Бэтмен против Супермена: На заре справедливости (Batman v Superman: Dawn of Justice)

[FuzzyWolf]

Надо будет присмотрется. Примерно в какой части фильма?

 

По-моему примерно после разговора Лютора с сенатором, т.е. в районе первой четверти фильмы.

[Венцеслава]

Вы на начало фильма опоздали?

Нет ))

[Andrewx]

По-моему примерно после разговора Лютора с сенатором.

Ок. Спасибо.

 

Все-таки тоже крутой момент - когда Бэтс прыгает с Бэтвинга и влетает в окно. Вау-вау.

Да и Супером дофига сочных кадров. Уже расписывал...

От что значит не смотреть спотов и трейлеров к самому ожидаемому фильму.

 

Хорошо еще сделали, что задействовали настоящиж ученых.

 

Еще отличная музыка играла, когда Лекс шел в кораблю в начале. Нагнетает эпичность зрелища!

И скрипочка запомнилась. На встрече Лекса с сенатором.

В постап видении, в самом начале - музыка вообще напомнила знаменитую тему из Космической Одиссеи. Такая же зловещая или она и есть. Понравился тоже этот момент.

 

Вспомнил один момент. Возможно косяк.

 

 

Плащ Бэтса защищает от огня, это все давно известно. Но не от взрывной волны же. Момент с Кгбистом и Мартой.

 

 

[Венцеслава]

Для того, чтобы старый, уставший Бэтман, которому явно все надоело до жопы, который в начале фильма теряет своих людей, на его глазах ребенок теряет родителей, потому что пара пришельцев устраивает в городе 9/11 умноженное на Хиросиму и Нагасаки (бугуртить по этому поводу, видимо, можно только форумчанам в интернетике, а Бэтману нельзя) решил выскочить раз на раз с суперменом, должно хватить того, что этот Супермен мешает ему гонять плохих парней, а ставит перед собой, проводит по губам и говорит, что его петушиное место у параши, а если он встанет, то в следующий раз оторвут не дверки его бэтмашины, а его трахею и забьют ею до смерти.

Но это же не так. Если бы Бэтмен начал ссыкаться в сторону Супермена непосредственно сразу после Хиросимы и Нагасаки и в привязке к ним, то это было бы отчасти понятно (на самом деле нифига непонятно, потому что и Супермен как бэ не притаскивал лично Зода на Землю, так что персональной ответственности за случившееся не несет, а обвинять его в том, что он начал чинить разборки именно в центре мегаполиса врядли уместно чуваку, которыйсчитает нормальным не сбегать за оружием и прикончить монстра, а протащить за собой монстра через весь город в сторону оружия, чтобы, как говориться, два раза не вставать ... но не будем придираться и скажем, что было бы понятно, девочка, ноги, стресс, печаль). И если бы он озверел непосредственно после того, как Супермен поломал его машинку - тоже хоть что-то. Но ведь, минутку, на момент принятия решения смотаться за трофейным криптонитом на случай махача он уже и девочку с инвалидом напрочь забыл, и машинку еще не потерял. Нелогично ))))

[gegemon]

Он не озверел в один момент. Девочка, ноги, стресс, печаль - и вот Бэтман видит неконтролируемую угрозу всему человечеству и решает, что неплохо бы иметь под рукой криптонит. Он когда за ним поехал, он же не говорит, что хочет в расход его пускать и не собирался. А вот после машинки, когда своими глазами увидел это добро с искарми из глаз и угрозами изо рта, то тогда уже пора конечно. Да и ногидевочку он вряд ли забыл, но раньше и даже за криптонитом не погоняться было. Да и посмотрев на то, что там были не просто ноги, а доведение человека до такого отчаяния, что он идёт устраивать фейерверки в Конгрессе. Это освежает память, я думаю.

А виноват или не виноват супермен это другой долгий разговор. Царь Эдип тоже был не виноват.

Привет, кстати, Слава)

[Andrewx]

Хорошо подобрали музыку в конце, под то самое событие. Лирично очень.

Запомнился очень Лютор в самом конце, снова под скрипочку классную.

Вот не помню я в Марвел столько классической музыки...

 

Думс все-таки шикарный.

Нам даже завезли мини баттл в космосе. Красивый там кадр с Супером. Если я правильно понял - пасхалка на Бизарро?!!

 

А фильм закольцованный получается. Если вы понимаете, о чем я.)

Любит Зак такие сцены. Его фетиш.)

[MemphisRains]

Вот не помню я в Марвел столько классической музыки...

 

Мстители - Локи в Германии.

[Andrewx]

Мстители - Локи в Германии.

Ок.

[AntagonisT]

Не была. Ответа, почему Бэтмен игнорирует тот факт, что люди считают Супермена героем и плюет на то, что он помогает людям и спасает их, так и не получено.

Они считают его героем слепо. Бэтмен, будучи по своей природе человеком сложным, и с осторожностью относящийся к таким явлениям, как летающие мужики, способные руинить целые города, а так же в определенной степени параноиком, видит в нем угрозу, или можно сказать несколько иначе - видит в нем Бога. А Боги, и этому нас учит, например, античная мифология, помимо того, что они добры и великодушны, зачастую могут быть жестоки, мстительны и коварны.

 

Второй момент: далеко не факт, что он изначально собирался наводить этому Богу марафет на роже, а лишь мониторил его деятельность, подмечая слабости, и проектируя оружие на экстренный случай. Чаша терпения оказалась переполненной в момент столкновения бамбера бэт-тачилы с ляжкой Супса, и последующим за этим рядом предъяв со стороны последнего, крайне однозначных: "заканчивай ломать гопникам конечности, ты не закон, я - закон".

 

Ответа на то, почему Бэтмен слепо ведется на письма, даже не пытаясь выяснить, от кого они, так же нет. Ответа на то, что Бэтмен и не думает выяснять, кто виноват в теракте, аналогично нет.

Письма его подначивают. Там вообще не обязательно понимать, кто это писал, важен сам факт, последующее за этим напряжение, и возрастание внутреннего конфликта в голове Уэйна. "Ты дал им умереть" - для него это просто сигнал к действию, потому что он уже взвинчен до предела.

 

Логика в этих действиях или отсутствии действий не просматривается совершенно, персонажа просто тупо ведут на бой с Суперменом, ибо так фильм называется. Бэтмен просто напрочь у Снайдера тупой.

Прямолинейный, ходульный. Что характерно, он всегда таким был: мрачный, серьезный, одержимый.

 

Ну и да, все его принципы и убеждения исчезают в ту секунду, когда он слышит знакомое имя. Плевать, что С-н спас огромное кол-во жизней, главное, что у него МАРТА.

Гениальный сюжет без натягивания совы на глобус, конечно же.

Не перевирай. Наоборот: в тот момент, когда его отрезвило "волшебное" имя, и пелена гнева отступила, принципы к нему возвращаются. Он увидел в этом всесильном Боге не лишенного эмоций и симпатий монстра, а прежде всего человека. Потому и не пырнул. То, что ты не смогла это должным образом воспринять, это, простихоспаде, только твои проблемы, а не косяк сценария.

[Witchwood]

Как думаете, господа, в режиссерской версии может оказаться сцена с убийством Джейсона Тодда Джокером? Как раз кровавое событие - только R, только хардкор. Ну не верится мне, что создатели, уже имея готового Джокера, профукали возможность показать его в фильме о Бэтмене. К тому же примерно через месяц после выпуска блюрика "БпС" в кинотеатры выйдет "Отряд самоубийц" - какая реклама фильму получилась бы!

[Стальной Детройт]

Как думаете, господа, в режиссерской версии может оказаться сцена с убийством Джейсона Тодда Джокером? Как раз кровавое событие - только R, только хардкор. Ну не верится мне, что создатели, уже имея готового Джокера, профукали возможность показать его в фильме о Бэтмене. К тому же примерно через месяц после выпуска блюрика "БпС" в кинотеатры выйдет "Отряд самоубийц" - какая реклама фильму получилась бы!

 

Вполне.

[Вилоу Брауберг]

Снайдер снял фильм мозайку.

До этого фильма я считал ЧиС плохим фильмом.

Но после БпС он мне начал нравится.

Почему спросите вы, потому что он дал недостающие части, которых мне не хватало, в сольнике Супермена.

Тут я вижу ту же ситуацию, тут не хватает кусков мозайки, чтоб заполнить дыры.

И я уверен они будут появляться, в том же трейлере отряда самоубийц, я нашел куски мозайки для "Бетмана против Супермена.",

это только в трейлере, а что будет в целом фильме? Делайте выводы.

 

Марвел в этом деле проще, каждый фильм самодостаточен. В отличии от ДС.

Все что вы видите, эти дыры в сюжете, это не косяки сценария, по мне это недостающие куски мозайки, которые сюда не положили.

Поэтому читающим комиксов проще, они могут заполнить эту мозайку, взяв куски из комиксов.

Обычному не подготовленному зрителю, это очень тяжело, а иногда и не возможно.

Поэтому у фильма и 30% на Томатах.

Потом со временем, когда выйдут все остальные фильмы франшизы, я уверен, фильм полюбят.

 

Это как с набором журнала Дегастини, там с каждым журналом дают детали, которые сами по себе бесполезны,

Но если собрать всю серию, то собираешь парусник. Так и с этим фильмом, сам по себе фильм так себе.

Но в связке с другими получится красивая история. Так я вижу эту ситуацию. Ну как то так.

Изменено 27.03.2016 04:03 пользователем Вилоу Брауберг

[Gallant]

Они считают его героем слепо.

 

Они считают его героем, потому что он им регулярно спасает жизни. Претензия к Бэтмену не к его убеждениям (хотя отчасти, ибо они однобоки). Претензия к тому, что он культивирует конфликт в себе по средствам писем от фанатика и СМИ. Причем с Кентом тоже самое, он тупо читает газетки и на этом зреет его обида на мышку.

В этом невозможно увидеть ни годной драмы, ни хорошего сюжета. Это поверхностные два часа фильма, разбавленные чудо-кошкой и дрого. Поверить в то, что два таких монументальных героя настолько прямолинейны и тупы, как собственно и весь фильм, очень сложно. И можно понять людей, которым это не нравится.

 

Чаша терпения оказалась переполненной в момент столкновения бамбера бэт-тачилы с ляжкой Супса, и последующим за этим рядом предъяв со стороны последнего, крайне однозначных: "заканчивай ломать гопникам конечности, ты не закон, я - закон".

 

Он не говорил, что он закон, перевираешь. Просто напомнил, что его сила из себя представляет. И это тоже на углубление в конфликт с трудом тянет. Бэтмен то сам свои методы преступными считает и озвучивает это в фильме, так чего удивляться, что с ним кто то внезапно согласен.

 

Прямолинейный, ходульный. Что характерно, он всегда таким был: мрачный, серьезный, одержимый.

 

И умный. Но не в этом фильме.

 

Наоборот: в тот момент, когда его отрезвило "волшебное" имя, и пелена гнева отступила, принципы к нему возвращаются.

 

К нему не принципы вернулись, а сопли на кулак намотались. Но фаны в восторге и от отсылки к детонатору.

[soaup]

Не была. Ответа, почему Бэтмен игнорирует тот факт, что люди считают Супермена героем и плюет на то, что он помогает людям и спасает их, так и не получено.

То что Супермен помогает людям, еще не говорит о том, что он хороший. В хранителях Озимандия, вроде производил впечатление хорошего персонажа, хоть и высокомерного, но оказалось, что он пожертвовал миллионами людей, ради "высшего блага".

Конечно, это герой из другой вселенной. Но думаю Бэтмен не доверяет Супермену, так как не знает о его настоящих мотивах. Спасение жизней может быть прикрытием. И откуда кому знать, что у Супермена на самом деле на уме? Думаю Бэтмен уже встречал персонажей, которые вначале притворялись добрыми, а потом показывали свое истинное лицо.

[Gallant]

То что Супермен помогает людям, еще не говорит о том, что он хороший.

 

Конечно не говорит. Только Бэтмен в фильме даже не пытается исследовать его хорошую сторону, он для него враг и пусть хоть расшибется, спасая мир. Все равно он плохой.

[soaup]

Конечно не говорит. Только Бэтмен в фильме даже не пытается исследовать его хорошую сторону, он для него враг и пусть хоть расшибется, спасая мир. Все равно он плохой.

Он может и не считает его плохим. В комиксах они были в одной команде, но Бэтмен зачем то составил план по его уничтожению. Так, на всякий случай. Он никогда не будет ему доверять полностью, так как всегда будет опасаться этого самого "случая". В фильме они еще не в команде, и Брюсу нет причин объединяться и говорить с ним. Он своими глазами видел происходящее в Метрополисе. А когда Супер разбил его машину и пригрозил, Брюс окончательно решил его уничтожить.

[Norman94]

Конечно не говорит. Только Бэтмен в фильме даже не пытается исследовать его хорошую сторону, он для него враг и пусть хоть расшибется, спасая мир. Все равно он плохой.

 

А вы бы стали интересоваться хорошими сторонами человека, из-за которого на ваших глазах гибли люди?

[Davo KinOman]

Но думаю Бэтмен не доверяет Супермену, так как не знает о его настоящих мотивах.

 

А безумные сны Бэтса

 

Кто даст гарантию о его настоящих мотивах, что он не сойдет с ума и сам не полетит на своем самолете крушить кварталы, будучи в плохом настроении. Очень трудно не заметить что супс все таки спасает людей, которых сам Бэт спасти не может.

Бэт думает что Суп выше закона, при этом ставит себя выше закона для его уничтожения.

[CursorXP]

Конечно не говорит. Только Бэтмен в фильме даже не пытается исследовать его хорошую сторону, он для него враг и пусть хоть расшибется, спасая мир. Все равно он плохой.

Согласен. Конфликт высосан из пальца ради самой идеи противостояния. Тут в фильме таких вещей полно, например сцена, где Брюс смотрит на свой костюм и... уходит (мне нужно срочно погладить мою бомбу).

[soaup]

А безумные сны Бэтса

 

Кто даст гарантию о его настоящих мотивах, что он не сойдет с ума и сам не полетит на своем самолете крушить кварталы, будучи в плохом настроении. Очень трудно не заметить что супс все таки спасает людей, которых сам Бэт спасти не может.

Бэт думает что Суп выше закона, при этом ставит себя выше закона для его уничтожения.

Бэтмену плевать на законы людей. Его деятельность, не что иное как самосуд. По его мнению, причиной смерти его родителей стала система, погрязшая в коррупции и власти криминальных авторитетов, один из мелких подельников которых убил и его родителей (это из комиксов, в фильме могли бы и упомянуть что-то подобное). Ну а в случае с Суперменом, Бэтмен до поры считает себя абсолютно правым, что нужно уничтожить Супермена. С его стороны все выглядит правильно.

А вот со стороны Супермена не очень. Может поэтому он и считает необходимы пресечь деятельность Бэтмена, что и попытался сделать. Что в свою очередь подстегнуло Бэтмена к более решительным действиям.

[Gallant]

А вы бы стали интересоваться хорошими сторонами человека, из-за которого на ваших глазах гибли люди?

 

Безусловно, если этот человек спасает мир и он признанный герой среди народа. Странный вопрос.

[Norman94]

Безусловно, если этот человек спасает мир и он признанный герой среди народа. Странный вопрос.

 

А, и то что люди из-за него умирают это ничего. Ну ладно. (исходя из логики Бэтмена).

[Денис]

Забавно, что этим щитом прикрываются все фанатики. Постоянно забывая о той детали, что если бы Супер не спасал никого, то погибли бы не сотни, а миллиарды. У Бэтмена, видать, апокалиптический склад ума.

 

По их логике в "Дне независимости" Уилла Смита и Голдблюма, после победы над пришельцами, следовало немедленно расстрелять. Там же когда такие громады на Землю падали наверняка кого-то придавило.

[Gallant]

А, и то что люди из-за него умирают это ничего. Ну ладно. (исходя из логики Бэтмена).

 

Люди умирают не из-за него. Только Бэтмен так далеко не заглядывает, нафига, ему же по сюжету положено подраться.

 

По их логике в "Дне независимости" Уилла Смита и Голдблюма, после победы над пришельцами, следовало немедленно расстрелять. Там же когда такие громады на Землю падали наверняка кого-то придавило.

 

+1. И таких фильмов перечислить можно много.

[Andrewx]

Как думаете, господа, в режиссерской версии может оказаться сцена с убийством Джейсона Тодда Джокером?

Будем надеятся. Очень бы хотелось этого!

А вы бы стали интересоваться хорошими сторонами человека, из-за которого на ваших глазах гибли люди?

Согласен!