Том Круз

[Anjela]

Можно и мне ставить свои 5 копеек в эту тему?

Честно говоря, читала эту тему, но не хотела написать, так как не большой любитель творчества Тома Круза и не хотелось ни с кем спорить по этому поводу. Как говорится "не нравится актер, проходи мимо его темы", но не смогла удержаться. Вообще Том Круз мне безразличен, конечно не мне судить по поводу его актерского таланта, но лично я всегда его недолюбливала. И вообще не люблю актеров вокруг кого бывает такая шумиха. Когда говорят, что он гений и великий актер, мне хочется просто застрелиться. Да не плохо играет стандартные роли, но говорить, что он гений, вы уж извините, это как сказать слон и муха одно и то же животное.

Единственная его роль, которая мне более или менее понравилась - это роль в "Человеке дождя". Тогда он не был таким популярным и это один из его первых фильмов, в котором он сыграл главную роль и неплохо сыграл. Ну и еще хочу отметить "Интервью с вампиром" и "Соучастник".

[Alzhan]

Обьективная оценка.Несмотря на то что Том мой любимй актер я понимаю что у него

тоже есть минусы,по моему мнению любимым должен быть не покакой то причине.

Несмотря на это вы должны согласиться что он один лучших актеров современности(отбросив нравиться, ненравиться)

[Maxon]

ребята меня знаете что радует? во всех темах обсуждают знаменитостей и говорят, хороший это актер или плохой. В нашей же теме все с пеной у рта спорят хороший Том актер или гениальный

 

скоро мы захватим весь форум!!!!!

 

я слышал тут кто-то говорил что игра Тома заслоняется игрой Николсона в НХП, но это опять же относительно и субъективно, потому что я так совсем не считаю и не считал. В этом фильме Том для меня вновь открылся с несколько новой стороны и показал свой огромный заряд эмоций и желания полностью отдаться роли. Когда я впервые наблюдал за тем как он вернулся домой (в фильме НХП) выпимшем и стал спорить с героиней Деми Мур после чего разнес полкомнаты в хлам... я просто сидел с открытым ртом вцепившись в подлокотники.. поверьте такое снимается только с первого дубля.

Кстати на счет Николсона, он в этом фильме играет по сути эпизодическую роль.. не знаю как его можно сравнивать вообще тут с Томом который исполняет гланую роль. Напомню что актеру всегда легче выделиться именно в эпизодической роли так как не нужно особо напрягаться с разнообразием да и зрителю надоесть не успеешь, показал пару харизматичных сцен и все - тебя все запомнили и все любят, вот только с таким же подходом играя в гл роли это будет извиняюсь тухленькая игра. Том Круз большинство своих ролей исполняет так, что каждые отдельные 5 минут можно вырезать и вклеивать в учебник по актерскому мастерству. Каждая сцена с Томом в одном фильме это как отдельная история... например в Ванильном небе (почему-то его вообще никто не упомянает хотя я считаю эту работу лучшей на ряду с Рожденным и ОМ) или в Рожденном весь фильм пестрит этими абсолютно разными сценами с Томом которые просто не забываются и их настолько много что когда начинаешь вспоминать фильм, кажется что он шел не 2 часа а все 5

[Лурдес]

вы абсолютно не уловили смысл того о чем вам пыталась сказать attractive, в прочем лучше наверно Фейсом об тэйбл

 

Мозг давно заржавел?

 

З.Ы. По поводу того, что Том оставил после себя в творческом плане. Здесь никто не преуменьшает заслуг Круза, но нельзя отрицать, что при всей своей многочисленности и масштабности фильмов, в которых он снялся, он оставил после себя несколько однообразную картину. Гордиться, конечно, Крузу есть от чего, да только не хватает одного-единственного. Разноплановости.

[Maxon]

Мозг давно заржавел?

 

к чему такая агрессия??? и кто после этого скажет, что сторожилы этой темы тут агрессивные? мне кажется все с точность наобород (

[Vivien]

Том Круз большинство своих ролей исполняет так, что каждые отдельные 5 минут можно вырезать и вклеивать в учебник по актерскому мастерству. Каждая сцена с Томом в одном фильме это как отдельная история...

 

Вот мы все спорим ИМЕННО из-за таких утверждений!

потому что они не объективны.

Потому что в случае с Томом Крузом - это ни что иное, как фа-на-тизм.

 

И в чём же мы должны признаться? В том, что он гений? Или выдающийся актёр? Так что поделать, если это не так? Если словосочетание "хороший актёр" ему ещё можно применить, но более высокие оценки при всём желании невозможно выдать.

 

А вот это - пример объективной оценки.

[Maxon]

Vivien

 

докажите СВОЮ объективность суждений об объективности

[Jane Celliers]

Нет, натуральная заруба пошла! Ребята, можно я попытаюсь вас всех помирить? Ну в конце-концов, нет вещи более трудной для объективной оценки, чем актерская игра. Потому что тут ведь в качестве критерия оценки идут эмоции, и что с этим сделаешь? Путем углеродно-водородного анализа момент "Хорошо ли сыграл актер?" не определить. Поэтому вот я лично стараюсь никогда не спорить насчет того, что "убедил-не убедил" (но О'Тула, Ромочка, все же попрошу не трогать!). Потому что меня, скажем, актер убедил, а другого человека нет... Проблема не во мне, и не в оппоненте. И не в актере (бывают исключения, но мы не о них). Проблема в личном восприятии. Мы тут можем все коллективно в бан загреметь, и уже там продолжить сей эпический спор, но к истине мы не придем. Потому что обсуждаем тему, в которой по определению к истине прийти невозможно. Она в данном случае у всех своя.

[steffania]

Нет, натуральная заруба пошла! Ребята, можно я попытаюсь вас всех помирить? Ну в конце-концов, нет вещи более трудной для объективной оценки, чем актерская игра. Потому что тут ведь в качестве критерия оценки идут эмоции, и что с этим сделаешь? Путем углеродно-водородного анализа момент "Хорошо ли сыграл актер?" не определить. Поэтому вот я лично стараюсь никогда не спорить насчет того, что "убедил-не убедил" (но О'Тула, Ромочка, все же попрошу не трогать!). Потому что меня, скажем, актер убедил, а другого человека нет... Проблема не во мне, и не в оппоненте. И не в актере (бывают исключения, но мы не о них). Проблема в личном восприятии. Мы тут можем все коллективно в бан загреметь, и уже там продолжить сей эпический спор, но к истине мы не придем. Потому что обсуждаем тему, в которой по определению к истине прийти невозможно. Она в данном случае у всех своя.

 

Золотые слова. Поддерживаю каждое слово!

[Vivien]

докажите СВОЮ объективность суждений об объективности

Нет, не буду - боюсь это будет не объективно

 

Нет, натуральная заруба пошла! Ребята, можно я попытаюсь вас всех помирить? Ну в конце-концов, нет вещи более трудной для объективной оценки, чем актерская игра. Потому что тут ведь в качестве критерия оценки идут эмоции, и что с этим сделаешь? Путем углеродно-водородного анализа момент "Хорошо ли сыграл актер?" не определить. Поэтому вот я лично стараюсь никогда не спорить насчет того, что "убедил-не убедил" (но О'Тула, Ромочка, все же попрошу не трогать!). Потому что меня, скажем, актер убедил, а другого человека нет... Проблема не во мне, и не в оппоненте. И не в актере (бывают исключения, но мы не о них). Проблема в личном восприятии. Мы тут можем все коллективно в бан загреметь, и уже там продолжить сей эпический спор, но к истине мы не придем. Потому что обсуждаем тему, в которой по определению к истине прийти невозможно. Она в данном случае у всех своя.

 

Я тоже поддерживаю каждое слово.

Но при этом не надо трогать учебники по актерскому мастерству.

[Лурдес]

к чему такая агрессия??? и кто после этого скажет, что сторожилы этой темы тут агрессивные? мне кажется все с точность наобород (

 

Темку почитайте, стАрожил. Перелистайте подальше, вчитайтесь, может, поможет

 

Проблема в личном восприятии. Мы тут можем все коллективно в бан загреметь, и уже там продолжить сей эпический спор, но к истине мы не придем. Потому что обсуждаем тему, в которой по определению к истине прийти невозможно. Она в данном случае у всех своя.

 

Jane, наверное, впервые с тобой не соглашусь.-) Сыграл хорошо/плохо - это да, всегда субъективно. Но разве проекты Тома, в которых он участвовал, так уж далеки от оценки с некой долей объективизма? И на основании этого можно говорить о некой специфике его ролей =)

[Leonard]

Кажется да не правильно, ибо кроме мартовского и нынешнего споров не замечал своего более активного участия в этой теме. Или ты можешь дать ссылочки, доказывающие обратное?

Да нет, ты неправильно меня понял. Я имел ввиду не только эту тему, а весь форум или же я просто захожу именно в те темы, где ведутся интересные споры и рассуждения с твоим участием.

 

Понятия у нас несомненно разные. Кстати "Дни грома" чем не коммерческий фильм? Да и "Интервью", будучи экранизацией популярной книги, вполне ориентировалось именно на то, чтобы с шумом в прокате пройти. Так что сей фильм тоже можно занести в этот список, тут ты прав.

Тогда, как я понимаю, коммерческими фильмами становятся именно те картины, в которых играет актёр и на него делается упор, который до этого прославился в предыдущем проекте. Я же с этим не согласен.

 

Ты отлично помнишь? Извини, но мы с тобой в момент премьеры "ЦД" вообще на свете не были.

Извини конечно, но я имел ввиду "Соучастника", а не "ЦД", после твоих рассуждений о "Соучастнике" я и писал это.

 

И почему ты решил, что "явно не на Крузе" велась реклама.

Я не думаю, хотя доказать не могу, что Скорсезе ставил Круза на эту роль как восходящую звезду после двух тех картин. Конечно, доля рекламы в его участии была, но явно это не налазит на определение "коммерческого фильма".

 

Постеров много, потому может дашь ссылку на тот, который сейчас имел ввиду? А то сейчас глянул на странице фильма, на всех виден Том. Он там конечно не первый, а второй после Ньюмана,

Это я и имел ввиду, сверху надпись "Ньюман" и чуть ниже его фото, а внизу постера маленькая фотка Круза и его фамилия. Просто психологически смотрим (во всяком случае я) наверх и участие в картине такой звезды как Ньюман уже даёт некую оценку этой картине, смотрим дальше... а вот и Круз, тот самый что хорошо смотрелся в "РБ" и "ТГ", но мнение после Ньюмана уже сложилось и только подкрепилось участием Круза.

 

но только потому, что "ЦД" есть сиквел какой-то культовой ленты 60-х с молодым Полом,

Какой-то? Эти слова к замечательной картине "Hustler" мне как-то не по душе.

 

Но это, повторюсь, не повод называть его мега-актёром.

Да я и не называю его мега-актёром, под категорию "хороший актёр" очень даже сильно подходит, но и всё же до гениальности не дотягивает.

 

И почему он не должен в каждой ленте показывать высочайший класс? Особенно, я уж извиняюсь, при таких гонорарах, которые не были у Де Ниро или Пачино, тем не менее до 50-ти лет выдавали такую ИГРУ, что Тому даже у Стоуна и ПТА не снилась.

Ну, сравнивать Боба и Аля с ним считаю неуместным. Том не того уровня, да и времена сейчас другие, где современному актёру в супер-хитах достаточно просто отыграть, но это и не вина Тома, ему предлагают хорошие деньги за простую игру и он соглашается, а то, что он действительно хороший актёр, Круз уже доказал.

 

А какой путь у него? Верно, не к молодёжным комедиям, но зато к боевикам среднего пошибу, крепким, но не более мелодрамам, загубленным Спилбергом идеям культовых фантастов (тут конечно вина больше на Стивене, но и Том вообще знал, на что идёт), пафосным судебным лентам, слабым римейкам европейских лент... И лишь изредка из этой серой массы высвечивались работы у Кубрика, ПТА, Манна... И после этого его стоит превозносить до небес?

Я вижу, не высоко ты ценишь те картины, но это дело вкуса, а для меня те фильмы вполне смотрительны, в своё время мне они нравились, сейчас, конечно, предпочитаю другое кино.

Лично я не превозношу его до небес. Просто есть люди которые оценивают его по последним экшн-ролям, а те старенькие работы забывают и мне это не нравится, всё равно что судить о Бобе видя только его картины после 90-х.

[Beatrix_Kiddo]

ребята меня знаете что радует? во всех темах обсуждают знаменитостей и говорят, хороший это актер или плохой. В нашей же теме все с пеной у рта спорят хороший Том актер или гениальный

Нет, спор идет о том, можно ли считать те редкие проблески игры у Круза за полноценный актерский талант

 

скоро мы захватим весь форум!!!!!

вам это не грозит

 

Том Круз большинство своих ролей исполняет так, что каждые отдельные 5 минут можно вырезать и вклеивать в учебник по актерскому мастерству

Учебник этот называется "как при наличие смазливых внешних данных и при отсутствии явного драматического таланта, заработать кучу бабла, снимаясь в кино. Руководство для чайников."

Круз давно уже не играет, он зарабатывает на кино. И не надо говорить, что он не виноват, что его талант применим лишь к попсовым блокбастерам, и не его вина в том, что огромные гонорары за роли в таких фильмах липнут к нему, а он не может отказаться.

[Maxon]

Beatrix_Kiddo

да да да, это именно то что имел в виду Ромочка, именно от таких слов меня тянет в сон и накатывает скука... а вам-то не скучно? :dgi:

[Beatrix_Kiddo]

Beatrix_Kiddo

да да да, это именно то что имел в виду Ромочка, именно от таких слов меня тянет в сон и накатывает скука... а вам-то не скучно? :dgi:

 

Спокойной ночи-))

 

мне скучно смотреть на пластмассового Круза с приклеенной голливудской улыбкой.

 

Но простота и банальность всегда находила больше отклика, чем сложное и непонятное для большинства.

[Anjela]

При всей моей неприязни к Крузу, я думаю, что здесь он очень даже хорошо выглядит - такой весь модный из себя и совсем не пластмассовый.

На церемонии MTV Music Awards с женой Кети Холмс и мною очень любимой Сарой Джессикой Паркер.

UPD: Хорошо Том с Сарой смотрится, правда?

Даже лучше чем с Кети Холмс.

[Мистер Блондин]

Крузак хороший актёр, так как в Ванильном небе и в Особом мнении он мне понравился, но есть и более талантливые чем он. Голосую за Небо, Миссию невыполнимую)) и за Особое мнение.

[Ромочка]

Anjela

 

На этой церемонии Круззи и Сэндлер зажгли. Том смешно вручил ему почетную награду "Поколения" или как-то так, забыл как, а Адам спел ему балладу. =))

[АрмаТурка]

Если кто-то сомневается, что Том отличный актер, то пусть глянет "Рожденного 4-го июля", "Человека дождя", "Интервью с вампиром". Тут уж явно видно его прекрасную игру, а не смазливую внешность.

[солнышко]

Мозг давно заржавел?

 

З.Ы. По поводу того, что Том оставил после себя в творческом плане. Здесь никто не преуменьшает заслуг Круза, но нельзя отрицать, что при всей своей многочисленности и масштабности фильмов, в которых он снялся, он оставил после себя несколько однообразную картину. Гордиться, конечно, Крузу есть от чего, да только не хватает одного-единственного. Разноплановости.

 

Зря вы затронули тему разноплановости в творчестве этого актера.Мне вас жаль.

Вас найдут, потащят в суд за такие слова, заставят заявить о гениальности Тома на первой полосе уважаемого печатного издания.А потом точно сожгут, т.к. вы посмели кинуть камень в его огород.

[Ergus]

Есть у Круза несколько неплохих ролей, хотя в этих фильмах он как правило служит лишь дополнением (например "Человек дождя" или "Магнолия").

Главная же проблема Круза в том, что на каком то этапе своей карьеры, он сам того не замечая, твердо встал на коммерческие рельсы. и помчал по ним со скоростью экспресса.

С тех самых пор, как актер Круз, практически пропал, за исключением очень редких вспышек. Из в меру способного, в меру талантливого, но все же довольно интересного актера он, к сожалению, превратился в коммерсанта от кино.

[link1713127118]

Нет, спор идет о том, можно ли считать те редкие проблески игры у Круза за полноценный актерский талант

 

Учебник этот называется "как при наличие смазливых внешних данных и при отсутствии явного драматического таланта, заработать кучу бабла, снимаясь в кино. Руководство для чайников."

Круз давно уже не играет, он зарабатывает на кино. И не надо говорить, что он не виноват, что его талант применим лишь к попсовым блокбастерам, и не его вина в том, что огромные гонорары за роли в таких фильмах липнут к нему, а он не может отказаться.

 

Полностью согласна. Ни внешности особой, ни таланта. Просто раскручен искусственно.

[Maxon]

@link@

ай ай ай, и это после "С широко закрытыми глазами" или вы хотите сказать что не смотрели этот фильм обладая таким аватором а что вы смотрели? может я что-то порекомендую? какие с Томом фильмы вы помните что смотрели?

[grindhouse]

Я не являюсь ярой фанаткой Круза, просто думаю, что он не плохой дядька. Поэтому считаю, что могу судить обьективно.

Все видели рекламу иностранных автомобилей. Там они носятся по пустынным улицам, показывают нам свои качества, скорость, "покоряют стихию". А теперь, переведем свой взор в центр Москвы - там те же самые автомобили стоят в безконечных пробках, они не поворотливы, и по сути, абсолютно одинаковы. Мне кажется, что Круз и стоит в такой "пробке", и не о каких его "ходовых качествах", а попросту говоря таланте говорить крайне сложно. А ему нужна "пустынная дорога", т.е. хороший фильм, что бы продемонстрировать свои возможности. Но не исключено, что он окажется простым "запорожцем" с нулевым талантом

[steffania]

Я не являюсь ярой фанаткой Круза, просто думаю, что он не плохой дядька. Поэтому считаю, что могу судить обьективно.

Все видели рекламу иностранных автомобилей. Там они носятся по пустынным улицам, показывают нам свои качества, скорость, "покоряют стихию". А теперь, переведем свой взор в центр Москвы - там те же самые автомобили стоят в безконечных пробках, они не поворотливы, и по сути, абсолютно одинаковы. Мне кажется, что Круз и стоит в такой "пробке", и не о каких его "ходовых качествах", а попросту говоря таланте говорить крайне сложно. А ему нужна "пустынная дорога", т.е. хороший фильм, что бы продемонстрировать свои возможности. Но не исключено, что он окажется простым "запорожцем" с нулевым талантом

 

Ага, только в пробку эту он встал по собственному желанию. "Пустынных дорог" в Голливуде полно, но он предпочитает Москву с её пробками и духотой. Круз уже большой мальчик, давно сам себе выбирает проекты. Так что обвинять судьбу-злодейку в том, что ему фильмы плохие достаются, просто нелепо.