Перейти к содержанию
Форум на Кинопоиске

Несломленный (Unbroken)

Рекомендуемые сообщения

Анджелина Джоли сняла и правда достаточно хардкорное кино. Нет в "Несломленном" ярких киноманских "вкусностей" или откровенных заигрываний со зрителем. Практически половину хронометража занимает пребывание Замперини в лагере для военнопленных, поэтому различные издевательства и пытки представлены максимально подробно и, что называется, со знанием дела (знаменитый эпизод с бревном есть). Ясное дело, что такой жесткий фильм может понравиться далеко не всем. Отсюда и растет, на мой взгляд, главная причина неоднозначного приема ленты у критиков.

 

Другой важной причиной я вижу не слишком хороший сценарий братьев Коэн. До просмотра самым слабым звеном картина виделась Анджелина Джоли у штурвала. Однако, с режиссурой и уровнем постановки в Unbroken проблем нет никаких. А вот Коэны не слишком постарались для чужой картины: нет здесь сочных и запоминающихся диалогов, детство Замперини практически опущено, а Олимпиада представлена скомкано. Образ Ватанабе также мог получиться куда более ярким.

 

Нельзя не отметить филигранную работу Роджера Дикинса. До захвата Замперини в плен он по-настоящему царит в кадре. Начальная сцена с воздушным боем, крушение самолета, странствия в океане (они действительно напоминают более реалистичную версию "Жизни Пи") - это очень яркие сцены в плане визуального мастерства. В японском лагере Дикинс выдал очень эффектную, но по-настоящему мрачную картинку. Особенно понравилась находка снять поездку к японцам через повязку на глазах: мы видим некоторые эпизоды "субъективным взглядом" самого Замперини, что играет на получение "эффекта присутствия".

 

Другим плюсом ленты я вижу отличную актерскую игру Джека О'Коннелла. В парне огромный потенциал, который он уже начал реализовывать (в этом году отлично проявил себя и в британском фильме Starred Up). Вот и у Джоли он является лучшим актером на съемочной площадке (перед просмотром казалось, что таковым станет Мияви). Если бы "Несломленного" приняли более благосклонно, сейчас бы Джек обитал в пятерке номинантов на лучшую мужскую роль. От него идет колоссальная энергетика и, что называется, ему веришь.

 

В целом Анджелина Джоли проделала достойную работу. Фильм далеко не шедевр, но совершенно не заслуживает уничижительного к себе отношения. Какого-то мощного пафоса я не заметил (кстати, несколько раз в ленте подчеркивается именно итальянское происхождение атлета), а концовка получилась и вовсе очень теплой. На финальных титрах показали реальные ретро-фотографии бегуна, а также документальные кадры из Олимпиады в Нагано, на которой Замперини поучаствовал в символическом забеге. Ну реально, все это очень трогательно. И с экрана ощущается, что Джоли сняла кино не для галочки: ей действительно понравилась эта история.

Какие шансы у Дикинса? можно дать Оскар? И как там Депла себя проявил?

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87604-neslomlennyy-unbroken/page/11/#findComment-4390800
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 381
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Жизнеутверждающе. Красиво. Душевно.

 

Банальные истины "Бороться, надеяться, не сдаваться", иллюстрированные реальной историей реального человека, приобретают совсем иное звучание. После небольшой вводной части, только и остается задерживать дыхание, наблюдая за эпопеей в океане, и кусать кулаки, переживая все "прелести" лагерного бытия и противостояния с Птицей Ватанабе и изумляясь, откуда только берется в людях такое.

 

Соглашусь с претензией к сценарию и с похвалами режиссуре (затронула Джоли история, и она постаралась сделать все, чтобы так же затронуть зрителя), и с тем, что Джеки-О большая умница и очень талантливый парень, который справился с задачей держать экран своим героем на пять баллов. Второй и третий план так же превосходный, даже с полутора репликами некоторые добавляли выразительности рассказу безмолвными фигурами и лицами.

 

Мне очень понравилось. В очередной раз убеждаюсь, как часто мне не по пути с пресловутыми томатами.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87604-neslomlennyy-unbroken/page/11/#findComment-4390809
Поделиться на другие сайты

Какие шансы у Дикинса? можно дать Оскар? И как там Депла себя проявил?

 

Шансы у Дикинса сильно зависят от того, как воспримут в целом фильм академики. Фильм снят в такой классической голливудской манере, от него прям веет эпиками в олдскульном ключе. Работа прекрасная, номинация железная.

 

Саунд не особо запомнился.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87604-neslomlennyy-unbroken/page/11/#findComment-4390813
Поделиться на другие сайты

Отзывы форумчан взбадривают после прохладного приема картины у критиков. Рад, что Дикинс получит номинацию на "Оскар" не за выслугу лет / авторитет, а за работу высокого уровня.

 

Ждать осталось недолго, но лучше бы у нас премьеру пустили в новогоднюю неделю.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87604-neslomlennyy-unbroken/page/11/#findComment-4390815
Поделиться на другие сайты

Жизнеутверждающе. Красиво. Душевно.

 

Банальные истины "Бороться, надеяться, не сдаваться", иллюстрированные реальной историей реального человека, приобретают совсем иное звучание. После небольшой вводной части, только и остается задерживать дыхание, наблюдая за эпопеей в океане, и кусать кулаки, переживая все "прелести" лагерного бытия и противостояния с Птицей Ватанабе и изумляясь, откуда только берется в людях такое.

 

Соглашусь с претензией к сценарию и с похвалами режиссуре (затронула Джоли история, и она постаралась сделать все, чтобы так же затронуть зрителя), и с тем, что Джеки-О большая умница и очень талантливый парень, который справился с задачей держать экран своим героем на пять баллов. Второй и третий план так же превосходный, даже с полутора репликами некоторые добавляли выразительности рассказу безмолвными фигурами и лицами.

 

Мне очень понравилось. В очередной раз убеждаюсь, как часто мне не по пути с пресловутыми томатами.

Спасибо за отзыв, а Птицу возненавидели сразу, он убедителен был в роли? И много ли экранного времени у Люка? Хедлунда критики хвалят, о Люке ни слова. И как там с пресловутым пафосом ? С томатами согласна.

Другой важной причиной я вижу не слишком хороший сценарий братьев Коэн. До просмотра самым слабым звеном картина виделась Анджелина Джоли у штурвала. Однако, с режиссурой и уровнем постановки в Unbroken проблем нет никаких. А вот Коэны не слишком постарались для чужой картины:

Там как говорится, много поваров на одной кухне и Коэны и Ла Гравенес и Николсон. Режиссуру Джоли многие нахваливают.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87604-neslomlennyy-unbroken/page/11/#findComment-4390820
Поделиться на другие сайты

Спасибо за отзыв, а Птицу возненавидели сразу, он убедителен был в роли? И много ли экранного времени у Люка? Хедлунда критики хвалят, о Люке ни слова. И как там с пресловутым пафосом ? С томатами согласна.

Там как говорится, много поваров на одной кухне и Коэны и Ла Гравенес и Николсон. Режиссуру Джоли многие нахваливают.

 

Фразу Мияви: "Почему ты не смотришь мне в глаза?" запомнят точно надолго)

 

Ну серьезно, нет там никакого пафоса. Это же не "великое кино о великой войне". И даже серьезную для этой тематики проблему выбора:

 

японцы хотели "приручить" Замперини, чтобы он вещал нужные вещи на японском радио. но он отказался и вернулся в лагерь

 

 

Затронули аккуратно и тактично.

 

P.S. Джоли еще работать над стилем, но по крайней мере в мейнстриме она справилась. Качественный уровень, без вопросов.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87604-neslomlennyy-unbroken/page/11/#findComment-4390826
Поделиться на другие сайты

MysteryMan , спасибо за развернутый отзыв. Дубляж годный? И более не буду вас мучить вопросами, по 10 балльной шкале, оцените, плз, операторку, сценарий, режиссуру и игру актеров? =)
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87604-neslomlennyy-unbroken/page/11/#findComment-4390838
Поделиться на другие сайты

MysteryMan , спасибо за развернутый отзыв. Дубляж годный? И более не буду вас мучить вопросами, по 10 балльной шкале, оцените, плз, операторку, сценарий, режиссуру и игру актеров? =)

 

Вполне. Хотя я предпочитаю смотреть кино в оригинале с сабами, если есть возможность.

 

7-ку поставил фильму (с потенциалом повышения), что по моей шкале вполне высоко. Кино заслуживает номинации на "Оскар".

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87604-neslomlennyy-unbroken/page/11/#findComment-4390842
Поделиться на другие сайты

Спасибо за отзыв, а Птицу возненавидели сразу, он убедителен был в роли? И много ли экранного времени у Люка? Хедлунда критики хвалят, о Люке ни слова. И как там с пресловутым пафосом ? С томатами согласна.

Птица был отличный, но на мой взгляд там кроме неплохого исполнения Мияви, еще и само его лицо, весьма фактурное, жесткое и немного высокомерное добавило изюминки в роль. Ненавидеть...ну я мало в кино кого ненавижу, такие персонажи мне больше противны, избалованные выскочки с садистскими наклонностями, которые мало чего стоят сами по себе, и способны только отыгрываться на людях, которые не могут ответить.

 

Времени у Люка достаточно, но толку с этого времени нет, так как фраза про полторы реплики касалась именно его. Третий план as is.:( Зато было несколько очень выразительных крупных планов, за что от меня отдельное спасибо Дикинсу.:roll:

 

Хедлунду дали развернуться побольше, по сути полноценным вторым планом можно назвать его роль, Мияви и Глисона с другим парнем с плота (лень искать имя).

 

Пафос желающие могут найти, но опять же повторюсь - лично я была приятно удивлена, в этом плане для меня все было на достойном уровне.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87604-neslomlennyy-unbroken/page/11/#findComment-4391056
Поделиться на другие сайты

Так понимаю, что претензии в основном не к пафосу, а к чрезмерной жестокости. Типа что Джоли сняла 'torture porn'. Однако, ее честный подход к истории вызывает у меня уважение. Те же Вайнштейны вырезали всего лишь нецензурную лексику в "Король говорит!", лишь бы получить в прокате пг-13 после успеха фильма. Страшно подумать, во что бы они превратили "Анброкен" в случае их продюсирования. Потому, видимо, и ходили слухи про новый монтаж фильма: наверняка лента показалась слишком грязной и кровавой. Без лав-стори, без побочных художественных линий, без ура-патриотизма, без лживой политкорректности (в Японии вряд ли полюбят это кино) - ну кому такое будет по душе?

 

Достаточно открыть страничку томатов и прочесть тот же негативный отзыв New Yorker:

You feel like yelling “Cut!” to the director, Angelina Jolie, who confuses long scenes of sadism with truth-telling.

 

При том, что автор в том же ревью отмечает, что 'Jolie is more than competent' и пишет, что Дикинс в ленте превосходен.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87604-neslomlennyy-unbroken/page/11/#findComment-4391116
Поделиться на другие сайты

Так понимаю, что претензии в основном не к пафосу, а к чрезмерной жестокости. Типа что Джоли сняла 'torture porn'. Однако, ее честный подход к истории вызывает у меня уважение. Те же Вайнштейны вырезали всего лишь нецензурную лексику в "Король говорит!", лишь бы получить в прокате пг-13 после успеха фильма. Страшно подумать, во что бы они превратили "Анброкен" в случае их продюсирования. Потому, видимо, и ходили слухи про новый монтаж фильма: наверняка лента показалась слишком грязной и кровавой. Без лав-стори, без побочных художественных линий, без ура-патриотизма, без лживой политкорректности (в Японии вряд ли полюбят это кино) - ну кому такое будет по душе?.

Это вообще как глоток свежего воздуха было, каждую минуту ждала симпатичную японочку, которая поддержит ГГ, ан нет, эта история совсем не о том.

 

З.Ы. Сцена с бревном и с групповым наказанием до сих пор перед глазами стоит...

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87604-neslomlennyy-unbroken/page/11/#findComment-4391135
Поделиться на другие сайты

значит, таки не "oscar bait " о чем на форуме и в пределах его писали, и это вери гуд, судя по отзывам , фильм удался. Надеюсь, кассу норм соберет, да и бюджет там не такой большой, 60 лямов. Изменено 20.12.2014 13:49 пользователем Indeec Joe
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87604-neslomlennyy-unbroken/page/11/#findComment-4391187
Поделиться на другие сайты

Так понимаю, что претензии в основном не к пафосу, а к чрезмерной жестокости. Типа что Джоли сняла 'torture porn'. Однако, ее честный подход к истории вызывает у меня уважение. Те же Вайнштейны вырезали всего лишь нецензурную лексику в "Король говорит!", лишь бы получить в прокате пг-13 после успеха фильма. Страшно подумать, во что бы они превратили "Анброкен" в случае их продюсирования. Потому, видимо, и ходили слухи про новый монтаж фильма: наверняка лента показалась слишком грязной и кровавой. Без лав-стори, без побочных художественных линий, без ура-патриотизма, без лживой политкорректности (в Японии вряд ли полюбят это кино) - ну кому такое будет по душе?

 

Достаточно открыть страничку томатов и прочесть тот же негативный отзыв New Yorker:

 

 

Конечно фильм я не смотрел, но тут сплошные противоречия и попытка выставить фильм в лучшем свете....

 

Не политкорректная история у Джоли, зато с рейтингом ПЖ, а вот Король с руками - ножницами, таки вышел с Р. Ну а героизация американцев и выставление японцев "не в лучшем свете", мягко говоря сомнительный аргумент, по которому в шедевры можно и какой нибудь Перл Харбор записать.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87604-neslomlennyy-unbroken/page/11/#findComment-4391219
Поделиться на другие сайты

Конечно фильм я не смотрел, но тут сплошные противоречия и попытка выставить фильм в лучшем свете....

 

Не политкорректная история у Джоли, зато с рейтингом ПЖ, а вот Король с руками - ножницами, таки вышел с Р.

 

Я в курсе, что Король с Р. Но я имел ввиду эту историю. Это на самом деле проблема этих составителей рейтинга, которые из-за пары нецензурных слов дают такой жесткий рейтинг вполне безобидному и душевному фильму. Подозреваю, что отсутствие мата и секса в Анброкен сыграло на более мягкий рейт. Хотя фильм куда более мрачный, траст ми.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87604-neslomlennyy-unbroken/page/11/#findComment-4391227
Поделиться на другие сайты

Конечно фильм я не смотрел, но тут сплошные противоречия и попытка выставить фильм в лучшем свете....

 

Не политкорректная история у Джоли, зато с рейтингом ПЖ, а вот Король с руками - ножницами, таки вышел с Р. Ну а героизация американцев и выставление японцев "не в лучшем свете", мягко говоря сомнительный аргумент, по которому в шедевры можно и какой нибудь Перл Харбор записать.

Не знаю, о какой героизации речь, если честно, героизация была бы, если бы такими, как Луи показали всех военнопленных, если бы показали подполье, сопротивление и тому подобное. Но этого не было.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87604-neslomlennyy-unbroken/page/11/#findComment-4391241
Поделиться на другие сайты

Героизации там нет, ибо кино не о войне, а о выживании. В принципе для Замперини меняются локации (самолет, океан, лагерь), но суть остается прежней. Можно упрекнуть Джоли в том, что она воспевает человеческий дух, но именно дух, а не Америку. Фильм аполитичен в этом плане абсолютно.

 

P.S. Клэйтон Дэвис настаивает на том, что фильм еще не выбыл из оскароносной гонки. Ему, кстати, кино очень понравилось.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87604-neslomlennyy-unbroken/page/11/#findComment-4391269
Поделиться на другие сайты

А вот Брэд Брэвет D- поставил...
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87604-neslomlennyy-unbroken/page/11/#findComment-4391294
Поделиться на другие сайты

Ну это нормально. Фильм неоднозначный и вызывает разные эмоции.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87604-neslomlennyy-unbroken/page/11/#findComment-4391296
Поделиться на другие сайты

Ну это нормально. Фильм неоднозначный и вызывает разные эмоции.
Если сравнить c 12YAS, какой из фильмов можно назвать более жестоким/шокирующим по отношению к зрителю?
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87604-neslomlennyy-unbroken/page/11/#findComment-4391311
Поделиться на другие сайты

Ну серьезно, нет там никакого пафоса.

Неужели все это многообразие пафосных фразочек и моментов повырезали?

"ТРЕНИРУЙСЯ И ПОБЕДИШЬ" "ТЫ СМОЖЕШЬ" "ПОВЕРЬ В ЭТО" "ВСЕ В ТЕБЯ ВЕРЯТ" "МИГ ВОЛИ СТОИТ СЛАВЫ" "ЭТО КОНЕЦ" "МЫ НЕ УМРЕМ" и тд.

Если действительно так хорошо поработали ножницами, что ничего подобного там нету, то я готов дать Джоли шанс!

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87604-neslomlennyy-unbroken/page/11/#findComment-4391358
Поделиться на другие сайты

З.Ы. Сцена с бревном и с групповым наказанием до сих пор перед глазами стоит...

Этот момент даже в трейлере задевает за самое живое. Мне этот еще

понравился.

Так понимаю, что претензии в основном не к пафосу, а к чрезмерной жестокости. Типа что Джоли сняла 'torture porn'. Однако, ее честный подход к истории вызывает у меня уважение. .
Но ведь через весь этот кромешный ад Луи и прошел, пытки, унижения, еtc, если послушать критиков, получается, историю нужно было приукрасить и разбавить сахаром? Мне очень понравилось, как Роджер Фриман написал на днях

The truth is, if Spielberg or Eastwood made the movie (and they have, in different forms) the Oscar prognosticators would be running around screaming “brilliant” and putting on awards parades. But it’s Angelina Jolie, so either she made this film by luck, or someone else did it and she’s “lip synching.” Bull shit.
далее :

I hate to say this, but if Angelina Jolie were a) a man or b) unknown, “Unbroken” would be considered a masterpiece

That Jolie was able to tell the story of Louie Zamperini at all seems to really upset a lot of people. That she made a real epic film on a big canvas, one that fully conveys Zamperini’s rise to Olympics fame and then his two years of torture as a World War II prisoner of the Japanese– wow, that is even worse. How dare she?

Хотя, также признает, сабж не без изъянов и далеко не идеален.

Времени у Люка достаточно, но толку с этого времени нет, так как фраза про полторы реплики касалась именно его. Третий план as is.:( Зато было несколько очень выразительных крупных планов, за что от меня отдельное спасибо Дикинсу.:roll:

ееее, крупные планы Люка, это уже круто. :rolleyes:

 

P.S. Клэйтон Дэвис настаивает на том, что фильм еще не выбыл из оскароносной гонки. Ему, кстати, кино очень понравилось.

Хаммонд тоже высоко оценил, назвав одной из лучших картин 2014 и на ВМВ тематику вообще, Unbroken’ Review: Pete Hammond On Angelina Jolie’s Directorial “Triumph” Анна Томпсон, она кстати говоря, все разложила по полочкам, еще, Файнберг, Рекс Рид

А Variety считают, что игнорирование на ЗГ может быть благом=)))

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87604-neslomlennyy-unbroken/page/11/#findComment-4391508
Поделиться на другие сайты

Если сравнить c 12YAS' date=' какой из фильмов можно назвать более жестоким/шокирующим по отношению к зрителю?[/quote']

 

"12". Он более цельный, мрачный. К тому же там случился хеппи-енд только для главного героя: все остальные остались жить в аду.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87604-neslomlennyy-unbroken/page/11/#findComment-4391733
Поделиться на другие сайты

А вот Брэд Брэвет D- поставил...

это тот самый Брэд, который не посмотрев, продолжал ставить сабж в прогнозах#1, после неоднозначных отзывов? Типа, не знаю чем его заменить? :D

upd, сейчас глянул, он определился таки с первым местом :)))

upd2, Да, восторгаются Дикинсом особо за сцену авиакраш,

сцену побега

съемки на плоте где пишут, он использовал "выбеленный эффект" съемки в полной темноте в каморке 4x4. Кстати, как с акулами снято?

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87604-neslomlennyy-unbroken/page/11/#findComment-4391773
Поделиться на другие сайты

Кстати, как с акулами снято?

С технической точки зрения не отвечу, ибо не профи, зато с т.з. чайника и просто эмоциональной - жутко красиво и до мурашек.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87604-neslomlennyy-unbroken/page/11/#findComment-4391847
Поделиться на другие сайты

это тот самый Брэд, который не посмотрев, продолжал ставить сабж в прогнозах#1, после неоднозначных отзывов? Типа, не знаю чем его заменить? :D

upd, сейчас глянул, он определился таки с первым местом :)))

Да, он.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87604-neslomlennyy-unbroken/page/11/#findComment-4392105
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...