Варкрафт (Warcraft)

[rush-diamond]

ТВ-Спот №15

https://youtu.be/p2Xuog_vY8E

[Джампер]

А когда первые рецы и оценочки вообще пойдут?

[Дмитрий Зарецкий]

и это хорошо

Ласт Гардиан вышел до релиза вк3, если мне не изменяет память, но да, как и другие книги той поры (LotC и DotD) он должен был показать переход к третьей игре и осветить её персонажей.

 

Да, книга декабрь 2001, игра июль 2002. Я может быть неверно выразился. Под "расширением" имел в виду средство раскрытия персонажей - как в большинстве делают Близзард, выпускай свои новеллы за полгода до основной игры (например, как нынешний Иллидан вышел перед Легионом)

 

и это хорошо

в RotH ничего нет про чары Эйгвин.

Если я не прав - главу и цитату, плиз

 

Ты прав, они разнесли эту информацию по двум книгам, вышедшим в 2007 году. В RotH Кристи Голден написано лишь то, что Саргерас пленен в подводной гробнице и что орки Гул'Дана нужны Медиву, чтобы освободить его (Chapter 21), а в ToD Аарона Розенберга уже указано конкретное заклинание (что Эгвинн защитила гробницу от людей, эльфов, дворфов и гномов - от любой расы Азерота) (Chapter Seventeen).

 

В целом это мало что меняет (по сути это часть одного концепта, который был выдан обоим авторам - чуть позже они вдвоем будут писать BtDP), но уточнение верное, спасибо.

 

и это хорошо

а можно узнать откуда такая информация?

Что именно Метцен придумывал концепт, именно такой и т.д.

 

Ну, откуда информация что он придумывал концепт - он сценарист и автор истории (официально, прям на плакатах его имя).

 

А по поводу информации, было интервью с ним. Не могу найти точно где была бы прямо его цитата - нахожу только обзоры с Близзкона, где написано похожее.

 

Основная идея, что Крис Метцен рассматривает фильм как возможность работы над ошибками - то есть то, как могла бы развиваться история, если бы он сам и вся его команда изначально обладала опытом и пониманием всех подводных камней, которыми они обладают сейчас.

 

Быстро найти это интервью не получается - я точно помню, что это большое интервью с ним и с Джонсом, где они рассказывают о работе над фильмом с точки зрения сценаристов. Если принципиально, то я могу найти, но позже.

 

и это хорошо

что значит "его вселенная"?

Когда близзы делали wc1, он там чуть ли не стажёром был. Да, его вклад там имеется, но называть варик (особенно первый) "его вселенной" - это как-то круто.

Хотя впоследствии, конечно, он сделал для сеттинга очень много

 

Он был не стажером, он был дизайнером, в Близзард Крис пришел, когда она была еще не Близзард, а Silicon & Synapse. И работал над описанием и иллюстрациями к мануалу Warcraft: orcs and humans. То есть даже те крохи лора, которые можно почерпнуть оттуда - они вполне могут принадлежать его перу, а если нет, то он к ним приложил свою руку.

 

Начиная же с Warcraft: Tides of Darkness (если что, он вышел уже через год после первой части) - он уже полностью занимает должность дизайнера лора - все, что было написано позже, все, что сейчас считается каноном, принадлежит его перу, либо написано по его концепту, вплоть до 2012 года, когда он потихоньку начал передавать дела Алексу Афросиаби. Так что да, возможно, некорректно называть это "его вселенной", но если кто-то и может на нее претендовать. то только он.

 

и это хорошо

если вы про Джорджа Мартина и его SoI&F, то там-то как раз персонажи не из картона, но убивают всех нещадно, это да. Я про книги офк, сериал не видел.

 

 

учитывая, что в Варике, как и Песне, кстати, многим жить долго не суждено, не вижу большой проблемы в чарах-функциях. Да собсно в любом фильме с большим кол-вом персонажей так, всех раскрыть невозможно, но самое главное - НЕ НУЖНО.

Если им удастся раскрыть не только 5-6 центральных персонажей - что ж, это хорошо. А нет - ну и дак и что ж, оно и не нужно собсно, хз

 

 

Если делать различия, то да, под картоном я имел в виду персонажей-функций, наверное, есть различие, не задумывался.

 

Да, я не спорю, что прописывать для всех персонажей глубокую историю - невероятно сложно, но по тому и говорю, что это большой плюс Джонса (а не минус Мартина).

 

Плюс, все же в Варкрафте персонажи мрут не столь быстро. За фильм из описанных 11 персонажей умрут только двое. Сколько персонажей умирает за сезон Игры престолов я сказать не могу, но явно больше.

 

так ты это уже раскатал как факт и выстроил целую теорию.

А я пока что предлагаю забить болт, т.ч. всё это вилами по воде.

Да и фраза-то так, из серии мечтаний

 

Меня не так поняли, наверное. Я же не раз писал и продолжаю писать - любые разговоры о сиквелах - это не более чем разминка для ума, никакой фактологической силы они не несут, потому что на руках у Джонса нет утвержденного сценария, а потому даже то, во что он верит сейчас, может быть переделано уже через пару месяцев набело.

 

Я говорю чисто в вероятностном ключе, дескать: исходя из того, что сказал Джонс, можно ожидать следующего.

 

 

Переписать Вторую Войну на Азерот/Шторм, конечно, можно, но мне пока непонятно зачем. Типа чтобы история "не размазывалась"?

Просто тут-то как раз на мой взгляд всё можно было бы оставить:

Орда наступает, люди щемятся, всем нужно объединяться и превозмогать. В этих условиях и многих персонажей можно было бы раскрыть неплохо. Мелкого Вариана свести с Артесом (в каком-нибудь восьмом фильме (WotLK) роль Тириона можно было бы отдать Вариану).

Презентовать всех персонажей для продолжения (Блэкмура, Утера, адмирала Праудмура, Кел Тузеда, етц).

 

Каноническая вторая война вызывает много вопросов, начиная Дуротана и Дреки, которые проживали в горах Альтерака до падения Штормграда, в тех самых горах, которые войска Оргрима будут проходить с помощью Лорда Перенольда, протоптав для этого половину северного континента.

 

Но в концепте фильма вызывает вопрос ее физическая необходимость.

 

Суть по сути вторая война имеет смыслом создание Альянса, то есть весь ее сюжет основан на том, как к обоим армиям присоединяются новые народы, а как только по сути все это завершается, то и война внезапно заканчивается.

 

В концепции фильма же каноничная вторая война вызывает еще больше вопросов:

 

как Тралл попадет в Лордерон? Как Тралл переживет завоевание Азерота (королевство)? Зачем создавать Альянс, который уже создан? Как этот самый Альянс, если он не сумел противостоять силам Орды в Азероте, сумеет сделать это на территории Северных Королевств и т.п.

 

Кроме того, похоже Джонс решил закончить фильм на мажорной ноте.

 

Повторюсь, я не утверждаю, что это все будет так, это чисто умозаключения, прогнозы, которые могут сбыться, а могут и не сбыться.

 

Блекмура нет необходимости представлять через вторую войну. потому что люльку с Траллом нашли не в Хилсбраде, а где-то на южном материке, причем нашел пока лишь безымянный "командир". Даже если это другое королевство - переплывать море не придется.

 

Кел-Тузеда мы увидим уже в первом фильме, или не увидим вовсе - Совет Шести будет продемонстрирован. Другое дело, что и в каноничной истории Кел-Тузед не принимал практически никакого участия, а был забавной пасхалкой ToD Аарона Розенберга.

 

А зачем вообще нужны события BtDP, если их можно вырезать (почти) целиком? Гул Дан в гробнице был в ToD...

Единственный критичный момент сюжета там - это колдунство Нер Зула с порталами под занавес, т.к. это 1) рождение Лич Кинга; 2) конец Дренора.

 

А подкрепление придумают, подключат остальные кланы, добавят огров, альянс с троллями опять же.

 

под Азеротскими событиями BtDP я имею в виду события открытия портала Нер'Зулом и вторжение сил Громмаша и ко. Экспедиция в Дренор и впрямь не нужна.

 

А вот то, что портал нужно открывать, чтобы получить подкрепление с Дренора - это факт. Если герои фильма борются за то, чтобы не допустить открытие портала со стороны Азерота и одерживают победу. То будет крайне глупо, если завязкой второго фильма станет: а вот Гул'Дан взял и открыл портал снова.

 

Вероятно, на сцену выйдет новый герой, который сможет открыть путь лавине орков со стороны Дренора. Будет ли это Нер'Зул или рандомный повелитель Легиона - вопрос открытый. Но я вижу завязку сиквела так. Это всего лишь моя фантазия - я ни на что не претендую.

 

 

может и пригорит, но не думаю.

Я уже давно для себя принял решение разделять первоисточник и экранизацию, т.ч. не должно.

Опять-таки это не мешает обсирать кино-версию, если она не вышла нормальной

Ну и это, я там книжку про Дуротана уже заказал, так что частично буду готов.

 

 

Я скорее всего ливну из треда после русской премьеры. Ибо опасаюсь.

Хотя шанс нарваться на спойлер всё равно велик

Но да, до просмотра спойлерить себе не собираюсь.

 

очень интересно будет твое впечатление. По себе могу сказать, что лично я, лично я, рад, что те изменения сюжета, которые я знаю, я узнал до премьеры. Скажем так, в кинотеатре мне бы было некомфортно.

 

По поводу "лива из треда". Наверное, разумно - не представляю, если честно, что бы я делал на твоем месте.

 

блин, ну и конспирация

Дважды перечитал, прежде чем допёр о ком речь.

Окей, т.е. Ло'Дан - это киноверсия Ме'Дана. Ты уверен, что он вообще будет? Всю ветку Ме'Дана можно выбросить без ущерба для сюжета, оставив историю Ло'Гоша (хотя и она необязательна). Так что думаю, это лишнее

 

Не, упаси Бог. Трансформация Ме'Дан->Ло'Дан - это всего лишь забавное наблюдение схожести имен персонажей и шутка, основанная на этом. Возвращать историю Нового Хранителя не будут - это наверняка. Я имею в виду, что появится персонаж, который сделает, к черту спойлеры, дальнейшее общение между Лотаром и Гароной более напряженным.

 

Не очень понял к чему эта фраза относится.

Это типа косвенный аргумент в пользу дальнейшего появления Ло'Дана?

 

В фильмах с рейтингом R это действие может быть и самоцелью.

В молодежных комедиях это действие может быть для привлечения молодежной аудитории.

 

В фентези-фильмах категории PG-13 факт половой близости, да еще буквально за день до событий, которые сделают ее невозможной может использоваться наводит на мысли, что он введен неслучайно.

 

для нормальных интервьюеров (да и вообще людей в общем-то) это вроде правила хорошего тона, что если опрашиваемый не хочет отвечать на что-то или отвечает уклончиво, то надо не давить на этот момент, а сменить тему. Т.к. прямого ответа всё равно не будет, только больше воды нальют, да и отвечающему будет дискомфортно

 

 

К черту нормальных интервьюверов - это фанат! Задача фаната - заставить раскрыться, либо вытянуть информацию по крупицам. До тех пор, пока твой собеседник открыто не выказывает нежелание отвечать - вопрос разрешен Дункан Джонс ведь не сказал "без комментариев", "спойлеры" или "я не могу ответить на этот вопрос" - он просто потер переносицу и позволил нести поток сознания имени Роберта Казински. А значит, надо было бить его артиллерией.

 

 

а какое отношение это имеет к сабжу и той дискуссии вообще?

 

Пример того, что некоторые вещи мы уже не увидим - не надо питать иллюзий, что никаких изменений истории нет, что вот все, что сейчас было недосказано - будет досказано обязательно потом.

 

Нет, есть вещи, с удалением которых необходимо смириться. Это не хорошо и не плохо - это просто данность.

[Harbour]

http://features.aol.com/video/get-sneak-peek-warcraft

 

Много нового футаджа. Пойду поменяю штаны.

[Дмитрий Зарецкий]

Мне одному не нравится, что Дмитрий Зарецкий не смотрев фильм, доказывает с пеной у рта, как там и что будет? Какие сюжетные линии выбросят, а какие нет? Ничего личного, просто может хватить вангования выдавать за стопроцентную правду. Скоро выйдет фильм, посмотрим и каждый поделится своими впечатлениями.

 

Например? Скажи какие моменты тебе не нравятся, а я тебе скажу, вангования это или близкое к 100% знание.

 

Ну и что плохого в ванговании? Тут все вангуют. Для этого форум и есть ведь? или тебе не нравится что у меня есть обоснования к моим предположениям и что они скорее всего являются истиной?

 

Блин, теория Зарецкого о совмещении 1-ой и 2-ой войны мне совсем не нравиться. Еще блин так правдоподобно аргументирует, как будто уже фильм смотрел.

Дмитрий прекратите, из-за вас где-то в Рязанской области грустит один Алексей.:sad:

 

Не переживай, как я говорил и продолжаю говорить - любая информация о сиквелах, включая теории о неприкосновенности Штормграда, совмещении войн, личностей персонажей и т.п. - это все пока лишь очень грубые предположения, которые имеют под собой очень шаткую основу - это всего лишь размышления, не более того. Все может еще много раз поменяться...

 

Ну и да, если первый фильм со всеми изменениями сюжета окажется хорошим и цельным (а это наверняка так и будет), то к чему опасения, что режиссер и сценарист испортит продолжения? С ними он будет работать столь же тщательно, а значит, новый сюжет, даже если он и вырежет какие-то моменты, скорее всего будет ничуть не хуже.

[Imbaworld]

http://features.aol.com/video/get-sneak-peek-warcraft

 

Много нового футаджа. Пойду поменяю штаны.

красотища...пора заканчивать смотреть...)

[alex.231299]

http://features.aol.com/video/get-sneak-peek-warcraft

 

Много нового футаджа. Пойду поменяю штаны.

 

Блин, как же это круто.

[Harbour]

Кадр с улыбающимися Дуротаном и Дракой - высший пилотаж. Одного кадра достаточно, чтобы проникнуться к ним симпатией. Это настоящие реалистичные эмоции у CGI персонажей. Ну и освещение что надо.

[alex.231299]

Только вот когда показывали планету крупным планом, очертание восточного материка я не узнал.:dgi:

[Harbour]

Ну ты и нуб)

Чекай.

http://www.mmo-champion.com/threads/1718977-Movie-Warcraft-(June-2016)?p=40372990&viewfull=1#post40372990

[AG_SAN]

Последние отрывки все сомнения по поводу графики отбросили. Лишь бы теперь кино целостное и интересное получилось.

Магия потрясающая. Особенно Гулдан в конце понравился.

[Imbaworld]

Собственно ютуб

 

https://www.youtube.com/watch?time_continue=22&v=ZOe01LHEs3M

 

Советую не смотреть, ибо реально много очень сочных кадров)

[alex.231299]

Ну ты и нуб)

Чекай.

http://www.mmo-champion.com/threads/1718977-Movie-Warcraft-(June-2016)?p=40372990&viewfull=1#post40372990

 

Спасибо святой человек, что то даже захотелось в Вовчик вернуться и облазить все эти локации вдоль и поперек снова.

[Imbaworld]

Единственное не понятно,почему с такими реально крутыми кадрами не сделать финальный трейлер?)

[MrUniversary1713129883]

Графон конечно знатно подкрутили. Хронометраж для меня последнее опасение.

[rush-diamond]

Собственно ютуб

 

https://www.youtube.com/watch?time_continue=22&v=ZOe01LHEs3M

 

Советую не смотреть, ибо реально много очень сочных кадров)

 

боже мой,как же круто,и осталось всего то 9 дней!!!!!!!

[Imbaworld]

боже мой,как же круто,и осталось всего то 9 дней!!!!!!!

всего то 3 недели

[MrUniversary1713129883]

Может они правильно делают что такие фиговые трейлеры выпускают и без третьего ? Народ удивится, слух пойдет.

[Imbaworld]

1 трейлер все ровно людей смотрит больше чем все эти споты и фичуретки вместе взятые..

[Harbour]

 

офф видео в норм качестве.

[Blackm0re]

 

офф видео в норм качестве.

Здорово как. Местами кое-где мультяшно, но очень красиво и сочно.

[Bronyam]

Даларан. Уж не орите, но первый общий лук на Даларан слишком компьютерный. Будто прямо вырвали город магов из пятых героев и вставили сюда.

[rush-diamond]

Даларан. Уж не орите, но первый общий лук на Даларан слишком компьютерный. Будто прямо вырвали город магов из пятых героев и вставили сюда.

 

это да,но посмотрим как это будет в кино выглядеть,а там и решим

[rush-diamond]

Реклама фильма от самих Близзард!

[alex.231299]

Даларан. Уж не орите, но первый общий лук на Даларан слишком компьютерный. Будто прямо вырвали город магов из пятых героев и вставили сюда.

 

А мне наоборот очень даже пришелся по вкусу. Все эти купола отражающие солнечные лучи ну очень красивы. Наверно для меня самый лучший фэнтезийный город в кинематографе.

Изменено 18.05.2016 04:08 пользователем alex.231299