Выживший (The Revenant)

[Дра_кошка]

вот эту гору (есть на странице american bison в wiki).

Жесть, Америку населяли миллионы бизонов до того ,как туда попал этот сброд из Старого света.

[Marcus Antonius]

Как снимали фильм "Выживший"

 

Возник конфликт и с Томом Харди, который отказывался самостоятельно выполнять трюки, как настаивал Иньярриту.

 

футакимбыть был о нём лучшего мнения

Тоже немного расстроился. Любить его, конечно, меньше от этого не стану, однако думал бы что это он наоборот на съемочной площадке говорит что-то вроде "Какие еще каскадеры, нинада их, ща я сам буду прыгать, пусть смотрят и учатся... ... ..."

[Citizen X]

Харди делал то, что он может делать в силу своей профессии - играл. Каскадеры и дублеры - профессионалы в своей отрасли, и пусть делают свою работу.

Тут уж личный выбор каждого актера - выполнять трюки самому или нет. Лео видел в этом необходимость, том нет, не вижу проблем

[mastholte rietberg]

А какие трюки у него были?

Может, в самом начале? Но там такая каша была... В середине не могу ничего вспомнить. В конце залез в воду.

[Velociraptor]

Полистала тему, похихикала. Не устаю вспоминать Годаровское: "Они что не заметили, что это была краска?" В ответ на критику кровавости "Уик-энда".

 

 

Кинематографичность, судя по всему, должна быть подчеркнута и обозначенна в каждом кадре специальным символом и предупреждающей надписью: "КИНО!!!!! НЕ РЕАЛЬНОСТЬ!!!!!" Иначе все, что льется с экрана обязано быть спаянным с жизнью, а потраха ДиКаприо метаться в каждого зрителя, в каждом кинотеатре, иначе недостоверно, иначе неправдоподобно. Но ДиКаприо один. Его потрохов на всех зрителей не хватит, Лео в конце концов денег стоит, чтобы материал просто так расходовать.

 

Казалось бы, все сказано словом "художественное" перед "кино", но нет, находятся те, кому сие не понятно.

 

А ну, и упрек природе в отсутствии у нее морали умилил, чисто человеческий такой упрек "венца творенья".

 

К самому фильму отношение противоречивое. Очень уж расстроил финал, решение закономерное, но такое заштампованное, но такое предсказуемое. Вроде и подчеркнуто все, что нужно и обозначенно все, что нужно, но послевкусие оставило "затасканное". Однако лента изрядно порадовала некоторыми моментами и решениями, а какими-то наоборот расстроила. Путешевствие Мертвеца у Джармуша таки ж круче получилось, хотя Иньяриту и старался нехило так намекать реками и почти постоянным звуком льющейся воды, мобыть от того, что активно намекал впечатление и подзатерлось, в Бердмене тоже намекал, но там кинореальность позволяла и прямым текстом вещать, а тут хотелось бы все-таки тонкости. Посылы считываются и с его утверждениями не поспоришь, но как-то очень уж много снято на эти темы и вот все оно лезет в голову и мешает воспринимать фильм самостоятельно, в отрыве от. Вместе с тем смотреть интересно, экшон захватывает, Лео прелестен, Харди даже без полскальпа и главгадом ужасно мил.

[Гэтсби]

Отличное кино! Поражает воображение!

Феноменальная картинка, музыка! А как замечательно сыграли актеры! И речь не только про Ди Каприо. Том Харди, Донал Глисон и Уилл Поултер справились со своими ролями также на ура.

10 из 10.

Вот он фильм года. И соперник у него достойный только один - Омерзительная восьмерка.

[Гэтсби]

Полистала тему, похихикала. Не устаю вспоминать Годаровское: "Они что не заметили, что это была краска?" В ответ на критику кровавости "Уик-энда".

 

 

Кинематографичность, судя по всему, должна быть подчеркнута и обозначенна в каждом кадре специальным символом и предупреждающей надписью: "КИНО!!!!! НЕ РЕАЛЬНОСТЬ!!!!!" Иначе все, что льется с экрана обязано быть спаянным с жизнью, а потраха ДиКаприо метаться в каждого зрителя, в каждом кинотеатре, иначе недостоверно, иначе неправдоподобно. Но ДиКаприо один. Его потрохов на всех зрителей не хватит, Лео в конце концов денег стоит, чтобы материал просто так расходовать.

 

Казалось бы, все сказано словом "художественное" перед "кино", но нет, находятся те, кому сие не понятно.

 

А ну, и упрек природе в отсутствии у нее морали умилил, чисто человеческий такой упрек "венца творенья".

 

Соглашусь. Люди не понимают банальных вещей. Режиссер не претендовал на 100% реальность и цель заключалась не в этом.

Не мог он снять, как Лео ползет 200 миль по снегу. Это было бы скучно. Поэтому на его долю и выпали приключения в виде холодной реки, падения с обрыва и тд. Смотрится это ужасно красиво и захватывает дух. На то оно и художественное кино, что можно преувеличивать.

p.s. Почитайте про Катастрофу FH-227 в Андах или посмотрите документальный фильм.

Люди выжили после падения самолета в заснеженных горах. Прожили без еды более 2х месяцев. Двое ребят (18 лет) примерно на 70й день поняли, что надо попытаться выбраться из этой западни. Голодные, холодные и больные они стали карабкаться на гору (и это без альпинистского снаряжения и каких-либо знаний в этой области). Более 3х суток они поднимались на вершину. Поднявшись, увидели перед собой заснеженные просторы. И не пали духом, пошли дальше. Где-то на 9-10 день они выбрались к речке, на другом берегу которого увидели всадника. Спасение.....

И это ли не чудо??? Бывает, что человек выживает при таких обстоятельствах, при которых он должен был уже 10 раз умереть. Люди с 10 этажа падают или 20 ножевых ранений получают и выживают в итоге. Так что все относительно.

[timelessness]

А как замечательно сыграли актеры! И речь не только про Ди Каприо. Том Харди, Донал Глисон и Уилл Поултер справились со своими ролями также на ура.

 

Харди заслуживает болвана куда больше, чем ДиКап. Обидно будет, если последний не получал столько лет награды за по-настоящему неплохие работы, а получит за Выжившего, где, говоря по совести, он очень старался, но был не вполне аутентичен.

 

Соглашусь. Люди не понимают банальных вещей. Режиссер не претендовал на 100% реальность и цель заключалась не в этом.

Не мог он снять, как Лео ползет 200 миль по снегу. Это было бы скучно.

А по-моему, он именно это и снял. Под конец второго часа все знакомые мне зрители стали понемногу вырубаться. Но фильм-таки офигителен: я как-будто по лесу походил. Природа - могуча. Режиссура - аналогично.

[Гэтсби]

Харди заслуживает болвана куда больше, чем ДиКап. Обидно будет, если последний не получал столько лет награды за по-настоящему неплохие работы, а получит за Выжившего, где, говоря по совести, он очень старался, но был не вполне аутентичен.

Ди Каприо надо было давать Оскар еще за Титаник...

Но в Выжившем он выжал максимум из своего образа.... представляю, как сложно сыграть без реплик, только за счет одной мимики и эмоций.

 

А по-моему, он именно это и снял. Под конец второго часа все знакомые мне зрители стали понемногу вырубаться. Но фильм-таки офигителен: я как-будто по лесу походил. Природа - могуча. Режиссура - аналогично.

Слабаки)))) мои родители (я их направил на просмотр, купив билеты) не заснули (хотя уже возраст) и пришли под впечатлением.

[timelessness]

Ди Каприо надо было давать Оскар еще за Титаник...

Но в Выжившем он выжал максимум из своего образа.... представляю, как сложно сыграть без реплик, только за счет одной мимики и эмоций.

Согласен, за Титаник уже можно было оболванить.

 

Ну как "выжал максимум"? Он просто плевался и кряхтел. Вопрос в том, можно ли плеваться и кряхтеть гениально. Я вот тоже, скорее всего, смогу и то и другое, но Оскар за это мне едва ли дадут. Что до образа и персонажа, то они у ДиКаприо были настолько прямые, что просматривались насквозь. Тут и думать не надо. Совсем другое дело у Харди.

[AnnAir]

---

 

футакимбыть был о нём лучшего мнения

 

Тоже немного расстроился. Любить его, конечно, меньше от этого не стану, однако думал бы что это он наоборот на съемочной площадке говорит что-то вроде "Какие еще каскадеры, нинада их, ща я сам буду прыгать, пусть смотрят и учатся... ... ..."

 

Я тоже удивилась, он в Максе многое сам делал. Но не будем строги к мужику, мало ли что там случилось. У него ребенок недавно родился, семья, ответственность, все дела) может поэтому осторожничает.

[mastholte rietberg]

Согласен, за Титаник уже можно было оболванить.

 

Ну как "выжал максимум"? Он просто плевался и кряхтел. Вопрос в том, можно ли плеваться и кряхтеть гениально. Я вот тоже, скорее всего, смогу и то и другое, но Оскар за это мне едва ли дадут. Что до образа и персонажа, то они у ДиКаприо были настолько прямые, что просматривались насквозь. Тут и думать не надо. Совсем другое дело у Харди.

 

И шо там у Харди, что не просматривалось насквозь?

"Вор, убийца, лжец и трус - а в остальном милейший человек".

Заодно, раз уж вы насквозь видите ДиКаприо, объясните плиз финальную сцену. А то почему-то у каждого зрителя отдельное мнение относительно нее.

[timelessness]

И шо там у Харди, что не просматривалось насквозь?

"Вор, убийца, лжец и трус - а в остальном милейший человек".

Заодно, раз уж вы насквозь видите ДиКаприо, объясните плиз финальную сцену. А то почему-то у каждого зрителя отдельное мнение относительно нее.

 

Ну, он, Томас, его тащил (зачем?), рыл ему могилу (нафига?), несколько дней с ним сидел (нах?), пытался испросить у него "разрешение" (на кой черт?). Плюсом он не убил этого парня, лицо-кирпич. Пару раз камера секунд десять лицо Харди держала, глаза, и внутри его брутальной мордахи словно производилось что-то, ворочалось. А что ДиКап (очень мной любимый, кстати)? Что он делал? Плевался, кряхтел и старательно язык высовывал (словно собирался его вокруг шеи обмотать). Ну и еще он хотел выжить и отомстить за сына, что на его месте хотел бы если и не любой человек, то по крайней мере любой сильный, смелый и т.д. и т.п. человек.

 

А че там финальная сцена? Это где он не захотел сам убивать, "суд за господом, тра-ля-ля" и слил Харди индейцам, которые его покарали так мучительно, как самому Леонардо век бы не сделать. Вот уж поистине загадочная развязка.

[Гэтсби]

Ну, он, Томас, его тащил (зачем?), рыл ему могилу (нафига?), несколько дней с ним сидел (нах?), пытался испросить у него "разрешение" (на кой черт?). Плюсом он не убил этого парня, лицо-кирпич. Пару раз камера секунд десять лицо Харди держала, глаза, и внутри его брутальной мордахи словно производилось что-то, ворочалось. А что ДиКап (очень мной любимый, кстати)? Что он делал? Плевался, кряхтел и старательно язык высовывал (словно собирался его вокруг шеи обмотать). Ну и еще он хотел выжить и отомстить за сына, что на его месте хотел бы если и не любой человек, то по крайней мере любой сильный, смелый и т.д. и т.п. человек.

 

А че там финальная сцена? Это где он не захотел сам убивать, "суд за господом, тра-ля-ля" и слил Харди индейцам, которые его покарали так мучительно, как самому Леонардо век бы не сделать. Вот уж поистине загадочная развязка.

 

А Вам не кажется, что режиссер просто хотел показать следующее:

1. Какими сволочами (явились на чужую земли, убили и изнасиловали коренное население, бросаем товарища в беде) являемся мы люди (большинство людей) и в то же время наоборот...можем проявить человечность и оказать помощь (даже врагу). Особенно показательна сцена с повешенным индейцем с табличкой "Мы варвары". Считаю, что режиссер варварами в данном случае имел в виду не индейцев, а нас людей.

2. Показано, насколько человек может быть силен духом и преодолевать неимоверные трудности + желание и стремление жить, ибо жизнь - это то, что дается один раз, и она слишком коротка.

 

Короче, каждый может понять фильм по-своему... но рассуждать в данном случае, как он выжил в холодной реке и тд не стоит...это неважно...по крайней мере, режиссер имеет право преувеличить. На то оно и художественное кино.

 

Я тоже удивилась, он в Максе многое сам делал. Но не будем строги к мужику, мало ли что там случилось. У него ребенок недавно родился, семья, ответственность, все дела) может поэтому осторожничает.

 

Все делает сам - это Джеки Чан в былые годы.

А остальные - дилетанты))

Изменено 26.01.2016 13:49 пользователем Podpisnov

[Jdalker]

---

 

футакимбыть был о нём лучшего мнения

А зачем ему подвергать себя риску? Он же не ДиКаприо пока еще не сошел с ума от желания получить статуэтку киноакадемии.

[Lilu1713132262]

Тоже немного расстроился. Любить его, конечно, меньше от этого не стану, однако думал бы что это он наоборот на съемочной площадке говорит что-то вроде "Какие еще каскадеры, нинада их, ща я сам буду прыгать, пусть смотрят и учатся... ... ..."

 

Это, конеч, круто - когда актёр сам выполняет опасные трюки - особый престиж, самооценка, восхищение зрителей. Есть аналогичный натурой советский фильм "Неотправленное письмо" (вспоминался по-ходу), где Смоктуновского сплавляли на обледенелом плоту (он фронтовик, счёл это, видимо, для себя делом чести) и попросили поднять руку, когда станет совсем невмоготу. Когда тот поднял руку, реж (Колатозов) счёл, что рановато, и велел снимать дальше. Актёр подорвал здоровье и чуть не на пару лет выпал из кинематографа; кроме всего прочего, было сотрясение мозга о брёвна (из-за резких волн). Когда на кинофестивале в Каннах стало известно, что снимали без дублёров, первый вопрос кого-то из кино-академиков Колатозову был - актёр жив?..

 

Харди делал то, что он может делать в силу своей профессии - играл. Каскадеры и дублеры - профессионалы в своей отрасли, и пусть делают свою работу.

Тут уж личный выбор каждого актера - выполнять трюки самому или нет.

 

- Вот, полностью солидарна, плюс сноска в договоре "на свой страх и риск".

[mastholte rietberg]

Так где там Харди рисковал, просветите.

 

Ну, он, Томас, его тащил (зачем?), рыл ему могилу (нафига?), несколько дней с ним сидел (нах?), пытался испросить у него "разрешение" (на кой черт?). Плюсом он не убил этого парня, лицо-кирпич. Пару раз камера секунд десять лицо Харди держала, глаза, и внутри его брутальной мордахи словно производилось что-то, ворочалось. А что ДиКап (очень мной любимый, кстати)? Что он делал? Плевался, кряхтел и старательно язык высовывал (словно собирался его вокруг шеи обмотать). Ну и еще он хотел выжить и отомстить за сына, что на его месте хотел бы если и не любой человек, то по крайней мере любой сильный, смелый и т.д. и т.п. человек.

 

А че там финальная сцена? Это где он не захотел сам убивать, "суд за господом, тра-ля-ля" и слил Харди индейцам, которые его покарали так мучительно, как самому Леонардо век бы не сделать. Вот уж поистине загадочная развязка.

Слабость духа.

 

Нет, финальная - это самый конец фильма.

[timelessness]

Считаю, что режиссер варварами в данном случае имел в виду не индейцев, а нас людей.

 

Нет, вы, должно быть, прикалываетесь? Вот он где - Истинно Гуманистический Подход.

 

Показано, насколько человек может быть силен духом и преодолевать неимоверные трудности + желание и стремление жить, ибо жизнь - это то, что дается один раз, и она слишком коротка.

 

Сдается мне, что после смерти сына плевать он хотел на свою жизнь. Путь он проделал только чтобы отомстить Харди. Тогда уж реж показал "желание и стремление" мстить, ибо месть - "это то, что дается один раз, и она слишком коротка". Мизантропичный фильмец какой-то.

 

Короче, каждый может понять фильм по-своему... но рассуждать в данном случае, как он выжил в холодной реке и тд не стоит...это неважно...по крайней мере, режиссер имеет право преувеличить. На то оно и художественное кино.

 

Согласен.

 

 

 

Так где там Харди рисковал, просветите.

Я бы с удовольствием, только вот сам не припомню, где там Харди рисковал. Либо уже себя не контролирую, либо не говорил такого.

 

Слабость духа.

 

Большинство зрителей на месте этих старателей, корешей ДиКапа, начало бы визжать и топиться в речке уже в первые двадцать минут фильма, когда индейцы заявились. Харди неплохо держался. А дух у большинства людей слабый.

 

Нет, финальная - это самый конец фильма.

 

Видимо, я уже спал. Буду признателен, если напомните.

Изменено 26.01.2016 13:48 пользователем Podpisnov

[mastholte rietberg]

Я бы с удовольствием, только вот сам не припомню, где там Харди рисковал. Либо уже себя не контролирую, либо не говорил такого.

 

Да-да, это я еще до вашего появления спрашивала.

Большинство зрителей на месте этих старателей, корешей ДиКапа, начало бы визжать и топиться в речке уже в первые двадцать минут фильма, когда индейцы заявились. Харди неплохо держался. А дух у большинства людей слабый.

 

Видимо, я уже спал. Буду признателен, если напомните.

Нет, конечно, не напомню)

[timelessness]

Да-да, это я еще до вашего появления спрашивала.

 

А меня призвали к ответу ...

 

Нет, конечно, не напомню)

 

Подозреваю, что вы сами не помните)

Лично для меня фильм закончился на том, как ДиКап сидит на попе, умиляется и смотрит на индейцев.

[mastholte rietberg]

А меня призвали к ответу ...

 

То вам привиделось спросонья. Это обращение ко всем (кто может знать или захочет ответить).

 

Подозреваю, что вы сами не помните)

Лично для меня фильм закончился на том, как ДиКап сидит на попе, умиляется и смотрит на индейцев.

Ну и хорошо, правда.

[Впечатлительная]

Финальная сцена - это пыхтение на титрах.))

[Гэтсби]

Нет, вы, должно быть, прикалываетесь? Вот он где - Истинно Гуманистический Подход.

Не в том плане, что индейцы - не люди)) Вы же прекрасно поняли, о чем я.

Не индейцы с табличкой на шее - варвары, а те, кто это с ними сделал. Называя индейцев варварами, мы сами, в первую очередь, ими являемся.

 

 

 

Сдается мне, что после смерти сына плевать он хотел на свою жизнь. Путь он проделал только чтобы отомстить Харди. Тогда уж реж показал "желание и стремление" мстить, ибо месть - "это то, что дается один раз, и она слишком коротка". Мизантропичный фильмец какой-то.

 

Жить он хотел и до убийства сына...

p.s. Неважно, что мотивирует человека бороться за жизнь и не опускать руки... этот мотив всегда должен присутствовать в человеке

[Гэтсби]

Наконец-то приятное разнообразие. Комнатные Беары Грилсы, изучающие высыхание шубы методом просушки собственных трусов на продуваемом ветром балконе выехали из темы, и вместо них въехали мастититые зоологи и знатные медведеведы. Мне, канеш, любопытно, есть ли среди знатных медведеведов хоть один у кого хотя бы зоология в инсте была или какие-нибудь родственники-друзья охотники на которых нападал медведь, но, думаю, это риторический вопрос, ответ на который известен. И когда наши икзперды попадут в лес и повстречаются с медведем, то в отличии от уж наверняка избегнут нападения. Для начала заметят медведя сильно заранее, будут иметь массу времени подумать, подготовиться, зарядят весь свой арсенал, прицелятся в лапы, сердце и глаз разом, а потом поразив зверя аки снайпер Кайл буду как заведенные бегать вокруг елок с такой скоростью и резвостью, что не то что местным медведям, а даже Усэйну Болту не снилось.

 

Я, канеш, рада что Барт вышел из забвения, потому что Легенды осени и На грани это судя по всему настольная зоологически-кинематографическая библия икзпердов, могу лишь в десятый раз отправить пересмотреть эти фильмы и хорошенько подумать о том, можно ли было здешнюю сцену снять с живым зверем.

Мне, в принципе, явно никогда не будет понятно, почему люди требуют от художественного фильма подробнейшей реконструкции деталей, тем более от художественного фильма, снятого по художественной же книге, на основе событий, про которые известно только в общих чертах, потому что никаких там хроник с регистрациями докладов очевидцев не существовало. Есть общая канва истории, Гласс встретился с медведем, выжил, был брошен товарищами, но не умер, а дошел таки до цивилизации. Вроде фабула проста. И уж как режиссер решил все это преподнести и какими красками раскрасить-его дело. В данном случае Иньярриту очевидно снимал про дух человеческий, а не "нириалистичную" встречу мужика и медведя. С помощью каких инструментов и приемов он решил это воплотить это уж его дело, а требовать документальный подробный фильм это как бе не умно, мягко говоря. Таким гражданам лучше не ходить на выставки современного искусства, да и вообще ни на какие лучше не ходить, в кино ходить тоже не стоит, лучше смотреть канал Дискавери и изучать справочники, они не требуют ни особого анализа, ни силы воображения.

 

Браво!!!

[Lilu1713132262]

Браво!!!

 

И далее Jarvys выдала крупные простыночки по ОБЖ и медведеедению из серии "одна бабушка сказала".

Тоже браво, чоуш.