Омерзительная восьмерка (The Hateful Eight)

[Whale_on_the_Moon]

Рут был хорошо осведомлён, кого он везёт за 10 тыщ вознаграждения - опасную убийцу, члена банды. ...Мало того, что бедняга находится в постоянном напряжении, рискует головой, так ещё приходится трепотню бандитки-убийцы терпеть. И нафига это ему?

Ежели кто и злоупотреблял, так это Дейзи лояльностью Рута.

Ну да, Дейси Домергю, баба в цепях, для Джона Рута, здорового мужика настолько апасная, что ей нужно люлей вешать профилактически, иначе же нарушение ТБ.:lol: Точно, это напоминает оправдание семейного насилия. Мне всегда было любопытно, кто подобное оправдывает: теоретики, которые в жизни не словили даже символической пощечины, пассивные безвольные жертвы, или практикующие? К какой группе относитесь вы?

И еще такой вопрос: что лучше, быстро застрелить человека при задержании, или, соблюдая закон, везти его на верную смерть, но в то же время, прикрываясь законом и полномочиями, чесать о него руки, если чешутся?

[SkyLY]

Ну да, Дейси Домергю, баба в цепях, для Джона Рута, здорового мужика настолько апасная, что ей нужно люлей вешать профилактически, иначе же нарушение ТБ.:lol:

 

Опасность исходила не от бабы в цепях. А от мужиков, разгуливающих в буран среди вайомингских снегов, и от мужиков, собравшихся в пустой обычно лавке Минни. За всеми ж нужно уследить.

 

Точно, это напоминает оправдание семейного насилия. Мне всегда было любопытно, кто подобное оправдывает: теоретики, которые в жизни не словили даже символической пощечины, пассивные безвольные жертвы, или практикующие? К какой группе относитесь вы?

 

Боюсь не смогу удовлетворить ваше любопытство, ибо не оправдываю ни семейное, ни какое-либо другое насилие, чего бы вам это не напоминало. Стало быть не попадаю в подходящую для данного опроса категорию лиц.

 

И еще такой вопрос: что лучше, быстро застрелить человека при задержании, или, соблюдая закон, везти его на верную смерть, но в то же время, прикрываясь законом и полномочиями, чесать о него руки, если чешутся?

 

Лучше для кого? Для какого-то гипотетического преступника? Для собирательного образа всех преступников вместе взятых? Или всё-таки для конкретной оторвы-убийцы Дейзи Домергу, намылившей лыжи в Мексику? Для Дейзи, которая влёгкую могла положить конец насилию со стороны неотёсанного мужлана Рута, а значит, и своим страданиям, всего лишь захлопнув рот? Нет, это было так невыносимо с её стороны, так архисложно, что несчастная жертва продолжала ею быть, и так страдала, так страдала, что при этом не забывала время от времени подливать маслица в огонь произвола негодяя Джона Рута.

 

Не забываем, это же Тарантино, Дикий Запад, и подача соответствующая.

 

1. быть Дейзи живой или мертвой – Это решал Рут. И у Домергу не было выбора.

2. быть Дейзи битой или небитой - Это опять решал Рут - что логично вытекает из п.1, который не оспаривается и вполне законен. Но(!) у Домергу уже был выбор. И она его сделала. Свой выбор.

 

Всё просто.

 

ПС: с недопустимостью мордобоя с точки зрения закона, морали и хороших манер мы уже разобрались страницей назад.

[Whale_on_the_Moon]

Опасность исходила не от бабы в цепях.

И? В чем смысл бить бабу в цепях, чем это поможет в обороне от ее группы поддержки? Вот еще гипотетический вариант развития событий: Рут не относится с Дейси с таким презрением как к женщине, и зрителю демонстрируется сексуальное насилие со стороны Рута, а не Уоррена. Присунуть заключенной это тоже лояльность, м?

Лучше для кого?

Для зрителя, который наблюдает за событиями фильма по мере их развития и оценивает персонажей, которые злоупотребляют. Таким образом, мы возвращаемся к началу диалога.

[SkyLY]

И? В чем смысл бить бабу в цепях, чем это поможет в обороне от ее группы поддержки?

 

Он вообще-то к ней сам прикован – т.е. ограничен в движениях и заведомо поставлен в невыгодное положение. Задача Рута держать ухо востро, оценивать риски, дабы быть готовым в любой момент отразить нападение. Трёп под самым ухом отвлекает, наглость раздражает, а нервишки и без этого на пределе. Чел слов не понимает. Изолировать он её не может. Что остаётся?

 

Вот еще гипотетический вариант развития событий: Рут не относится с Дейси с таким презрением как к женщине, и зрителю демонстрируется сексуальное насилие со стороны Рута, а не Уоррена. Присунуть заключенной это тоже лояльность, м?

 

Как способ заткнуть рот нет, конечно же. Но действительно гадкий, подлый и жестокий человек, уверенный в своей безнаказанности мог бы до этого дойти, в отличие от Рута. И это было бы омерзительно. И коряво в художественном плане. Тогда фильма скатилась бы в адский треш. А КТ снимает качественные фильмы, в которых даже мордобой выглядит органично.

И, кстати, дело не в презрении, он её вообще за женщину не считает, о чём прямо говорит майору.

 

Для зрителя, который наблюдает за событиями фильма по мере их развития и оценивает персонажей, которые злоупотребляют. Таким образом, мы возвращаемся к началу диалога.

 

Странный вопрос. Смею предположить, что для зрителя, быстро застрелить персонажа Дейзи при задержании однозначно хуже, ведь кино на этом и закончилось бы, не успев начаться.

[Whale_on_the_Moon]

Он вообще-то к ней сам прикован – т.е. ограничен в движениях и заведомо поставлен в невыгодное положение... Трёп под самым ухом отвлекает, наглость раздражает, а нервишки и без этого на пределе. Чел слов не понимает. Изолировать он её не может. Что остаётся?

Ага, теперь сеансы ББПЕ уже своего рода психотерапия. Да, под самооборону и соблюдение ТБ их не подгонишь, учитывая, что бил он ее преимущественно в дилижансе, в компании "коллеги" и человека, личность которого известна, и которые не могут быть ее сообщниками. Да и вообще, избиение Дейси в присутствии предполагаемых членов ее банды их только спровоцирует.

Странный вопрос. Смею предположить, что для зрителя, быстро застрелить персонажа Дейзи при задержании однозначно хуже, ведь кино на этом и закончилось бы, не успев начаться.

Не слишком изящный слив, как и следовало ожидать.

[SkyLY]

Ага, теперь сеансы ББПЕ уже своего рода психотерапия. Да, под самооборону и соблюдение ТБ их не подгонишь, учитывая, что бил он ее преимущественно в дилижансе, в компании "коллеги" и человека, личность которого известна, и которые не могут быть ее сообщниками. Да и вообще, избиение Дейси в присутствии предполагаемых членов ее банды их только спровоцирует.

 

В дилижансе Рут не доверял ни коллеге, ни ренегату, о чём свидетельствуют его манипуляции с наручниками и пистолетами. Не спровоцирует: в присутствии бандитов Рут не только заехал плошкой с горячим в фейс Домергу, так ещё чуть не придушил её, и ни один мускул на лицах её подельников не дрогнул.

 

Таким образом, принимая во внимание руководящую позицию Рута, как слуги закона, имеющего полномочия требовать от заключённого преступника определённых норм поведения и дисциплины, допускаю, что невыполнение оных требований, даёт ему право на, скажем так, применение мер по поддержанию дисциплины с целью надлежащего исполнения им обязанностей по доставке разыскиваемой очень опасной убийцы, выбор которых (мер), учитывая столь стесненные условия, неадекват и полнейшее непонимание человеческого языка заключённой, был у него не то что бы ограничен, а его, собственно, вообще не было; кроме одного единственного варианта, который я ни в коем случае не одобряю, но могу понять и допускаю в порядке исключения, учитывая все сопутствующие делу обстоятельства, время, место и, особенно, тот прискорбный факт, что данный вояж стоил Руту жизни, и опасения его были не напрасны. На этом у меня ффсёё)

 

Не слишком изящный слив, как и следовало ожидать.

 

Понимаю…

Но ничо это и не слив был. Если хотите получить ответы на свои вопросы, формулируйте их более метематически чтоли, а то вот это вот: "что лучше (для зрителя, который наблюдает за событиями фильма по мере их развития и оценивает персонажей, которые злоупотребляют), быстро застрелить человека при задержании, или, соблюдая закон, везти его на верную смерть, но в то же время, прикрываясь законом и полномочиями, чесать о него руки, если чешутся?" - ну муть же мутная. Попробуйте для начала хотя бы сами ответить на свой вопрос.

[gearswik]

печально - The Hateful 8 - Blu-ray Only With Shorter Version

 

http://www.movie-censorship.com/news.php?ID=10184

 

обиделся из-за сборов ???

[Dracula5]

Да фильм и так затянут, куда ещё расширять.

[Kairan]

Ура, Морриконе получил Оскара в номинации "Лучший Композитор" за саундтрек "Восьмерку".

[echnathon]

Справедливость восторжествовала. Насколько я помню, "Нечто" недальновидные авторы Малины отоварили призом как раз за саундтрек. И теперь, спустя 36 лет, Морриконе получает Оскар фактически за треки, написанные к "Нечто".

[Max250]

Да фильм и так затянут, куда ещё расширять.

 

тарантиновские диалоги можно слушать бесконечно)

[gerxer]

Ура, Морриконе получил Оскара в номинации "Лучший Композитор" за саундтрек "Восьмерку".

 

Теперь понимаю что не просто так меня музычка в начале фильма цепанула, мастером написана и передала прям весь дух фильма.

[The Grey]

Музыка - первое, на что обратил внимание в фильме. Заслуженная награда. Браво, Морриконе. Не забыл и Уильямса в своей речи упомянуть. Интересно, это первый случай в истории Оскара, когда кто-то получает статуэтку после того, как уже получил Почетного Оскара за заслуги перед кинематографом?

[Blood Brother]

Музыка - первое, на что обратил внимание в фильме. Браво, Морриконе. Интересно, это первый случай в истории Оскара, когда кто-то получает статуэтку после того, как уже получил Почетного Оскара за заслуги перед кинематографом?

 

Нет, не первый.

[The Grey]

Нет, не первый.

 

Но всё равно это очуметь как круто, особенно учитывая его уже почтенный возраст.

[аквакекс]

Ну, обычный такой Тарантино. Куча диалогов ни о чем, местами интересных, но в целом пустозвонных. Да еще на целых 3 часа болтовню растянули, ужас. Смачная перестелочка естессно имеется. Персонажи, как и актеры, вообще из фильма в фильм кочуют. Пейзажи вот понравились, как и то, что наконец в вестерне не опостылевшую пустыню показывают. И Дженнифер Джейсон Ли конечно же.

При всем этом фильм лучше Джанго. Но хуже Бесславных ублюдков.

[Олег Ситников]

1) Самый реальный шанс у банды убить всех был тогда, когда Джон стоял рядом с Сэнфордом, а О.Б. и Крис заколачивали дверь. Сэнфорд, если бы у него было оружие, убил бы Джона выстрелом в упор, а Джо и Освальдо пристрелили бы стоящих к ним спиной О.Б. и Криса. Почему же они этого не сделали?

 

2) Как Джон понял, что у Дейзи есть помощники?

 

3) Зачем Дейзи подтвердила слова Джона о том, что у ней есть сообщники?

 

4) Почему Джон не забрал оружие у Боба, когда обезоруживал Джо и Освальдо?

[echnathon]

 

4) Почему Джон не забрал оружие у Боба, когда обезоруживал Джо и Освальдо?

 

Не нашел, у него же мини-пистолет был.

 

2) Как Джон понял, что у Дейзи есть помощники?

 

Чуйка охотника за головами.

 

3) Зачем Дейзи подтвердила слова Джона о том, что у ней есть сообщники?

 

1) Самый реальный шанс у банды убить всех был тогда, когда Джон стоял рядом с Сэнфордом, а О.Б. и Крис заколачивали дверь. Сэнфорд, если бы у него было оружие, убил бы Джона выстрелом в упор, а Джо и Освальдо пристрелили бы стоящих к ним спиной О.Б. и Криса. Почему же они этого не сделали?

 

Недостатки сценария или просто я не понял

[gearswik]

1) Самый реальный шанс у банды убить всех был тогда, когда Джон стоял рядом с Сэнфордом, а О.Б. и Крис заколачивали дверь. Сэнфорд, если бы у него было оружие, убил бы Джона выстрелом в упор, а Джо и Освальдо пристрелили бы стоящих к ним спиной О.Б. и Криса. Почему же они этого не сделали?

 

фильм видать не смотрел как надо:

 

 

генерал был не за плохих, а сам по себе и оружие ему бы никто никогда бы и не дал

 

ты зыбыл про Джекса

 

стрелять в никого и не собирались, план состоял в отравлении

 

Изменено 09.03.2016 20:28 пользователем gearswik

[Олег Ситников]

фильм видать не смотрел как надо:

 

 

генерал был не за плохих, а сам по себе и оружие ему бы никто никогда бы и не дал

 

мекс был за плохих, зачем своим его убивать ???

 

ты зыбыл про Джекса и кучера

 

стрелять в никого и не собирались, план состоял в отравлении

 

Я 4 раза смотрел, это ты плохо смотрел.

 

1) Сэнфорд потенциально участвовал в плане. Забыл слова Джоди? "Если моя сестра умрёт, то и ты тоже". И слова Освальдо: "Старик может придать плану убедительности"

 

2) Ты где увидел, что я сказал, чтобы Боб своих убивал? Ты о чём вообще?

 

3) Маркиз в это время в конюшне был с Бобом, он никак бы не смог помочь.

 

4) План состоял в отравлении? Серьёзно? Зачем же им тогда были нужны запасные пушки, помимо своих основных?

 

Не нашел, у него же мини-пистолет был.

 

 

 

Чуйка охотника за головами.

 

 

 

 

 

Недостатки сценария или просто я не понял

 

Мини-пистолет у Освальдо был. У Боба точно пушка была, но куда она делась - непонятно. Вероятнее всего, просто кончились патроны у него, раз он Сладкого Дэйва стал ножом убивать. Всю обойму на дверь выпустил ))

Изменено 10.03.2016 04:08 пользователем Тимоти Дэйли

[аквакекс]

В копилку - почему Татум отшиб негру только яйки? Мог же спокойно добить, продолжив дальше стрелять.

[Олег Ситников]

В копилку - почему Татум отшиб негру только яйки? Мог же спокойно добить, продолжив дальше стрелять.

 

Потому что Крис мог бы убить Дейзи

[аквакекс]

Потому что Крис мог бы убить Дейзи

А чем тогда помогло отстреливание яиц? А так бы Крис один остался, ничего бы не успев сделать. А так получили того же Криса и злющего негра в придачу))

[Олег Ситников]

А чем тогда помогло отстреливание яиц? А так бы Крис один остался, ничего бы не успев сделать. А так получили того же Криса и злющего негра в придачу))

 

Крис бы один остался, ничего не успев бы сделать? Освальдо был вне игры, Джо безоружен, а Джоди в невыгодной тактической позиции - в подвале. Как только бы он вылез, Крис бы сразу пристрелил его. А потом и Дейзи и с Джо. К тому же, Джоди не смог бы вылезти хотя бы потому, что Маркиз лежал как раз на двери подвала

[gearswik]

Олег Ситников, Квентин Тарантино не тупее тебя

 

Смирись