких споров не вызывал. Че-т мне даже захотелось теперь, чтобы и другие фильмы из киновселенной DC вызывали у зрителей подобную реакцию.

[AntagonisT]

Ну то, что смотрится нормально в комедиях, не смотрится так же в типа-серьезных фильмах

Так а в чем у тебя проблема: там древо вернули в строй спустя 5 минут, в виде комичной межкредитовой сцены. Здесь, поскольку тон, мягко говоря, другой - лишь намекнули, оставив финал открытым.

 

Какая интрига. Все понимают, что Халк вернется, он же просто ушел. В супермене все понимают, что Супер вернется, только в Халке плача Ярославны нет на десять минут. И Халк просто ушел.

Нинада тут. Плач ярославны там был, просто тональность у фильма, опять-таки, другая, а потому плакала лишь Йохохо, остальным типа насрать: ушел и ушел. В контексте же повествования BvS, и в свете отношения людей к Супермену, его смерть обставили со всем подобающим случаю пафосом.

[Lihiominaa]

Также Снайдер отметил, что пока они еще прорабатывают почву для возвращения Человека из стали, поэтому еще не очень понятно, каким образом и в какой конкретно момент «Лиги справедливости» Супермен воскреснет. Некоторые предполагают, что герой может отлеживаться в могиле до финала «Лиги»."

 

 

Разжевано несколько причин, особенно понравилось про смертность - как испытание.

 

Да ладно, будет грустно если его там надолго похоронили.