Варкрафт (Warcraft)

[Дмитрий Зарецкий]

Я согласен с тем, что магия показана хорошо и эффектно. Собсно с этим тут все соглашаются.

Не понятно лишь как ко всему этому подходит эпитет "реалистично"

 

Ок, я рад, что мои доводы почему у меня, как у человека ничего не знающего о вселенной, появилось желание сходить на фильм ни у кого не вызывают вопросов в адекватности.

 

Теперь мне бы очень хотелось услышать почему я не прав и на фильм ходить не стоит от тех, кто говорит, что первый трейлер был дном, а второй так и вовсе в этом деле укрепился.

[Jdalker]

Я человек, который ничего не слышал ни о Варкрафте, ни об игровой вселенной, я посмотрел трейлер, мне он показался интересным, заинтересовал - мне стало любопытно, что это за огромные создания, почему они нападают на людей, смогут ли люди объединиться, или как их король сказал, погибнут.

 

Еще мне понравилась магия - она выглядит очень реалистично - то, чего мне так не хватало во властелине колец, мне понравилось большое количество батальных сцен, в том числе стенка - на стенку, то, что я любил во втором и третьем Властелине Колец.

 

Кроме того, меня заинтересовала история с ребенком, я, конечно, не признаюсь, что защемило сердце, когда она опускала люльку в воду, но жене ролик покажу - авось, ее зацепит и мы пойдем не на какую-нибудь Алису, а вот на этот фильм.

Ахахахахаахах.

 

Я так и вижу как на какой-нибудь презентации рекламщики объясняют, почему люди должны пойти на их фильм. И причины - защемило сердце (от секундного кадра, лол!), магия выглядит реалистично, и т.д.

 

Вот из-за таких людей фильм и провалится в прокате.

[Дмитрий Зарецкий]

Ахахахахаахах.

 

Я так и вижу как на какой-нибудь презентации рекламщики объясняют, почему люди должны пойти на их фильм. И причины - защемило сердце (от секундного кадра, лол!), магия выглядит реалистично, и т.д.

 

Вот из-за таких людей фильм и провалится в прокате.

 

 

Нет, так люди объясняют почему они хотели бы сходить на фильм.

 

Можешь привести мне аргументы, почему они не правы? Или будешь продолжать захлебываться в неконструктивной желчи и самолюбовании?

[Jdalker]

После объяснения "защемило сердце" нам даже и говорить не о чем.

 

Обычный человек, который никак не заинтересован и не знаком с фильмом и вселенной никогда не придет на форум писать такие оправдательные посты, в таком кол-ве и с таким содержанием. Даже фанаты не будут. Ибо у нас тут есть фанаты.

[Sogood]

Блаженный какой-то...

[Дмитрий Зарецкий]

После объяснения "защемило сердце" нам даже и говорить не о чем.

 

Обычный человек, который никак не заинтересован и не знаком с фильмом и вселенной никогда не придет на форум писать такие оправдательные посты, в таком кол-ве и с таким содержанием. Даже фанаты не будут. Ибо у нас тут есть фанаты.

 

То есть по теме тебе сказать нечего и ты решил пройтись по личности. Ок, принято как показатель экспертности твоего мнения. К тебе вопросов больше не имею.

 

Может, кто-нибудь другой поможет собрату? Или здесь принято на любое действие вокруг фильма писать "отвратительно", "дно" и т.п. а как только дело доходит до конкретики, то сводить все к обсуждению личности вопрошающего?

[qlz]

Обычный человек, который никак не заинтересован и не знаком с фильмом и вселенной никогда не придет на форум писать такие оправдательные посты, в таком кол-ве и с таким содержанием. Даже фанаты не будут. Ибо у нас тут есть фанаты.

 

Зато весь форум сбежался похоронить фильм из-за того, что в трейлере играет Prodigy, а не очередной оркестр.

[Harbour]

Чёт в голос, уже даже сам Вестенхоффер (не фейк, его официального аккаунта в твитере нет и его ретвитнул Хикель (шеф ИЛМ, который делал спецы к Варику) прокомментировал трейлер:

https://twitter.com/BillWestenhofer/status/722555697288855555

 

Людям из Уников и Легендари, причастным к этому трейлеру да и кампании, нужно делать лоботомию.

[alex.231299]

То есть по теме тебе сказать нечего и ты решил пройтись по личности. Ок, принято как показатель экспертности твоего мнения. К тебе вопросов больше не имею.

 

Может, кто-нибудь другой поможет собрату? Или здесь принято на любое действие вокруг фильма писать "отвратительно", "дно" и т.п. а как только дело доходит до конкретики, то сводить все к обсуждению личности вопрошающего?

 

Ну есть в первом трейлере пару слабых кадров. Но скорее всего это люди, что пищат про плохую графику, не могут привыкнуть к яркой и сочной стилистике Варкрафта. А габариты и пропорции орков, дворфов, создают ощущение мультяшности. Те же Нави имеют человеческое строение и привыкнуть к ним на экране гораздо проще.

[Дмитрий Зарецкий]

Людям из Уников и Легендари, причастным к этому трейлеру да и кампании, нужно делать лоботомию.

 

Почему? Может, хотя бы ты сумеешь раскрыть мысль подробнее? А то от других, кроме громких заявлений сложно добиться конкретики.

 

Ну есть в первом трейлере пару слабых кадров. Но скорее всего это люди, что пищат про плохую графику, не могут привыкнуть к яркой и сочной стилистике Варкрафта. А габариты и пропорции орков, дворфов, создают ощущение мультяшности. Те же Нави имеют человеческое строение и привыкнуть к ним на экране гораздо проще.

 

То есть "пара слабых кадров" должны заставить меня отказаться от мысли пойти на фильм? А в чем их конкретная слабость? Насколько они выделяются при обычном просмотре?

 

"Мультяшность" орков - не знаю, мне казалось, что мультяшность - это намеренное искажение образа за счёт уменьшения детальности его прорисовки. На мой взгляд, поправь, если я неправ, крупные планы орков весьма сильно проработаны в плане деталей. Начиная с волос, заканчивая жестами и мимикой. Я могу разные эпитеты придумать для их образов, но "мультяшность" - ты уверен, что это корректно применительно к данному фильму?

[rush-diamond]

Почему? Может, хотя бы ты сумеешь раскрыть мысль подробнее? А то от других, кроме громких заявлений сложно добиться конкретики.

тут уже отписывались пару страниц назад,что во всех трейлерах 80% все бегают туда,сюда,обратно,как будто это марафон по лёгкой атлетике,а не фильм по Варкрафту))

[Jdalker]

Зато весь форум сбежался похоронить фильм из-за того, что в трейлере играет Prodigy, а не очередной оркестр.

Тут хоронят трейлер не только из-за дурацкого дабстепа, но еще и из-за монтажа, содержания и продолжительности. Музыка на самом деле просто подвела окончательный приговор. И вопреки постам выше, с другим скором ролик смотрится все еще слабо.

 

Чтобы понять топовость ролика, надо смотреть на сборы фильма. У самых кассовых и успешных фильмов самые топовые трейлеры, в которых есть все, чтобы понравится зрителю. Описание завязки сюжета, описание мира, эпик под оркестр, соприкосновение с персонажами, смакование эпик сценами, никакой мешанины из рандомных кадров.

 

Сабж специфичен в виду того, что тут на главных ролях есть другая раса. Но и такое можно продать. Достаточно посмотреть

. Эпик, пафос, драма, завязка, описание мира, все просто и понятно. Изменено 20.04.2016 04:39 пользователем Jdalker

[Дмитрий Зарецкий]

тут уже отписывались пару страниц назад,что во всех трейлерах 80% все бегают туда,сюда,обратно,как будто это марафон по лёгкой атлетике,а не фильм по Варкрафту))

 

Я не знаю что такое Варкрафт. Так что для меня аргумент "а не фильм по варкрафту" - он ничего не значит.

 

Ну а так - как правило, персонажи в фильмах либо говорят, либо что-то делают (например, бегают) - меня это в целом не смущает, потому как показывает динамику фильма. То, что при этом люди действуют в разных локациях говорит мне о том, что это не камерное тарантиноаское действие в одной комнате, а действительно сюжет будет разворачиваться в обширном мире, который мне в трейлере понравился.

 

Пустыня, лес, шикарный город, болото - в целом мне интересно, как эти локации связаны между собой и как действие будет развиваться при переходе между ними. Я не прав? Поправь меня, пожалуйста, если я в чем-то ошибся.

[rush-diamond]

Я не знаю что такое Варкрафт. Так что для меня аргумент "а не фильм по варкрафту" - он ничего не значит.

 

Ну а так - как правило, персонажи в фильмах либо говорят, либо что-то делают (например, бегают) - меня это в целом не смущает, потому как показывает динамику фильма. То, что при этом люди действуют в разных локациях говорит мне о том, что это не камерное тарантиноаское действие в одной комнате, а действительно сюжет будет разворачиваться в обширном мире, который мне в трейлере понравился.

 

Пустыня, лес, шикарный город, болото - в целом мне интересно, как эти локации связаны между собой и как действие будет развиваться при переходе между ними. Я не прав? Поправь меня, пожалуйста, если я в чем-то ошибся.

По-твоему главное в фильме это локации?это же ни National Geographic

[Джампер]

Пустыня, лес, шикарный город, болото - в целом мне интересно, как эти локации связаны между собой и как действие будет развиваться при переходе между ними. Я не прав? Поправь меня, пожалуйста, если я в чем-то ошибся.

Да, прав, но это лишь ваше мнение. Как и сказано выше "мне интересно". Другим может быть совсем не интересно. Разумеется, наличие локаций в трейлере говорит о том, что они очень могут быть в фильме, но что ждать зрителю?! Беготни и боев?! Где там вселенная и история?! Этого в ролике не заметно, будто будет просто аттракцион с перерывами на диалоги.

[Sogood]

Поправь меня, пожалуйста, если я в чем-то ошибся.

В выборе тона - он слишком официальный. До тех пор, пока не добавишь в свой лексикон слова "днище", "графоний", "фанбои" и т. д., никто тебя всерьез не воспримет.

[rush-diamond]

Да, прав, но это лишь ваше мнение. Как и сказано выше "мне интересно". Другим может быть совсем не интересно. Разумеется, наличие локаций в трейлере говорит о том, что он очень могут быть в фильме, но что ждать зрителю?! Беготни и боев?! Где там вселенная и история?! Этого в ролике не заметно, будто будет просто аттракцион с перерывами на диалоги.

У фильма новое название))

WARCRAFT:Аттракцион с перерывами на диалоги

По трейлерам ему это подходит на 200%

[Дмитрий Зарецкий]

По-твоему главное в фильме это локации?это же ни National Geographic

 

 

Нет, по-моему, главное - это цельность образа и рассказываемой истории. Я иду на фильм для того, чтобы погрузиться в новый мир и/или открыть для себя новую историю.

 

Понять по трейлеру (любому трейлеру) насколько цельной будет история, невозможно (если трейлер не рассказывает при этом весь сюжет, как не будем показывать пальцем), так что, это всегда риск. С другой стороны я вижу здесь типичную историю противоборства двух сторон - с обеих сторон есть те, кто говорит о необходимости мира (король и коричневый орк с волосами), с обеих сторон есть те, кто говорит о необходимости войны (бородатый солдат, кричащий, что врагов надо уничтожить, и лысый орк, говорящий, что его народ не знает иного выхода), и есть те, кто просто действуют, выполняя свой долг - это бородатый рыцарь, юноша, зеленая женщина-орк и женщина-орк с ребенком.

 

О том как будет развиваться их драма я и пойду посмотреть. В целом мне интересно взглянуть насколько будут раскрыты эти архитепичные образы и как их впишут в канву истории.

 

Второе на что я иду смотреть - это мир. И да, обилие локаций мне при этом нравится - мне нравится, что они одновременно и похожи и непохожи на те, что я вижу в реальности. Я вижу заснеженные горные пики и мага, творящего заклинание, я вижу пустынную умирающую землю и бредущих по ней орков, я вижу сочную листву леса и разъезд, попавший в засаду. Я радуюсь, что мне не будут 2,5 часа мусолить одну локацию, что мне покажут красивый новый мир, на который мне интересно посмотреть (кстати, отличное сравнение с national geographic - его я включаю именно затем же).

 

Да, прав, но это лишь ваше мнение. Как и сказано выше "мне интересно". Другим может быть совсем не интересно. Разумеется, наличие локаций в трейлере говорит о том, что они очень могут быть в фильме, но что ждать зрителю?! Беготни и боев?! Где там вселенная и история?! Этого в ролике не заметно, будто будет просто аттракцион с перерывами на диалоги.

 

 

Не спорю, а потому говорю: "мне трейлер понравился", "он меня заинтриговал", а в ответ слышу - "трейлер дно", "фильм обречен", "создателям нужно сделать лоботомию" и т.п. меня это несколько смущает - я начинаю думать, что быть может, я не прав в своей оценке, быть может, есть объективные составляющие того, что трейлер плох. А потому прошу объяснить мне, почему исходя из трейлера, я не должен идти на фильм.

[rush-diamond]

По трейлерам тут не души,если так можно выразится,нет драмы,истории,зато тонны пафоса,но нём одном далеко не уедешь

[Haggard]

Чёт в голос, уже даже сам Вестенхоффер (не фейк, его официального аккаунта в твитере нет и его ретвитнул Хикель (шеф ИЛМ, который делал спецы к Варику) прокомментировал трейлер:

https://twitter.com/BillWestenhofer/status/722555697288855555

 

Людям из Уников и Легендари, причастным к этому трейлеру да и кампании, нужно делать лоботомию.

Лучше бы эти чуваки ответили, почему графон такой вырвиглазный.

 

Щас, конечно, удобно все валить на дапстеб, но от содержимого ролика так и воняет банальностью и второсортностью исходного материала. Ключевая проблема сабжа в том, что он похож не на эпик, а на обычный боевик. Тут чувак в доспехах изъясняется, как персонаж трансформеров, а потом все взрывается игрушечными молниями. Качки мутузят друг друга - это нифига не зрелищно, а просто скучно. С бойбабой и межрасовой любовью в фэнтези чуваки опоздали на несколько лет и теперь выглядят плагиаторами. Местный маг похож на задрота-дотера и производит разве что юмористический эффект.

 

Короче, фильм по трейлерам выглядит как гавно. Даже если бы саундтрек был другим, это ничего бы не изменило.

 

По сути сейчас вся репутация сабжа держится на фамилии Джонса. Если бы режем был какой-нить Алан Тейлор, все бы уже официально окрестили фильм отбросами. Просто народ не может поверить, что Джонс снял дерьмо. И начинаются поиски виновных - маркетинг не тот, музыка не та, постеры не те и т.д. Но, по-моему, все проще - Джонс заруинил фильм. Вот и все.

[Дмитрий Зарецкий]

По трейлерам тут не души,если так можно выразится,нет драмы,истории,зато тонны пафоса,но нём одном далеко не уедешь

 

"Душа" - это очень субъективно, наличие или отсутствие души обычно определяется глазами смотрящего.

 

А вот по поводу драмы не соглашусь: в роликах есть задел для драмы.

 

Это предательство своего народа во имя мира, в чем напрямую лысый орк обвиняет волосатого.

Это необходимость защищать и отстаивать интересы своих врагов, ради окончания войны, что вынужден делать рыцарь, только недавно увидевший растерзанных собратьев, а теперь вынужденный вступать в перепалку с разъяренным подчиненным.

Это необходимость объединиться и забыть распри перед новым врагом, о чем устало и с безысходностью говорит король.

Это юноша, рассуждающий о спасении мира на фоне ухмыляющегося в усы опытного рыцаря.

Это мать, которая вынуждена отправить новорожденного сына по реке, в надежде, что это его спасет, а сама готовая принять последний бой с явно превосходящим врагом.

 

Это то, что нам показали в ролике. За каждым описанным тезисом кроется своя история и своя драма. Насколько глубоко они будут проработаны в фильме, судить невозможно. Но их наличие - бесспорно. И это лично меня радует.

 

Я в этом неправ?

[rush-diamond]

"Душа" - это очень субъективно, наличие или отсутствие души обычно определяется глазами смотрящего.

 

А вот по поводу драмы не соглашусь: в роликах есть задел для драмы.

 

Это предательство своего народа во имя мира, в чем напрямую лысый орк обвиняет волосатого.

Это необходимость защищать и отстаивать интересы своих врагов, ради окончания войны, что вынужден делать рыцарь, только недавно увидевший растерзанных собратьев, а теперь вынужденный вступать в перепалку с разъяренным подчиненным.

Это необходимость объединиться и забыть распри перед новым врагом, о чем устало и с безысходностью говорит король.

Это юноша, рассуждающий о спасении мира на фоне ухмыляющегося в усы опытного рыцаря.

Это мать, которая вынуждена отправить новорожденного сына по реке, в надежде, что это его спасет, а сама готовая принять последний бой с явно превосходящим врагом.

 

Это то, что нам показали в ролике. За каждым описанным тезисом кроется своя история и своя драма. Насколько глубоко они будут проработаны в фильме, судить невозможно. Но их наличие - бесспорно. И это лично меня радует.

 

Я в этом неправ?

Задел есть,а диалоги из детского сада,и это топит надежду(по крайней мере пока) что драма сможет работать на односложных диалогах,не будем же мы считать за драму слёзы)

[Джампер]

Но, по-моему, все проще - Джонс заруинил фильм. Вот и все.

Да его все тогда уж заруинили.

[Дмитрий Зарецкий]

Задел есть,а диалоги из детского сада,и это топит надежду(по крайней мере пока) что драма сможет работать на односложных диалогах,не будем же мы считать за драму слёзы)

 

Не знаю, мне сложно оценить качество диалога, который длится менее 30 секунд. В трейлер бы таких влезло не больше трех, и это выглядело бы странно.

 

Однако, был такой фильм "Гладиатор", многие сходятся во мнении, что фильм достоин Оскара уже за три фразы. Он в целом не богат на диалоги, но вот три фразы почему-то остаются вголове у всех, посмотревших.

 

Это: "кто из вас служил в армии?" перед битвой в Колизее,

Это: "время самолюбования скоро пройдет, Ваше Величество", когда император пытался оскорбить память о семье Максимуса

И это: "вначале ему надо убить твое имя, и только потом он сможет убить тебя"

 

В целом, это ванлайнеры, вставь их в трейлер - и в них не будет ничего - лишь детсад, как ты выразился.

 

Но когда ты видишь ревущую толпу, готовые открыться двери монструозной арены, исторгающие из себя неизвестную смерть, когда ты понимаешь - шанс выжить у горстки рабов нулевой, когда ты чувствуешь как твой язык прилипает к небу от безысходности и страха - простая, спокойным голосом сказанная фраза приобретает чудовищную силу.

 

Аналогично со второй и третьей - когда ты вместе с Максимусом сжимаешь кулаки от бессильного гнева и боли, когда ты словно затравленный зверь озираешься по сторонам, ожидая смерти из любого угла, - эти простые и детские фразы приобретают глубину, а зал после них заходится аплодисментами, буквально стоная от немого восторга.

 

 

Трейлер не может передать контекста, в котором сказана та или иная фраза, так что, мне сложно сказать что-либо точно, однако потенциал у фраз:

 

"-Мы пойдем до конца, что бы ни случилось! - что бы ни случилось..."

"-зачем ты пришел, чужак? - чтобы спасти мой народ..."

"Мы вынуждены либо объединиться - либо быть стертыми с лица земли"

"We will fight together! Or we will die together" - по-русски не так сильно звучит.

 

Так вот, уже у этих фраз есть большой потенциал с точки зрения эмоциональной окраски и завоевания внимания зрителя. Если у них будет подобающий контекст - будут очень сильные моменты.

 

Получится у режиссера или нет - надо смотреть в кино. Лично у меня оценить качество даже диалогов Тарантино по трейлеру не получается.

 

Ты считаешь, что я в этом мнении неправ?

[rush-diamond]

Не знаю, мне сложно оценить качество диалога, который длится менее 30 секунд. В трейлер бы таких влезло не больше трех, и это выглядело бы странно.

 

Однако, был такой фильм "Гладиатор", многие сходятся во мнении, что фильм достоин Оскара уже за три фразы. Он в целом не богат на диалоги, но вот три фразы почему-то остаются вголове у всех, посмотревших.

 

Это: "кто из вас служил в армии?" перед битвой в Колизее,

Это: "время самолюбования скоро пройдет, Ваше Величество", когда император пытался оскорбить память о семье Максимуса

И это: "вначале ему надо убить твое имя, и только потом он сможет убить тебя"

 

В целом, это ванлайнеры, вставь их в трейлер - и в них не будет ничего - лишь детсад, как ты выразился.

 

Но когда ты видишь ревущую толпу, готовые открыться двери монструозной арены, исторгающие из себя неизвестную смерть, когда ты понимаешь - шанс выжить у горстки рабов нулевой, когда ты чувствуешь как твой язык прилипает к небу от безысходности и страха - простая, спокойным голосом сказанная фраза приобретает чудовищную силу.

 

Аналогично со второй и третьей - когда ты вместе с Максимусом сжимаешь кулаки от бессильного гнева и боли, когда ты словно затравленный зверь озираешься по сторонам, ожидая смерти из любого угла, - эти простые и детские фразы приобретают глубину, а зал после них заходится аплодисментами, буквально стоная от немого восторга.

 

 

Трейлер не может передать контекста, в котором сказана та или иная фраза, так что, мне сложно сказать что-либо точно, однако потенциал у фраз:

 

"-Мы пойдем до конца, что бы ни случилось! - что бы ни случилось..."

"-зачем ты пришел, чужак? - чтобы спасти мой народ..."

"Мы вынуждены либо объединиться - либо быть стертыми с лица земли"

"We will fight together! Or we will die together" - по-русски не так сильно звучит.

 

Так вот, уже у этих фраз есть большой потенциал с точки зрения эмоциональной окраски и завоевания внимания зрителя. Если у них будет подобающий контекст - будут очень сильные моменты.

 

Получится у режиссера или нет - надо смотреть в кино. Лично у меня оценить качество даже диалогов Тарантино по трейлеру не получается.

 

Ты считаешь, что я в этом мнении неправ?

по-моему перечисленные фразы и есть пафос во плоти,они ничего не значат,просто констатируют факты)