Выживший (The Revenant)

[Blackm0re]

  gearswik написал:

и еще

А номинации Оскара уже не поместятся).

  Citizen X написал:

Вообще-то показатель всего - ну как минимум признания фильма профессиональным сообществом.

Согласен.

  Впечатлительная написал:

Харди очень понравился. Персонаж харАктерный, противоречивый, держал в напряжении, в отличие от Лео, которого было на столько много и долго, что хотелось, чтобы он уже поскорее дополз-докряхтел.

Мы поняли как вы запали на Харди, а других мужчинок в лице Лео фи.

 

_

 

Понравился момент когда Лео дышал рядом с камерой и оно осталось запотевшим. Еще более порадовало, что создатели не стали от этого избавляться и оставили в фильме.

[gearswik]

тихим сапом сабж вошел в топ-250 КП

[Впечатлительная]

  mastholte rietberg написал:

Кто мог? Фитц? Непонятно.

--

 

Какой резон было Фитцу, если он только не был маньяком, убивать сына Гласса? По логике вещей он оставил бы пацана с умирающим папаней и ушел в форт.

 

  Цитата

Мы поняли как вы запали на Харди, а других мужчинок в лице Лео фи.

 

Харди мне совсем до фильма не нравился, здесь просто ошарашил полным перевоплощением.

 

От Лео же много не требовалось - кряхтеть и стонать, плюс кросс по пересеченной местности. Где игра?

 

В Авиаторе о Лео вообще не думаешь - на столько захватывающий образ. Гласс же совершенно плоский персонаж, он неинтересен, история с семьей фальшива и призвана романтизировать человека, который таким не мог быть по природе своей.

Изменено 14.01.2016 19:32 пользователем Впечатлительная

[Rozmary]

  Впечатлительная написал:

Какой резон было Фитцу, если он только не был маньяком, убивать сына Гласса? По логике вещей он оставил бы пацана с умирающим папаней и ушел в форт.

 

И не получил бы денег, из-за которых все и завертелось.

[Впечатлительная]

  Rozmary написал:

И не получил бы денег, из-за которых все и завертелось.

 

Почему? Парень бы наверняка погиб от ри, да и вообще без отца пропал бы.

[тот кот]

Две лучшие рецензии по поводу сабжа

 

http://cineticle.com/reviews-/1254-revenant.html

 

(На самом деле, фильм как аттракцион мне скорее да, чем нет, но Тютькин здесь даёт одновременно самое точное, ёмкое и эмоционально подобающее определение творчеству Иньярриту из всех, которые мне доводилось видеть)

[Rozmary]

  Впечатлительная написал:

Почему? Парень бы наверняка погиб от ри, да и вообще без отца пропал бы.

 

Совершенно не факт. Тем более их было двое. Кто бы знал правду. Это очень много. ( я молчу здесь про Гласса).

[mastholte rietberg]

  Впечатлительная написал:

Какой резон было Фитцу, если он только не был маньяком, убивать сына Гласса? По логике вещей он оставил бы пацана с умирающим папаней и ушел в форт.

Ну, хотя бы потому, что маньяком он таки был, да

К полукровке не скрывал ненависти.

С ним бы не договорился и не запугал, как второго парнишку.

Оставить свидетеля?

Ну и тот начал кричать, а Харди боялся же индейцев, они и так типа как подсадные утки сидели там в лесочке.

[Rozmary]

  mastholte rietberg написал:

Ну, хотя бы потому, что маньяком он таки был, да

К полукровке не скрывал ненависти.

 

Он не хотел его убивать, я бы сказала, что так скорее вышло. Эмоции сыграли.

[PostNikOff_R]

Фильм как фильм.

Сильная сторона: страдания сняты слишком хорошо чтобы быть правдой (9 баллов)

Слабая сторона: сюжет банален до безобразия (5 баллов)

 

на безрыбье и рак рыба

можно дать Оскар

[плюс Док]

  mastholte rietberg написал:

Ну, хотя бы потому, что маньяком он таки был, да

К полукровке не скрывал ненависти.

С ним бы не договорился и не запугал, как второго парнишку.

Оставить свидетеля?

Ну и тот начал кричать, а Харди боялся же индейцев, они и так типа как подсадные утки сидели там в лесочке.

 

Всё правильно. Могу добавить, что второго парнишку он оставил в живых для того, чтобы тот подтвердил его версию. Приди Фитц один, в его историю могли бы и не поверить. Не таким уж он любимцем публики был. В общем, все действия Фитца легко и безошибочно предсказуемы. И опять мы плавно возвращаемся к тому, что на капитане, оставившем его с Глассом, лежит громадная ответственность за всё, что случилось.

[lyoha38]

Да над сюжетом можно было бы поработать и получше

[gearswik]

история о мести по спартански проста и лаконична и ее не нужно превращать в очередного Убить Билла

[Впечатлительная]

  плюс Док написал:

Всё правильно. Могу добавить, что второго парнишку он оставил в живых для того, чтобы тот подтвердил его версию. Приди Фитц один, в его историю могли бы и не поверить. Не таким уж он любимцем публики был. В общем, все действия Фитца легко и безошибочно предсказуемы. И опять мы плавно возвращаемся к тому, что на капитане, оставившем его с Глассом, лежит громадная ответственность за всё, что случилось.

 

Возможно, именно благодаря Фитцу, Гласс и выжил. Останься кто-нибудь милосердный, он бы так печально и почил, или индейцы завалили бы их. В любом случае не обошлось бы без жертв. Получается, Фитц был прав, предлагая просто застрелить Гласса?

[плюс Док]

  Впечатлительная написал:

Возможно, именно благодаря Фитцу, Гласс и выжил. Останься кто-нибудь милосердный, он бы так печально и почил, или индейцы завалили бы их. В любом случае не обошлось бы без жертв. Получается, Фитц был прав, предлагая просто застрелить Гласса?

 

Вообще-то, в предыдущей экранизации в 70-е годы никакой индейской семьи не фигуряло. Тогдашний Харди просто пинками угнал вместе с собой малодушного напарника под предлогом приближающихся индейцев, кстати, действительно появившихся на том месте, а тогдашний Гласс выкарабкивался только с обидой на то, что его кинули. Никаких семейных трагедий. Да в итоге и мстить-то не стал никому.

[mastholte rietberg]

  плюс Док написал:

на капитане, оставившем его с Глассом, лежит громадная ответственность за всё, что случилось.

Ну, капитан-то ответил, в итоге, сполна.

 

Ну вычеркиваем мы сына, и что? Гласс возвращается в лагерь и они с Фитцем жмут друг другу руки?

Все равно так бы и кончилось все.

[Впечатлительная]

  плюс Док написал:

Вообще-то, в предыдущей экранизации в 70-е годы никакой индейской семьи не фигуряло. Тогдашний Харди просто пинками угнал вместе с собой малодушного напарника под предлогом приближающихся индейцев, кстати, действительно появившихся на том месте, а тогдашний Гласс выкарабкивался только с обидой на то, что его кинули. Никаких семейных трагедий. Да в итоге и мстить-то не стал никому.

 

Вот это и есть правда жизни, и Фитц правильно сделал.

 

  mastholte rietberg написал:

Ну вычеркиваем мы сына, и что? Гласс возвращается в лагерь и они с Фитцем жмут друг другу руки?

Все равно так бы и кончилось все.

 

Вот же кровожадный зритель пошел.

 

зы сына просто необходимо вычеркнуть, иначе, по законам драматургии, Гласс должен был ради сына позволить Фитцу себя задушить, ибо он понимал, что он - обуза, и сын, да и остальные подвергаются опасности.

 

А так сыном в мыслях пожертвовал ради спасения себя любимого, а потом мстил Фитцу? Неувязочка!)

[sd.]

  Впечатлительная написал:

Вот же кровожадный зритель пошел.

 

А вот если бы своё прочтение истории предложил Гаспар Ноэ… ммм…

[mastholte rietberg]

  Впечатлительная написал:

Вот это и есть правда жизни, и Фитц правильно сделал.

В реальности правильно?

  Цитата

Вот же кровожадный зритель пошел.

А кровожадная я, ага

 

На каком "этом" месте индейцы появились, кстати? И когда?

В фильме-то они тоже появились.

На том самом месте.

 

  Цитата

зы сына просто необходимо вычеркнуть, иначе, по законам драматургии, Гласс должен был ради сына позволить Фитцу себя задушить, ибо он понимал, что он - обуза, и сын, да и остальные подвергаются опасности.

Ок, сына нет, Бриджер на речке, делай что угодно (вы же сами это предлагали) - собирай пожитки, парнишке скажи то же самое - Гласс помер! я видел индейцев! бегом! - и наутек.

  Цитата

А так сыном в мыслях пожертвовал ради спасения себя любимого, а потом мстил Фитцу? Неувязочка!)

Где это вы увидели

[Впечатлительная]

  Цитата

  mastholte rietberg написал:

В реальности правильно?

 

Капитан должен был сделать это сам ради спасения отряда, но смалодушничал.

 

  Цитата

На каком "этом" месте индейцы появились, кстати? И когда?

В фильме-то они тоже появились.

На том самом месте.

 

Ну а я об чем?) Они и появились, рядом с могилкой. И что бы они сделали с людьми, оставшимися там?)

 

 

  Цитата

Ок, сына нет, Бриджер на речке, делай что угодно (вы же сами это предлагали) - собирай пожитки, парнишке скажи то же самое - Гласс помер! я видел индейцев! бегом! - и наутек.

 

Все правильно, он ведь так и сделал в реале, поэтому история с сыном только для того и притянута, чтобы сделать из Фитца негодяя, а из Ди Каприо (не Гласса, а именно Лео) святого мученика.

 

  Цитата

Где это вы увидели

 

Ну как же, Лео же в финале Фитцу сказал, что он ни на что не соглашался, значит хотел, чтобы его не бросали, а сын его живого не бросил бы.

[clark]

Довольно давно ничего так не впечатляло. Всему виной мастер создавать угнетающую атмосферу Иньярриту, мастер выстраивать шедевральные кадры Любецки и мастер играть как жить Ди Каприо. С эмоциональной стороны фильм пробирает до костей. После просмотра весь вечер находилась под впечатлением. Для меня это самое главное.

[mastholte rietberg]

  Впечатлительная написал:

 

Капитан должен был сделать это сам ради спасения отряда, но смалодушничал.

Это?.. Теперь вы меня пугаете)) Не знаю. зачем тут появляется капитан, когда речь о Харди, но поясните, хотя бы, что "это" надо было сделать?

Бросить беспомощного товарища без всяких средств - на растерзание приближающимся индейцам либо на голодную\холодную смерть?

 

  Цитата

Ну а я об чем?) Они и появились, рядом с могилкой. И что бы они сделали с людьми, оставшимися там?)

Ну, вопрос тут более к плюс Доку, который завел речь о другой, более, ээ... правдивой экранизации - что сделали индейцы там и как Гласс спасся, раз они _действительно_ появились на том месте.

 

  Цитата

Все правильно, он ведь так и сделал в реале, поэтому история с сыном только для того и притянута, чтобы сделать из Фитца негодяя, а из Ди Каприо (не Гласса, а именно Лео) святого мученика.

Фитц негодяй априори, а сделан тут еще и немножко больным на голову, простите. История с сыном "притянута", имхо, для того, чтобы через нее притянуть разные более общие идеи к этой сухой, в общем-то, малодетальной исторической канве.

 

  Цитата

Ну как же, Лео же в финале Фитцу сказал, что он ни на что не соглашался, значит хотел, чтобы его не бросали, а сын его живого не бросил бы.

Не знаю, он слишком нарочито зажмурился - это по факту, а не по словам потом.

[Впечатлительная]

  Цитата

=mastholte rietberg;5428761]Это?.. Теперь вы меня пугаете)) Не знаю. зачем тут появляется капитан, когда речь о Харди, но поясните, хотя бы, что "это" надо было сделать?

Бросить беспомощного товарища без всяких средств - на растерзание приближающимся индейцам либо на голодную\холодную смерть?

 

Это война, что прикажете делать? Гласс был в глазах капитана обречен, но рисковать жизнями остальных он не имел права как офицер.

 

  Цитата

Ну, вопрос тут более к плюс Доку, который завел речь о другой, более, ээ... правдивой экранизации - что сделали индейцы там и как Гласс спасся, раз они _действительно_ появились на том месте.

 

Это реальная ситуация, а в фильме сказка сказкой с идеальным злодеем и идеальным страдальцем.

 

  Цитата

Фитц негодяй априори, а сделан тут еще и немножко больным на голову, простите. История с сыном "притянута", имхо, для того, чтобы через нее притянуть разные более общие идеи к этой сухой, в общем-то, малодетальной исторической канве.

 

Он там все одним мирром мазаны. Хорошие люди брюкву выращивают и свиней разводят.))

 

Сын притянут для вящей слезоточивости. Дешевенький приемчик.)

 

  Цитата

Не знаю, он слишком нарочито зажмурился - это по факту, а не по словам потом

.

 

Так чему верим?

[siner]

"Люди превратились в жутких нытиков. Здесь нет вайфая", – пародийно стонет режиссер. "У меня закончилась ветчина, ай-яй-яй. Никому уже и в голову не придет отправиться на поиски приключений без гребаного GPS!"

Весь прошлый год Иньярриту как раз провел в приключениях, объезжая Америку в поисках девственных ландшафтов для съемок «Выжившего» – вестерна*, в котором Леонардо ДиКаприо и Том Харди играют охотников начала XIX века. «Эти ребята были настоящими искателями приключений! – восклицает режиссер с нескрываемым энтузиазмом и уважением к своим героям. – Вечно промокшие, замерзшие. Никакого GPS. Из их отряда ночью пропадали люди, и никто не знал, что с ними сталось – то ли их медведь сожрал, то ли ледяной ветер доконал, когда они отправились по нужде, или, может, они случайно скатились с горы в пропасть. Природа – она и есть природа. На нас ей наплевать, в этом ее прелесть и красота. Чудовищная красота природы».

Отсюда.

 

Вообще в этом то и есть вся задумка фильма. Чудовищная красота природы, с одной стороны пожирающая, с другой любящая и кормящая. При этом тут речь идет и о природе Земли, и о природе человека. В этом суть фильма. В двойственности, в "ужасающей" красоте.

[mastholte rietberg]

  Впечатлительная написал:

Это война, что прикажете делать? Гласс был в глазах капитана обречен, но рисковать жизнями остальных он не имел права как офицер.

Прикажу не фантазировать У нас уже и война появилась, и это все были, наверно, солдаты, а не наемные трапперы, мы все ближе к "Рядовому Райану" (недаром мелькает с ним сравнение) с его вечно обсуждаемой дилеммой

 

  Цитата

Это реальная ситуация, а в фильме сказка сказкой с идеальным злодеем и идеальным страдальцем.

Он там все одним мирром мазаны. Хорошие люди брюкву выращивают и свиней разводят.))

Сын притянут для вящей слезоточивости. Дешевенький приемчик.)

Ок, как скажете. Каждому свое)

  Цитата

Так чему верим?

Верим глазам

Если хотите финал - Харди говорит, мол, мы же договорились, я пытался сказать твоему сыну, а он не слушал, начал кричать, нас бы всех перебили. Гласс говорит - Мы не договаривались. Ты убил моего сына.

Ну как бы да, если "договор об убийстве" был, то Гласса, а не его сына. Харди нарушил условия договора, вследствие чего договор считается недействительным