В ДОРОГЕ: road quest в двух частях

[Венцеслава]

Скажем так: да, непрописанность ситуации невыполнения лимита в стартовом посте можно считать оргкосяком. Однако ж причины ее непрописанности вполне банальны. Дедлайн тура был указан еще до того, как конкурс вообще начался. "Лимит" = "обязательно", этого могли не знать наши дебютанты, но утверждать, что два наших опытных игрока об этом вот прямо не догадывались, было бы странно. Никаких штрафов баллами у нас, согласно правилам раздела, нет уже полтора года как, и опять же полагать, что опытные игроки правил не читали и за полтора года из конкурсной практики этого не заметили, было бы странно. Логичный вопрос: если мы не штрафуем баллами, то чем мы штрафуем? Абсолютно во всех конкурсах последнего времени этот вопрос решается одинаково: если можно штрафовать допкомментами - то ими, если уже нельзя, ибо конец - то констатацией несыгранности. Таки выставить текст - еще не значит сыграть, как и сесть на санки - еще не значит прокатиться.

 

У нас также есть практика, когда в сложных обстоятельствах невыполнение лимита игрокам прощается. Поэтому в ответ на вопрос "а что мне будет, если...", я пыталась этот момент уточнить. Ответа так и не получила.

 

Если такое возможно, то хотелось бы узнать резалты так скажем в 18-00 по мск, а то потом уже бон вояж

В 20.00 по Москве. Во всяком случае, так сказано в пришедшей мне напоминалке

[subic]

А девочка на шаре хотела раньше. Эх

[viktory_0209]

Иринея. Любовники с Нового моста.

О, вот здесь в плане выполнения конкурсного задания, которое оказалось не таким уж и простым, именно то, что я изначально ожидала увидеть. Юле здорово удалось передать то, как именно город отражает внутреннее состояние героев, как портрет города перекликается с портретами героев. Кроме этого, неброскими, но четкими штрихами нарисована художественная вселенная Каракса, и, как бы невзначай, без акцентовки проведены любопытные параллели. Очень удачная работа, как мне кажется.

 

:plus:

 

Лодочка. Пепе ле Мокко.

Классная классика. Обширное исследование, где объем не заметен вовсе, поскольку автор ни разу не пробуксовывает, ни разу не уходит на второй круг. Информации много, она разная, она интересная. Образ города исчерпывающий, погружающий. Единственное, мне показалось, что, как и у Кирилла, город стоит отдельно от всего остального, хотя здесь наблюдаются явные попытки связать заключение героя в лабиринтах Касбы с его внутренним состоянием, мироощущением. Пару слов еще бы в ту сторону. Как рецензия – прекрасно.

 

:plus:

 

Аванти. Огни притона.

Неунывающая Одесса как отражение оптимистичного режиссерского месседжа зашла отлично. Характеры раскрыты прекрасно, а в тот момент, когда начинает казаться, что автор полностью сосредоточился на психологизировании и рассмотрении героини чуть ли не под микроскопом, появляется автобиографический мотив. И все это сопряжено с небольшими, но яркими деталями, складывающими образ города таким, каким способен его увидеть лишь тот, кто знаком с этим городом не понаслышке.

 

 

Котик Ксю. Семь.

Знающие знают, что к различным стихотворным формам я отношусь достаточно требовательно, но здесь сделаю вид, что ничего не видела. В копилку трактовок «Семи» автор, может, ничего и не добавляет, но здесь удивительным образом старательное выполнение творческого задания, наполненность текста именно образом города, города как отражения человеческой жизни, грязной и греховной, идет в плюс. Потому как в общем и целом написано много, а вот именно в одном ключе – не то чтобы. И именно такие вот известные фильмы более всего располагают к подробному анализу отдельных своих аспектов. К минусам этого действительно хорошо написанного текста могу отнести излишнюю описательности и чрезмерное стремление понакрутить образов посильнее да потараканистее. Оно вовсе не нужно, ибо золотая середина всегда предпочтительнее.

 

:plus:

 

1sparrow. Часы.

Слушайте, а мне реально понравилось. Было интересно от и до. Да, мне снова не хватило обобщения. Почему-то так вышло, что все в этом туре говорят очень много правильного и интересно, но практически никто не смог подчинить текст единой глобальной идее, связать воедино все озвученные интересности. Здесь мне очень импонирует стиль изложения, легкий, дружелюбный, но не развязный. Автор максимально сокращает дистанцию с читателем, но не вторгается в личное пространство последнего. И описания, передача тройной атмосферы – простите за банальность, но они очень вкусны. Тут вообще сложилась та редка ситуация, когда мне захотелось пересмотреть кино, которое я никогда особо не любила.

 

 

Эми :plus:

Алекс

Мари

Параноик :plus:

Линнан :plus:

Ригоша

Бубочка

Иванович

[Martinadonelle]

Скажем так: да, непрописанность ситуации невыполнения лимита в стартовом посте можно считать оргкосяком. Однако ж причины ее непрописанности вполне банальны. Дедлайн тура был указан еще до того, как конкурс вообще начался. "Лимит" = "обязательно", этого могли не знать наши дебютанты, но утверждать, что два наших опытных игрока об этом вот прямо не догадывались, было бы странно. Никаких штрафов баллами у нас, согласно правилам раздела, нет уже полтора года как, и опять же полагать, что опытные игроки правил не читали и за полтора года из конкурсной практики этого не заметили, было бы странно. Логичный вопрос: если мы не штрафуем баллами, то чем мы штрафуем? Абсолютно во всех конкурсах последнего времени этот вопрос решается одинаково: если можно штрафовать допкомментами - то ими, если уже нельзя, ибо конец - то констатацией несыгранности. Таки выставить текст - еще не значит сыграть, как и сесть на санки - еще не значит прокатиться.

У нас также есть практика, когда в сложных обстоятельствах невыполнение лимита игрокам прощается. Поэтому в ответ на вопрос "а что мне будет, если...", я пыталась этот момент уточнить. Ответа так и не получила.

Слава, говорю за себя. Подчеркиваю, о лимитах знала - о штрафах нет, и прописано не было. Участвую я редко, и лично со мной не было еще такого происшествия, чтобы я не выполнила лимит. Соответственно, и знать, что штрафные санкции изменились, не была обязана, как и задавать себе, казалось бы, логичные вопросы и придумывать на них логичные ответы. Логичный вопрос я задала, и не один раз, если снятие с тура уже тогда подразумевалось, то можно было на него ответить.

[Венцеслава]

На него нельзя было ответить, потому что ответа не было. Если ты не выполняешь лимит по уважительным непреодолимым обстоятельствам - это они ответ, если не выполняешь - то другой. Если, учитывая парный формат игры, Линнан выполняет, а ты нет - то это один вариант, если вы не выполняете обе - то другой. По первому пункту ты ничего не пояснила, хотя я спрашивала, по второму, на момент вопроса, мы не имели никакой информации. Я, как и сказала изначально, готова признать ошибку и упреки в адрес "почему не прописали", но в части недовольства "почему не прислали напоминалку" (а что, обязаны были?) и "почему не ответили на вопрос (я честно пыталась получить дополнительную информацию, определиться и ответить, но контакт, к сожалению не состоялся) разумнее списать на нечто общее, а не на нерадивых организаторов

[Martinadonelle]

На него нельзя было ответить, потому что ответа не было. Если ты не выполняешь лимит по уважительным непреодолимым обстоятельствам - это они ответ, если не выполняешь - то другой. Если, учитывая парный формат игры, Линнан выполняет, а ты нет - то это один вариант, если вы не выполняете обе - то другой. По первому пункту ты ничего не пояснила, хотя я спрашивала, по второму, на момент вопроса, мы не имели никакой информации. Я, как и сказала изначально, готова признать ошибку и упреки в адрес "почему не прописали", но в части недовольства "почему не прислали напоминалку" (а что, обязаны были?) и "почему не ответили на вопрос (я честно пыталась получить дополнительную информацию, определиться и ответить, но контакт, к сожалению не состоялся) разумнее списать на нечто общее, а не на нерадивых организаторов

И еще 50 оттенков вариантов). Ну серьезно, Слав, штрафы либо есть, либо нет. Либо они есть сначала, либо их нет до конца. А что и почему, и как так, и что случилось - это из другой области, и в конце концов, что за традиция отвечать вопросом на вопрос? Любое конкурсное мероприятие имеет определенный регламент, и я не вижу в регламенте штрафов. А раз их нет, применять их ко мне считаю нечестным.

[Kotik Ksu]

Виктория, благодарю за комментарий и за то, что нашли время его оставить

 

Приятно было услышать, что текст в целом написан хорошо. Критические замечания приму на заметку, ибо нет предела совершенствованию. Спасибо.

[Венцеслава]

И еще 50 оттенков вариантов). Ну серьезно, Слав, штрафы либо есть, либо нет. Либо они есть сначала, либо их нет до конца. А что и почему, и как так, и что случилось - это из другой области, и в конце концов, что за традиция отвечать вопросом на вопрос? Любое конкурсное мероприятие имеет определенный регламент, и я не вижу в регламенте штрафов. А раз их нет, применять их ко мне считаю нечестным.

Конкурсные мероприятия годами живут совсем без регламентов, с самыми общими регламентами, с меняющимися регламентами и т.д. Они стоят не на букве правил, а на понимании участниками базового принципа взаимозатрат на творчество друг друга. Вы знали, что участие автоматически предполагает обязательное оценивание и комментирование. Вы знали, когда дедлайн. Вы знали, что нечестно по отношению к другим участникам, когда другие комментируют и оценивают ваш текст, а вы нет. У вас было время: разговоры о том, что с лимитом может не срастись, начались за двое суток до дедлайна, уж полчаса выкроить и как-нибудь закрыть было можно, если, конечно, не совсем ахтунг в реале, о чем заявлено не было. Организаторы а) попытались выяснить, не было ли таки ахтунга, б) извинились перед вами за то, что в стартовом посте не были прописаны вещи, ошибочно казавшиеся самоочевидными, и в) дали дополнительное время на то, чтобы все закрыть. Не знаю, что еще можно сделать в этой ситуации.

[viktory_0209]

Они стоят не на букве правил, а на понимании участниками базового принципа взаимозатрат на творчество друг друга

Несмотря на то, что я балбеска, всегда считала это главным: отдаешь - получаешь.

[поручик Киже]

Извините, конечно, Виктория, но речь-то не о базовых принципах, а о том, что ну вот не успеваешь - что тогда? (В смысле, уже не вопрос) Ведь может же такое случиться, правильно?

 

Вот ахтунги по поводу обязательного комментирования - это уже другая тема.

 

Извините. (Ушёл)

[Nightmare1]

Вставлю свое слово, как человека, еще не перекормленного конкурсами. Я считаю, что без комментирования (и чем больше лимит, тем лучше) все эти мероприятия лишаются минимум половины смысла. Приведу конкретный пример. Совершенно очевидно, что рецензия на "Пи" мне удалась не на 100% и комментарии на нее далеко не все были приятными, а от кое-кого были и обидными и даже язвительными. Даже не сомневаюсь, что разброс оценок у меня будет - айда пошел. Но! Как я могу понять без комментария, почему человек поставил "прилично", а не допустим "очень хорошо"? Хейтить-то и на сайте все горазды - большого ума не надо. Когда удается унять негодование, то даже в едком комментарии можно найти разумное зерно. Удастся ли избежать в будущем тех же косяков - другой вопрос. Но только благодаря обратной связи есть возможность писать лучше, чем в прошлый раз. На самом сайте многие авторы закрывают возможность для комментирования и я их понимаю, но если уж ввязался в конкурс, то явно не для того, что себя такого красивого показать, а и на других посмотреть. Мне есть с чем сравнивать, ибо параллельно занят на двух конкурсах. К примеру, ЕКР меня на сей раз не впечатлил, иное дело - 2-й тур "дорожного". Допускаю, что кому-то комментировать и впрямь нелегко (хотя и не понимаю как это может быть), но всякие дебаты относительно того, что кто-то чего-то не успевает - в пользу бедных. Мы тут все неглупые люди и следует уважать друг друга, ибо мы прежде всего друзья и соратники, а лишь потом соперники.

[Iv1oWitch]

Иванович [/b]

 

Вик, спасибо за грустный смайлик и минималистический комментарий

вопрос, чисто из любопытства, почему пожадничала хотя бы один пальчик?

в чём логика того, что те, кто написал на безымянный город Х, опальчены, а мой красавец Стокгольм - один беспалый? честно говоря, вопрос не только к тебе

поймите правильно, дело не в обиде, которой нет в принципе, просто непонятно

[Венцеслава]

Кстати, открыла опрос по лучшим комментаторам

[Martinadonelle]

но всякие дебаты относительно того, что кто-то чего-то не успевает - в пользу бедных.

Только песня совсем не о том, Саша, вообще-то.

А том, что штрафные санкции, которые я считаю жесткими за ненаписание двух комментов, я отказываюсь на себя примерять, ввиду их незнания. И они нигде не были обозначены, чтобы их прочитать.

[Iv1oWitch]

Кстати, открыла опрос по лучшим комментаторам

 

шикарная ава:plus:

[viktory_0209]

Вик, спасибо за грустный смайлик и минималистический комментарий

вопрос, чисто из любопытства, почему пожадничала хотя бы один пальчик?

в чём логика того, что те, кто написал на безымянный город Х, опальчены, а мой красавец Стокгольм - один беспалый? честно говоря, вопрос не только к тебе

поймите правильно, дело не в обиде, которой нет в принципе, просто непонятно

Я еще не докомментировала

Я просто медленно думаю.

[d13mon]

в чём логика того, что те, кто написал на безымянный город Х, опальчены, а мой красавец Стокгольм - один беспалый?

 

Иванович, я тебе всё объясню Дело в том, что образ безымянного города Х у автора раскрыт как с описательной точки зрения, так и с точки зрения влияния на сюжет фильма, а у тебя Стокгольма в реце, как говорит моя бабушка, с гулькин нос

 

PS Я как и Вика тебе тоже хотел прописать , да просто ... я не жадный

[Iv1oWitch]

Иванович, я тебе всё объясню Дело в том, что образ безымянного города Х у автора раскрыт как с описательной точки зрения, так и с точки зрения влияния на сюжет фильма, а у тебя Стокгольма в реце, как говорит моя бабушка, с гулькин нос

 

не согласен, его там, как минимум, не меньше, а по факту больше, чем в фильме, искусственно увеличивать его присутствие = врать

писать о городе N, имхо, в принципе неверно, поскольку открывается немереный простор для фантазии, а хз, как там на самом деле, потому при посещении таких "городов" мой смайлик грустно улыбается

естественно, не навязываю свою позицию, но она хоть как-то обоснована

[d13mon]

не согласен, его там, как минимум, не меньше, а по факту больше, чем в фильме, искусственно увеличивать его присутствие = врать

писать о городе N, имхо, в принципе неверно, поскольку открывается немереный простор для фантазии, а хз, как там на самом деле, потому при посещении таких "городов" мой смайлик грустно улыбается

естественно, не навязываю свою позицию, но она хоть как-то обоснована

 

Ну естественно ты как автор не согласен. Может ты действительно там гениально раскрыл образ Стокгольма и ещё более гениально его завуалировал. Так, что его даже не видно. А может ты просто неудачный фильм выбрал. Но как говорится, проблемы индейцев шерифа не волнуют. А читатель всегда прав!

[KOrsar]

писать о городе N, имхо, в принципе неверно, поскольку открывается немереный простор для фантазии, а хз, как там на самом деле,

 

Если имеются в виду вымышленные города, то там такой же простор в фантазии, какой есть и в настоящих городах, в которых никогда не бывал.

[fuliver]

Немного о втором туре:

- Разница между результатами участников, занявших третье и четвертое место в общем зачете второго тура - 0,006. (до обнародования результатов все оценки будут проверены еще раз)

- Лишь один участник по итогам общего зачета преодолел отметку в 10 набранных баллов. (в первом туре - двое)

- Более половины участников - семь из тринадцати - набрали 2 "плюшечных" балла и более.

[Iv1oWitch]

Ну естественно ты как автор не согласен. Может ты действительно там гениально раскрыл образ Стокгольма и ещё более гениально его завуалировал. Так, что его даже не видно. А может ты просто неудачный фильм выбрал. Но как говорится, проблемы индейцев шерифа не волнуют. А читатель всегда прав!

 

не понял ты меня, я немного о другом, ну и ... ладно

всё же поясню чуть-чуть

если я читаю о реальном городе, то возникают определённые ассоциации, в соответствии со сложившимся по книгам ли, по посещению ли, образом

безымянный город ассоциировать не с чем, остаётся лишь верить автору на слово

 

Если имеются в виду вымышленные города, то там такой же простор в фантазии, какой есть и в настоящих городах, в которых никогда не бывал.

 

в том-то и дело, что он неизмеримо больше - сравнить-то не с чем

[Nightmare1]

Только песня совсем не о том, Саша, вообще-то.

А том, что штрафные санкции, которые я считаю жесткими за ненаписание двух комментов, я отказываюсь на себя примерять, ввиду их незнания. И они нигде не были обозначены, чтобы их прочитать.

 

Да я больше по теории вопроса, Лиза. Под "бедными" я не имел ввиду вас с Ириной

 

шикарная ава:plus:

 

Обеими руками подтверждаю!

[cherrytie]

За время, что потрачено на споры о санкциях и штрафах, можно было дописать недописанные комментарии и выставить недостающие оценки

[Iv1oWitch]

точно, летс гоу в ЕКР ))