Выживший (The Revenant)

[Blackm0re]

и еще

А номинации Оскара уже не поместятся).

Вообще-то показатель всего - ну как минимум признания фильма профессиональным сообществом.

Согласен.

Харди очень понравился. Персонаж харАктерный, противоречивый, держал в напряжении, в отличие от Лео, которого было на столько много и долго, что хотелось, чтобы он уже поскорее дополз-докряхтел.

Мы поняли как вы запали на Харди, а других мужчинок в лице Лео фи.

 

_

 

Понравился момент когда Лео дышал рядом с камерой и оно осталось запотевшим. Еще более порадовало, что создатели не стали от этого избавляться и оставили в фильме.

[gearswik]

тихим сапом сабж вошел в топ-250 КП

[Впечатлительная]

Кто мог? Фитц? Непонятно.

--

 

Какой резон было Фитцу, если он только не был маньяком, убивать сына Гласса? По логике вещей он оставил бы пацана с умирающим папаней и ушел в форт.

 

Мы поняли как вы запали на Харди, а других мужчинок в лице Лео фи.

 

Харди мне совсем до фильма не нравился, здесь просто ошарашил полным перевоплощением.

 

От Лео же много не требовалось - кряхтеть и стонать, плюс кросс по пересеченной местности. Где игра?

 

В Авиаторе о Лео вообще не думаешь - на столько захватывающий образ. Гласс же совершенно плоский персонаж, он неинтересен, история с семьей фальшива и призвана романтизировать человека, который таким не мог быть по природе своей.

Изменено 14.01.2016 19:32 пользователем Впечатлительная

[Rozmary]

Какой резон было Фитцу, если он только не был маньяком, убивать сына Гласса? По логике вещей он оставил бы пацана с умирающим папаней и ушел в форт.

 

И не получил бы денег, из-за которых все и завертелось.

[Впечатлительная]

И не получил бы денег, из-за которых все и завертелось.

 

Почему? Парень бы наверняка погиб от ри, да и вообще без отца пропал бы.

[тот кот]

Две лучшие рецензии по поводу сабжа

 

http://cineticle.com/reviews-/1254-revenant.html

 

(На самом деле, фильм как аттракцион мне скорее да, чем нет, но Тютькин здесь даёт одновременно самое точное, ёмкое и эмоционально подобающее определение творчеству Иньярриту из всех, которые мне доводилось видеть)

[Rozmary]

Почему? Парень бы наверняка погиб от ри, да и вообще без отца пропал бы.

 

Совершенно не факт. Тем более их было двое. Кто бы знал правду. Это очень много. ( я молчу здесь про Гласса).

[mastholte rietberg]

Какой резон было Фитцу, если он только не был маньяком, убивать сына Гласса? По логике вещей он оставил бы пацана с умирающим папаней и ушел в форт.

Ну, хотя бы потому, что маньяком он таки был, да

К полукровке не скрывал ненависти.

С ним бы не договорился и не запугал, как второго парнишку.

Оставить свидетеля?

Ну и тот начал кричать, а Харди боялся же индейцев, они и так типа как подсадные утки сидели там в лесочке.

[Rozmary]

Ну, хотя бы потому, что маньяком он таки был, да

К полукровке не скрывал ненависти.

 

Он не хотел его убивать, я бы сказала, что так скорее вышло. Эмоции сыграли.

[PostNikOff_R]

Фильм как фильм.

Сильная сторона: страдания сняты слишком хорошо чтобы быть правдой (9 баллов)

Слабая сторона: сюжет банален до безобразия (5 баллов)

 

на безрыбье и рак рыба

можно дать Оскар

[плюс Док]

Ну, хотя бы потому, что маньяком он таки был, да

К полукровке не скрывал ненависти.

С ним бы не договорился и не запугал, как второго парнишку.

Оставить свидетеля?

Ну и тот начал кричать, а Харди боялся же индейцев, они и так типа как подсадные утки сидели там в лесочке.

 

Всё правильно. Могу добавить, что второго парнишку он оставил в живых для того, чтобы тот подтвердил его версию. Приди Фитц один, в его историю могли бы и не поверить. Не таким уж он любимцем публики был. В общем, все действия Фитца легко и безошибочно предсказуемы. И опять мы плавно возвращаемся к тому, что на капитане, оставившем его с Глассом, лежит громадная ответственность за всё, что случилось.

[lyoha38]

Да над сюжетом можно было бы поработать и получше

[gearswik]

история о мести по спартански проста и лаконична и ее не нужно превращать в очередного Убить Билла

[Впечатлительная]

Всё правильно. Могу добавить, что второго парнишку он оставил в живых для того, чтобы тот подтвердил его версию. Приди Фитц один, в его историю могли бы и не поверить. Не таким уж он любимцем публики был. В общем, все действия Фитца легко и безошибочно предсказуемы. И опять мы плавно возвращаемся к тому, что на капитане, оставившем его с Глассом, лежит громадная ответственность за всё, что случилось.

 

Возможно, именно благодаря Фитцу, Гласс и выжил. Останься кто-нибудь милосердный, он бы так печально и почил, или индейцы завалили бы их. В любом случае не обошлось бы без жертв. Получается, Фитц был прав, предлагая просто застрелить Гласса?

[плюс Док]

Возможно, именно благодаря Фитцу, Гласс и выжил. Останься кто-нибудь милосердный, он бы так печально и почил, или индейцы завалили бы их. В любом случае не обошлось бы без жертв. Получается, Фитц был прав, предлагая просто застрелить Гласса?

 

Вообще-то, в предыдущей экранизации в 70-е годы никакой индейской семьи не фигуряло. Тогдашний Харди просто пинками угнал вместе с собой малодушного напарника под предлогом приближающихся индейцев, кстати, действительно появившихся на том месте, а тогдашний Гласс выкарабкивался только с обидой на то, что его кинули. Никаких семейных трагедий. Да в итоге и мстить-то не стал никому.

[mastholte rietberg]

на капитане, оставившем его с Глассом, лежит громадная ответственность за всё, что случилось.

Ну, капитан-то ответил, в итоге, сполна.

 

Ну вычеркиваем мы сына, и что? Гласс возвращается в лагерь и они с Фитцем жмут друг другу руки?

Все равно так бы и кончилось все.

[Впечатлительная]

Вообще-то, в предыдущей экранизации в 70-е годы никакой индейской семьи не фигуряло. Тогдашний Харди просто пинками угнал вместе с собой малодушного напарника под предлогом приближающихся индейцев, кстати, действительно появившихся на том месте, а тогдашний Гласс выкарабкивался только с обидой на то, что его кинули. Никаких семейных трагедий. Да в итоге и мстить-то не стал никому.

 

Вот это и есть правда жизни, и Фитц правильно сделал.

 

Ну вычеркиваем мы сына, и что? Гласс возвращается в лагерь и они с Фитцем жмут друг другу руки?

Все равно так бы и кончилось все.

 

Вот же кровожадный зритель пошел.

 

зы сына просто необходимо вычеркнуть, иначе, по законам драматургии, Гласс должен был ради сына позволить Фитцу себя задушить, ибо он понимал, что он - обуза, и сын, да и остальные подвергаются опасности.

 

А так сыном в мыслях пожертвовал ради спасения себя любимого, а потом мстил Фитцу? Неувязочка!)

[sd.]

Вот же кровожадный зритель пошел.

 

А вот если бы своё прочтение истории предложил Гаспар Ноэ… ммм…

[mastholte rietberg]

Вот это и есть правда жизни, и Фитц правильно сделал.

В реальности правильно?

Вот же кровожадный зритель пошел.

А кровожадная я, ага

 

На каком "этом" месте индейцы появились, кстати? И когда?

В фильме-то они тоже появились.

На том самом месте.

 

зы сына просто необходимо вычеркнуть, иначе, по законам драматургии, Гласс должен был ради сына позволить Фитцу себя задушить, ибо он понимал, что он - обуза, и сын, да и остальные подвергаются опасности.

Ок, сына нет, Бриджер на речке, делай что угодно (вы же сами это предлагали) - собирай пожитки, парнишке скажи то же самое - Гласс помер! я видел индейцев! бегом! - и наутек.

А так сыном в мыслях пожертвовал ради спасения себя любимого, а потом мстил Фитцу? Неувязочка!)

Где это вы увидели

[Впечатлительная]

В реальности правильно?

 

Капитан должен был сделать это сам ради спасения отряда, но смалодушничал.

 

На каком "этом" месте индейцы появились, кстати? И когда?

В фильме-то они тоже появились.

На том самом месте.

 

Ну а я об чем?) Они и появились, рядом с могилкой. И что бы они сделали с людьми, оставшимися там?)

 

 

Ок, сына нет, Бриджер на речке, делай что угодно (вы же сами это предлагали) - собирай пожитки, парнишке скажи то же самое - Гласс помер! я видел индейцев! бегом! - и наутек.

 

Все правильно, он ведь так и сделал в реале, поэтому история с сыном только для того и притянута, чтобы сделать из Фитца негодяя, а из Ди Каприо (не Гласса, а именно Лео) святого мученика.

 

Где это вы увидели

 

Ну как же, Лео же в финале Фитцу сказал, что он ни на что не соглашался, значит хотел, чтобы его не бросали, а сын его живого не бросил бы.

[clark]

Довольно давно ничего так не впечатляло. Всему виной мастер создавать угнетающую атмосферу Иньярриту, мастер выстраивать шедевральные кадры Любецки и мастер играть как жить Ди Каприо. С эмоциональной стороны фильм пробирает до костей. После просмотра весь вечер находилась под впечатлением. Для меня это самое главное.

[mastholte rietberg]

 

Капитан должен был сделать это сам ради спасения отряда, но смалодушничал.

Это?.. Теперь вы меня пугаете)) Не знаю. зачем тут появляется капитан, когда речь о Харди, но поясните, хотя бы, что "это" надо было сделать?

Бросить беспомощного товарища без всяких средств - на растерзание приближающимся индейцам либо на голодную\холодную смерть?

 

Ну а я об чем?) Они и появились, рядом с могилкой. И что бы они сделали с людьми, оставшимися там?)

Ну, вопрос тут более к плюс Доку, который завел речь о другой, более, ээ... правдивой экранизации - что сделали индейцы там и как Гласс спасся, раз они _действительно_ появились на том месте.

 

Все правильно, он ведь так и сделал в реале, поэтому история с сыном только для того и притянута, чтобы сделать из Фитца негодяя, а из Ди Каприо (не Гласса, а именно Лео) святого мученика.

Фитц негодяй априори, а сделан тут еще и немножко больным на голову, простите. История с сыном "притянута", имхо, для того, чтобы через нее притянуть разные более общие идеи к этой сухой, в общем-то, малодетальной исторической канве.

 

Ну как же, Лео же в финале Фитцу сказал, что он ни на что не соглашался, значит хотел, чтобы его не бросали, а сын его живого не бросил бы.

Не знаю, он слишком нарочито зажмурился - это по факту, а не по словам потом.

[Впечатлительная]

=mastholte rietberg;5428761]Это?.. Теперь вы меня пугаете)) Не знаю. зачем тут появляется капитан, когда речь о Харди, но поясните, хотя бы, что "это" надо было сделать?

Бросить беспомощного товарища без всяких средств - на растерзание приближающимся индейцам либо на голодную\холодную смерть?

 

Это война, что прикажете делать? Гласс был в глазах капитана обречен, но рисковать жизнями остальных он не имел права как офицер.

 

Ну, вопрос тут более к плюс Доку, который завел речь о другой, более, ээ... правдивой экранизации - что сделали индейцы там и как Гласс спасся, раз они _действительно_ появились на том месте.

 

Это реальная ситуация, а в фильме сказка сказкой с идеальным злодеем и идеальным страдальцем.

 

Фитц негодяй априори, а сделан тут еще и немножко больным на голову, простите. История с сыном "притянута", имхо, для того, чтобы через нее притянуть разные более общие идеи к этой сухой, в общем-то, малодетальной исторической канве.

 

Он там все одним мирром мазаны. Хорошие люди брюкву выращивают и свиней разводят.))

 

Сын притянут для вящей слезоточивости. Дешевенький приемчик.)

 

Не знаю, он слишком нарочито зажмурился - это по факту, а не по словам потом

.

 

Так чему верим?

[siner]

"Люди превратились в жутких нытиков. Здесь нет вайфая", – пародийно стонет режиссер. "У меня закончилась ветчина, ай-яй-яй. Никому уже и в голову не придет отправиться на поиски приключений без гребаного GPS!"

Весь прошлый год Иньярриту как раз провел в приключениях, объезжая Америку в поисках девственных ландшафтов для съемок «Выжившего» – вестерна*, в котором Леонардо ДиКаприо и Том Харди играют охотников начала XIX века. «Эти ребята были настоящими искателями приключений! – восклицает режиссер с нескрываемым энтузиазмом и уважением к своим героям. – Вечно промокшие, замерзшие. Никакого GPS. Из их отряда ночью пропадали люди, и никто не знал, что с ними сталось – то ли их медведь сожрал, то ли ледяной ветер доконал, когда они отправились по нужде, или, может, они случайно скатились с горы в пропасть. Природа – она и есть природа. На нас ей наплевать, в этом ее прелесть и красота. Чудовищная красота природы».

Отсюда.

 

Вообще в этом то и есть вся задумка фильма. Чудовищная красота природы, с одной стороны пожирающая, с другой любящая и кормящая. При этом тут речь идет и о природе Земли, и о природе человека. В этом суть фильма. В двойственности, в "ужасающей" красоте.

[mastholte rietberg]

Это война, что прикажете делать? Гласс был в глазах капитана обречен, но рисковать жизнями остальных он не имел права как офицер.

Прикажу не фантазировать У нас уже и война появилась, и это все были, наверно, солдаты, а не наемные трапперы, мы все ближе к "Рядовому Райану" (недаром мелькает с ним сравнение) с его вечно обсуждаемой дилеммой

 

Это реальная ситуация, а в фильме сказка сказкой с идеальным злодеем и идеальным страдальцем.

Он там все одним мирром мазаны. Хорошие люди брюкву выращивают и свиней разводят.))

Сын притянут для вящей слезоточивости. Дешевенький приемчик.)

Ок, как скажете. Каждому свое)

Так чему верим?

Верим глазам

Если хотите финал - Харди говорит, мол, мы же договорились, я пытался сказать твоему сыну, а он не слушал, начал кричать, нас бы всех перебили. Гласс говорит - Мы не договаривались. Ты убил моего сына.

Ну как бы да, если "договор об убийстве" был, то Гласса, а не его сына. Харди нарушил условия договора, вследствие чего договор считается недействительным