Перейти к содержанию
Церемония объявления ТОП лучших фильмов всех времен (Канон ФКП) ×
Форум на Кинопоиске

Звёздные войны: Пробуждение силы (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens)

Ваша оценка фильма "Звёздные войны: Пробуждение силы"?  

4 304 пользователя проголосовало

  1. 1. Ваша оценка фильма "Звёздные войны: Пробуждение силы"?

    • 10
    • 9
    • 8
    • 7
    • 6
    • 5
    • 4
    • 3
    • 2
    • 1
    • Опрос №2: Какой из основных персонажей в фильме понравился больше всего?
    • Рей (Дэйзи Ридли)
    • Финн (Джон Бойега)
    • Кайло Рен (Адам Драйвер)
    • Хан Соло (Харрисон Форд)
    • Люк Скайуокер (Марк Хэмилл)
    • Лея Органа (Кэрри Фишер)
    • По Дамерон (Оскар Айзек)
    • Генерал Хакс (Донал Глисон)
    • Верховный лидер Сноук (Энди Серкис)
    • Лор Сан Текка (Макс фон Сюдов)
    • Капитан Фазма (Гвендолин Кристи)
    • Чубакка (Питер Мейхью)
    • R2-D2 (Кенни Бейкер)
    • BB-8
    • Маз Каната (Люпита Нионго)
    • Опрос №3: Какой фантастический фильм Джей Джей Абрамса вы считаете лучшим?
    • Супер 8 (2011)
    • Опрос №4: Какой фильм "Звёздных войн" вы считаете лучшим (среди первых фильмов трилогий и первого фильма Диснея)?
    • Опрос №5: Как вы относитесь к тому, что Джей Джей Абрамс будет режиссером лишь одного фильма "Звёздных войн" и политике Диснея по смене режиссеров для каждого нового фильма?
    • Положительно. Пускай каждый режиссер попробует привнести для франшизы что-то свое
    • Отрицательно. Лучше бы Джей Джей Абрамс остался на посту режиссера последующих фильмов
    • Нейтрально. Не имеет значения когда это Дисней
    • Опрос №6: По вашему мнению какое оптимальное количество фильмов "Звёздных войн" должно быть выпущено под руководством Диснея (исключая спин-оффы)?
    • Трилогия
    • Квадрология
    • Пенталогия
    • Гексалогия
    • Гепталогия
    • Чем больше - тем лучше!
    • Этого вообще не должно было случиться


Рекомендуемые сообщения

ну Вейдер вон людей душил со злости,а этот аппаратуру ломает,ничего нового.

А этот (!) заметь, своих людей не обижает. Вымещает на аппаратуре.

Значит он не прост.

Хорошо это? - Да. Персонаж интересный. Иначе бы совсем заклевали.

Да нифига! Мальчик по уровню игры скажем так не Кристиан Бейл или Майкл Фассбендер, но 2 и 3 эпизод прожил через себя.

Я не вижу его Вейдером. Я вижу его отдельно.

И к таким эмоциям нужен другой текст.

+ ситуация по канону в любом случае спорная.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/734/#findComment-5096476
Поделиться на другие сайты

На это хорошо ответить вопросом Ориетира. "Как именно происходит тяга к свету? Хочется старушек через дорогу переводить?"

 

Да вот работает оно как-то... У Энакина сразу после падения не сработало - пошел джедаев убивать. У Палпатина не сработало, там правда и шансов было не много - отца убил, да и Плэгас его сразу увез в дальние дали кабычегоневышло. У Люка сработало - хотел к папе, вот тебе папа. даже с предложением трудоустройства, а мелкий в крик и в шахту. У Кайло вообще парадоксально работает - несмотря на все усилия сенсея и апрентиса Свет не отпускает. С таким же успехом можно спрашивать чем так манит Тьма? Там же бесконечное рабство у морального урода и инквизиторская система обучения, ан нет бежит туда молодежь, причем не самая глупая.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/734/#findComment-5096484
Поделиться на другие сайты

А он захотел получить полноценное имперское военное образование в Академии. И военные знания не лишние, и врага своего лучше понимаешь.

 

Так можно и без полноценного имперского, Люк вон без диплома в первом же бою выжил, когда все, кроме Антиллеса, сдохли, и ЗС разложил на атомы. Или все же планировал и дальше служить на благо Палыча и империи?

 

Еще один режим отрицания. Бедная вы несчастная. Поробуйте себя поствить на место имперского трибунала и квалифицировать действия Финна юридически. После побега в состав сопротивления попал, попал, воевал на их стороне, воевал. Юридическая квалификация перебежчика окончена. Личный думки идут лесом.

 

С трибуналом я соглашусь (только опять же, он не имперский будет), в ПС нам показали несколько раз точку зрения первоорденцев на поступок Финна - трейтор. Но нам показали и взгляд самого Финна на события, его планы, а он планировал только смыться и ничего более, но для него сложилось все иначе.

 

Режим отрицания 2. Нет бы возразить что нибудь на тему что уничтожение станции Энакеном было случайностью, но нет, надо опять поставить пластинку "впервые сел за истребитель".

 

Должна быть какая-то другая версия событий мною озвучена, где он не впервые сел, а уже с 5 лет летал на истребителях вокруг палатки Уотто?

 

А это надо полагать такой способ уклониться от темы что мы Энакена знаем с 80-х и он для нас частично раскрыт.

 

Не особо понятно, как на раскрытие Эни в 1 эпизоде влияет его последующий послужной список, тогда уж и для Рей хотя бы 8 эпизод подождем.

 

Мне живые аргументы нужны, мысли, логика, обоснования кадровым рядом, вот они меня убеждают. А включение отрицалова и демагогии это слив, слабость и дискуссионное самоубийство. Очень трогательное кстати, можно даже сказать шахид в попытки отстоять последнюю линию обороны. Бгг :)

 

Не моя проблема, что для вас есть избранные аргументы)

 

Нет меня не предупреждали что она пилот в фильме, пока она не побежала на взлетное поле. Она для меня до этого момента бомжара, горбатящася за четверть пайка. Это так авторы решили и вам не стоит отрицать их видение. А для Эни я предупрежден что он гонщик, отлично шарит в технике, отличный пилот в будущем, плюс ничего особенного на истребителе он не совершил.

 

Эню без предупреждения зачем-то запихнули в истребитель, хотя и гонок было достаточно для фильма, чтобы показать его одаренность. Не знаю, но я как зритель не очень была готова к тому, чтобы видеть ребенка на боевой технике, да который еще и удачный боевой вылет сделал ни разу до этого не пилотируя что-либо подобное. О Рей у нас есть информация, что она летала, про Эню - ничего, только ваше см. Э4)

 

Неужели то что он стал великим джедаем и ситхом в будущем не помогает нам ничего понять про то что он в юном возрасте мог быть весьма не прост?

 

Я уже из самого Э1 вполне уверена, что Эня не так-то прост, меня гонки в этом вполне убедили) Если бы Лукас на этом остановился, было бы вообще гуд.

 

И опять пластинка. И опять часть вашей прошлой аргументации улетела в мусорку. :) Осталось теперь подумать зачем нужен обратный порядок подачи, что он меняет в зрительском восприятии, и какие опасности для автора в себе несет и если бы вы читали те аргументы которые вам приводят, вы бы это знали, но вы их не читали....

...в чем фактически здесь признаетесь, или же закрывали глазки ручонками и твердите про себя этого не может быть никогда. Ибо других причин врубать пластинку в споре у людей нет. Ну еще лишний раз себя самого убедить в догматах веры, раз сто мантру прочесть. :)

 

Вы произвольно отметаете или принимаете аргументы, и ждете к себе почему-то другого отношения.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/734/#findComment-5096494
Поделиться на другие сайты

Не пойму о ком речь. Я никого не ждал кого-то конкретного, просто не ожидал там увидеть Драйвера.

 

Да вроде состав каста ПС не был секретом до выхода на экраны, разве нет? Столько промо-материалов было. Я вот не удивилась, увидев в фильме заявленных актеров. А надо было?

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/734/#findComment-5096497
Поделиться на другие сайты

Кому лень читать нижеследующую портянку конспект - да, злодей Кайло это очешуеть как ново для ЗВ.

 

Свет очей моих, опять? Да, такого злодея у нас не было! Никто из валиантов не сомневался в своем выборе стороны, никто после падения не мучился его последствиями против своей воли. До этого нелепого и трагичного готического принца никто из темных апрентисов не доставлял сенсею столько поводов хлебать валерьянку.

Раньше ведь как было? Негодяй-учитель присматривал себе молодого талантливого амбициозного, втирался в доверие и очень скоро:

- Хочу темные печеньки!

- Окай! Трах-тибидох, нарекаю тебя Дартом Имярек!

И всё! Ловушка захлопнулась! После этого никаких сомнений, сожалений, вытираем слезы-сопли и идем убивать папу/маму/юнлингов. Адово ситхское обучение на всякий случай довольно быстро выбивало из неофита остатки и отголоски человеческого и вуаля!

Единственный в ком после этой мясорубки удалось пробиться Свету это Вейдер, но он у нас избранный это раз и к обратно к Свету его тащил не кто-нибудь, а Люк, который и поныне живое воплощение этого самого Света. Тащился Вейдер плохо, чуть не угробил Люка и в конце концов погиб сам.

И тут здрасьте! Кайло. Как темный уже прошел достаточную часть пути, но сколько же Света в нем, что такая фигня выходит и не может он стать темным? Сноук не Плэгас и не Сидиус, но вроде правильные книжки нашел и формально ведет ученика по канону. Только вот ученик получается покруче юного Вейдера будет, не?

Мне нравится проводить параллели между Кайло и Люком. Если бы в э-6 Палпатин добился своего возможно именно это мы бы увидели раньше. Вот так ведет себя свет без суицидальных наклонностей на темной стороне.

Уф, выдохнула :roll:

 

Мне понравилось) Представила Сноука, который от переживаний все волосы повыдергал на своей, и так получившей немалые увечья, головушке. Ученика себе столько лет присматривал, от Люка его увел, а Кайло: "Не знаю, свет или тьма, быть или не быть, может ну это все". Сноук спит под ворохом методичек "Как же, черт возьми, воспитать тру темного, когда он никак не воспитывается".

 

Если бы Вейдер такое Палычу закатил, тот бы сам в шахту спрыгнул, не вынеся мучений))

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/734/#findComment-5096507
Поделиться на другие сайты

Да вот работает оно как-то... У Энакина сразу после падения не сработало - пошел джедаев убивать. У Палпатина не сработало, там правда и шансов было не много - отца убил, да и Плэгас его сразу увез в дальние дали кабычегоневышло. У Люка сработало - хотел к папе, вот тебе папа. даже с предложением трудоустройства, а мелкий в крик и в шахту. У Кайло вообще парадоксально работает - несмотря на все усилия сенсея и апрентиса Свет не отпускает. С таким же успехом можно спрашивать чем так манит Тьма? Там же бесконечное рабство у морального урода и инквизиторская система обучения, ан нет бежит туда молодежь, причем не самая глупая.

Вопрос о другом на самом деле. Чего хочется темному что его ведет на светлую сторону, на уровне простых человеческих чувств. Напомню, светлячку хочется гнева и ненависти, он их испытывает, должен подавлять. Косвенно чувство, которое он испытывает и попадает на ТС это любовь. Ему хочется любить, но любовь приводит к потерям, уязвимости и соответственно гневу и ненависти. А еще жажда власти. Это ситуация с Дуку. А какие чувства приводят темного на свет? И ориентироваться тут надо только исключительно на то что есть на экране. А не на собственный домысел.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/734/#findComment-5096520
Поделиться на другие сайты

А какие чувства приводят темного на свет? И ориентироваться тут надо только исключительно на то что есть на экране. А не на собственный домысел.

 

Семья, друзья, искренние отношения, а не основанные на страхе наказания, смерти. Апрентис с самого начала убивает это вокруг себя и в себе, но человек то тушка социальная. Вон сколько лет прошло, а Вейдер все таки не забыл каково это иметь семью, где тебя любят и ждут.

Я не совсем понимаю технологию отвыкания от нормального человеческого прошлого. Как можно не стремиться к Свету? Вот молодой темный убивает тех кто ему дорог, неужели внутри срабатывает рубильник - они были плохие, они мне не нужны и всё? Больше никаких сожалений? По РВ дальше следует зверская система обучения, т.е. сенсеи вполне резонно опасались, что ученик сообразит, что натворил и побежит к развалинам своего дома.

Ну и не будем забывать Силу как отдельную метафизическую концепцию ЗВ, которая усиливает всю эмоциональную составляющую поступков. Зов Света/Тьмы судя по его влиянию на личность что-то сродни наркотику. Как еще это объяснить не знаю.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/734/#findComment-5096532
Поделиться на другие сайты

Семья, друзья, искренние отношения, а не основанные на страхе наказания, смерти. Апрентис с самого начала убивает это вокруг себя и в себе, но человек то тушка социальная. Вон сколько лет прошло, а Вейдер все таки не забыл каково это иметь семью, где тебя любят и ждут.

Я не совсем понимаю технологию отвыкания от нормального человеческого прошлого. Как можно не стремиться к Свету? Вот молодой темный убивает тех кто ему дорог, неужели внутри срабатывает рубильник - они были плохие, они мне не нужны и всё? Больше никаких сожалений? По РВ дальше следует зверская система обучения, т.е. сенсеи вполне резонно опасались, что ученик сообразит, что натворил и побежит к развалинам своего дома.

Ну и не будем забывать Силу как отдельную метафизическую концепцию ЗВ, которая усиливает всю эмоциональную составляющую поступков. Зов Света/Тьмы судя по его влиянию на личность что-то сродни наркотику. Как еще это объяснить не знаю.

Вот мы и подошли к очень важному моменту концепции. Технология тяги к свету Лукасом во вселенной ЗВ не разрабатывалась. Её нет по сути. И её не сделать логичной и работоспособной за просто так. И в 7-8-9 не смогут сделать.

 

Т.е. реально вопрос Ориентира риторический, Лукас это не разрабатывал, у него такой переход только один, механизм его не раскрыт, и ответа на вопрос по сути не существует.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/734/#findComment-5096546
Поделиться на другие сайты

Вот тут как-то многие говорят, о том что Сноук это Винду, Сноук это Плэгас... А ведь во вселенной Звёздных войн есть персонаж, куда более похожий на Сноука - директор имперской разведки лорд Кронал.

 

Сам по себе Кронал вел чрезвычайно затворнический образ жизни, даже больше, чем Император. Большинство его дел выполнялись дроидами, агентами, различными фронтами... Изредка Кронал появлялся сам в виде голограммы, изображение было искажённым, также Кронал использовал кодовое имя - "Черная дыра". "Черная дыра", в основном, принимает форму расплывчатой гуманоидной фигуры от 1,8 до 3 метров ростом, причём тело напоминает мерцающий "Старскейп" - или мантии пророков темной стороны.

 

CC7B9872.jpeg

 

http://starwars.wikia.com/wiki/Cronal

Да, Кронал - персонаж, во всяком случае пока что, неканоничный. Но общего со Сноуком имеет очень много. Он, как и Сноук, пережил Войны Клонов и Империю. Как и Сноук, был чувствителен к силе. Как и Сноук, блестяще образован в различных аспектах Тёмной стороны.

 

У меня возникает серьёзное чувство, что Сноук может быть вполне Кроналом, которого пока ещё формально не ввели в канон. Либо, что ещё вероятнее, новым каноничным персонажем, который отчасти основан на образе Кронала - о явной схожести с которым как-то умалчивается.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/734/#findComment-5096570
Поделиться на другие сайты

Вот мы и подошли к очень важному моменту концепции. Технология тяги к свету Лукасом во вселенной ЗВ не разрабатывалась. Её нет по сути. И её не сделать логичной и работоспособной за просто так. И в 7-8-9 не смогут сделать.

 

Т.е. реально вопрос Ориентира риторический, Лукас это не разрабатывал, у него такой переход только один, механизм его не раскрыт, и ответа на вопрос по сути не существует.

 

Можно покопать в этом направлении. Люк же нарыл в Вейдере Свет, ща и я возьму лопату.

Вейдеровское искупление можно списать на то, что отец увидел страдания сына и понял, что пора завязывать с печеньками, т.е. никаких зовов Света и все такое. Но! Ранее Палпатин вообще то собирался убить Люка и не маяться головняком с заманиванием на ТС. Что делает Вейдер? С какого-то перепугу убалтывает сенсея дружить втроем! На кой ляд ему это нужно? Про правило двух Ведёрыч в курсе, о характере и светлой ориентации Люка в курсе, ну еще бы пацан ЗС-1 пустил на атомы. Неужели прожженный в имперских интригах главпалач всея ДДГ рассчитывал на то, что Люк отзовется на "я твой мам любил!"? Такой внезапный порыв жалости можно списать как раз на неосознанный зов Света. Будь это осознанным решением - нафига в э-6 тащить Люка к Императору? Вейдер же понимал, что не чай они туда пить идут. Опять таки договориться на берегу - заходим в тронный зал, ты с порога хамишь старому пню, разозли Палыча, а я так как-нить с боку встану и выкину его в бездну. Но этого не было!

Знаю, что притянуто за уши. Но Вейдеровское "а давай втроем дружить" просто идеально ложиться на писк Света в темной Вейдеровской душе.

Да и проще - глобального зова тьмы тоже как такового нет, есть хитросделанные шахматисты, которые выстраивают цепочку событий к падению. Так же и зов света это последствия действий людей. Но это слишком по земному, у нас же ЗВ, так что зов можно найти ))))

 

Кстати концепция полярности Свет-Тьма это во многом джедайская задумка. Палпатин подошел к вопросу проще "Зло - ярлык, который мы клеим на то, что угрожает нам". Хотите это называть темной стороной да на здоровье. Заметь Палыча свет в Люке не беспокоил от слова совсем, а Сноук в дуэте с Кайло завели шарманку - ах, этот Свет мешает быть плохим. Может сами себе придумали проблему и теперь ее превозмогают? Даже Хан Соло с его глубоко деревенским эзотерическим образованием в курсе, что Силе это нечто единое, что соединяет в себе всё.

 

ЗЫ: Вдохновилась видео о теории Сноук = Мейс Винду и Рей = Внучка Палпатина. Это было бы великолепно!

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/734/#findComment-5096594
Поделиться на другие сайты

Можно покопать в этом направлении. Люк же нарыл в Вейдере Свет, ща и я возьму лопату.

Вейдеровское искупление можно списать на то, что отец увидел страдания сына и понял, что пора завязывать с печеньками, т.е. никаких зовов Света и все такое. Но! Ранее Палпатин вообще то собирался убить Люка и не маяться головняком с заманиванием на ТС. Что делает Вейдер? С какого-то перепугу убалтывает сенсея дружить втроем! На кой ляд ему это нужно? Про правило двух Ведёрыч в курсе, о характере и светлой ориентации Люка в курсе, ну еще бы пацан ЗС-1 пустил на атомы. Неужели прожженный в имперских интригах главпалач всея ДДГ рассчитывал на то, что Люк отзовется на "я твой мам любил!"? Такой внезапный порыв жалости можно списать как раз на неосознанный зов Света. Будь это осознанным решением - нафига в э-6 тащить Люка к Императору? Вейдер же понимал, что не чай они туда пить идут. Опять таки договориться на берегу - заходим в тронный зал, ты с порога хамишь старому пню, разозли Палыча, а я так как-нить с боку встану и выкину его в бездну. Но этого не было!

Знаю, что притянуто за уши. Но Вейдеровское "а давай втроем дружить" просто идеально ложиться на писк Света в темной Вейдеровской душе.

Да и проще - глобального зова тьмы тоже как такового нет, есть хитросделанные шахматисты, которые выстраивают цепочку событий к падению. Так же и зов света это последствия действий людей. Но это слишком по земному, у нас же ЗВ, так что зов можно найти ))))

 

Кстати концепция полярности Свет-Тьма это во многом джедайская задумка. Палпатин подошел к вопросу проще "Зло - ярлык, который мы клеим на то, что угрожает нам". Хотите это называть темной стороной да на здоровье. Заметь Палыча свет в Люке не беспокоил от слова совсем, а Сноук в дуэте с Кайло завели шарманку - ах, этот Свет мешает быть плохим. Может сами себе придумали проблему и теперь ее превозмогают? Даже Хан Соло с его глубоко деревенским эзотерическим образованием в курсе, что Силе это нечто единое, что соединяет в себе всё.

 

ЗЫ: Вдохновилась видео о теории Сноук = Мейс Винду и Рей = Внучка Палпатина. Это было бы великолепно!

Ну вот я же говорил что нужно не самим конструировать технологию, мы можем что-то придумать, а нужно использовать только то что есть в гексалогии, ну или там в сериалах. Я к примеру могу с ходу придумать что в душе Вейдера после убийства Палыча наступила спокойствие и буддийская нирвана. И сама это нирвана является единственным и достаточным условием ухода с ТС на СС, вне зависимости от содеянного раннее. И по сути универсальное средство лечения темной стороны электроды к вискам :) . Но это неважно на самом деле. Мы не сценаристы 7-8-9. Факт в том что они будут искать свой путь и гарантия 80% он будет лажей.

Изменено 20.10.2016 00:51 пользователем Танцор34
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/734/#findComment-5096621
Поделиться на другие сайты

У Лукаса на ТС ведет жажда власти, контроля над всем и вся, и, прежде всего, над Силой, что и приводит к нарушению баланса. Дуку, Палыч, Эня - все хотели по-своему устроить мир, чтобы было все как в их мечтах, а если мир сам не переустраивался, то надо ему помочь переустроиться.

 

Переход на СС у Вейдера произошел под воздействием Люка: 1. увидел детеныша, вспомнил себя прежнего, что был раньше другим, и это не травма прошлого, как с Оби-Ваном, 2. "прыжок веры" Люка - непротивление и доверие, поставил Вейдера в пограничную ситуацию - или туда, или сюда. В общем, это влечение к прошлой личности, к тому, каким был до перехода на ТС.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/734/#findComment-5097006
Поделиться на другие сайты

ЗЫ: Вдохновилась видео о теории Сноук = Мейс Винду и Рей = Внучка Палпатина. Это было бы великолепно!

Финн джедай

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/734/#findComment-5097019
Поделиться на другие сайты

Да вроде состав каста ПС не был секретом до выхода на экраны, разве нет? Столько промо-материалов было. Я вот не удивилась, увидев в фильме заявленных актеров. А надо было?

 

Я вообще не следил за фильмом и промо материалами и не знал кто там снимается, кроме Форда. Еще раз, для меня был сюрприз не в том, что глав гада играет Драйвер, а что на роль глав гада выбрали такую внешность.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/734/#findComment-5097029
Поделиться на другие сайты

Вот тут как-то многие говорят, о том что Сноук это Винду, Сноук это Плэгас... А ведь во вселенной Звёздных войн есть персонаж, куда более похожий на Сноука - директор имперской разведки лорд Кронал.

 

http://starwars.wikia.com/wiki/Cronal

 

Есть же в новом каноне уже претендент на роль Сноука - Галлиус Рэкс

 

СЕКРЕТЫ, КОТОРЫЕ РАСКРЫЛ «STAR WARS: LIFE DEBT»

 

 

Как было сказано в «Star Wars: Aftermath», остатки Империи после Эндора планировали отправить сохранившиеся ресурсы и флот куда-то на окраины разведанных территорий и копить силы. Из «Пробуждения Силы» мы знаем, во что это вылилось, но начиналось всё в «Aftermath: Life Debt».

 

Благодаря роману Клаудии Грей «Star Wars: Bloodline» мы знаем, что Первый Орден как таковой не был известен галактике вплоть до того, как группа сенаторов Новой Республики не вышла из Галактического Сената и не объединилась со скрывавшимися всё это время имперскими остатками — а случилось это за 6 лет до «Пробуждения Силы».

 

В романе «Life Debt» показано, кто положил всему этому начало. Движущей силой, стоящей позади этого зарождающегося Первого Ордена, был Теневой Совет (Shadow Council) — группа имперских офицеров, которые осознавали, что Империи Палпатина пришёл конец, и намеревались построить новую, лучшую Империю, чтобы править галактикой. Это были:

 

Гранд адмирал Рэй Слоун, имперский офицер, за карьерой которой мы могли наблюдать в вышедших ранее романах нового канона «Звёздных войн».

 

Командир Брэндол Хакс, отец будущего генерала Хакса из «Пробуждения Силы», фанат отбора штурмовиков путём естественной селекции.

 

Гранд мофф Рэнд, возглавивший силы Империи в битве при Джакку.

 

Генерал Ходнар Боррум, имперский офицер по прозвищу «Старик», который служил ещё при Палпатине во времена Старой Республики.

 

Феррик Обдур, старший офицер отдела информации (то есть, имперской пропаганды).

 

Адмирал флота Галлиус Рэкс, реальная движущая сила, стоящая за Теневым Советом. Рэкс, как оказалось — тот самый таинственный «Оператор» из «Aftermath», которого большинство фанатов прочит в будущего Сноука. Что характерно, Вендиг сознательно ничего не говорит ни о его расе, ни о его прошлом. Но он позиционируется как главная фигура в этом прото-ордене.

 

У Теневого Совета есть большие планы в отношении детей — катализатором идеи выступает Брэндол Хакс, которого Рэкс вытащил из бывшей имперской академии на Арканисе. Брэндол Хакс считает, что рациональнее взращивать имперских солдат с самого раннего детства, чем создавать армию клонов. Рэкс также обеспечивает безопасность для незаконнорожденного сына Брэндола, Армитэйджа (да-да, это персонаж Донала Глисона из «Пробуждения Силы» — теперь мы знаем имя рыжего генерала).

 

Интересный момент — куда-то пропал супер-звёздный разрушитель Императора, «Эклипс». Он считался уничтоженным, но Слоун обнаружила нестыковки в официальных отчётах.

 

Адепты культа Тёмной Стороны, они же — «Аколиты Потустороннего», обосновались в Коронет-сити на Кореллии и называют себя приверженцами чего-то, что «гораздо больше, чем Империя». Один из них при помощи баллончика с краской написал «Вейдер жив»; когда его поймала полиция, он рассказал, что в их группе каждый должен заслужить свою маску. В подвале того здания аколиты нашли нечто, что походит на красный световой меч. Кажется, эти самые актолиты имеют много общего с Рыцарями Рен из «Пробуждения Силы».

 

В «Life Debt» также упоминается Маз Каната и её замок. Имперцы и повстанцы устроили там потасовку и, в итоге, оказались запертыми. Маз освободила их, но «мир не вернулся» в её сердце, по её словам. «Что-то не даёт мне покоя. Какое-то движение в Силе сделало воду мутной и мешает видеть. Думаю, лучше нам быть подготовленными». После этого Маз садится в свой корабль, чтобы отправиться в путешествие и «увидеть то, что доступно взору».

 

Возможно, результатом путешествия станет световой меч Люка/Энакина, покоящийся в глубине её подвала. И это может быть параллелью с красным световым мечом на Кореллии.

 

И, наконец, главный спойлер.

 

Речь пойдёт об уже упоминавшемся выше Галлиусе Рэксе. В эпилоге романа содержится жирный намёк на то, в каком направлении будет двигаться дальнейшая история «Звёздных войн» (и не только в книгах, но и в фильмах). Знакомые места, знакомые лица.

 

В эпилоге действие происходит за 30 лет до событий романа (примерно сразу вскоре «Скрытой угрозы»). Нам становится известно, что Рэкс родился на Джакку. Желая покинуть эту пыльную планету, он пробирается на борт республиканского корабля, который совершил посадку на планете… и сталкивается лицом к лицу ни с кем иным, как с канцлером Палпатином, который прибыл на планету ради того, чтобы перекопать участок земли — для чего, нам не сообщают.

 

После короткого разговора с Рэксом Палпатин предоставляет парнишке выбор: умри или присягни на верность и стань частью великого плана:

 

«Я даю тебе новую жизнь. Лучшую. Я также даю тебе задание, и, если ты с ним справишься, то оно приведёт тебя к высшей цели. Не к какой-нибудь приземлённой вещи вроде работы, но к роли. К предназначению. Я чувствую в тебе потенциал. Судьбу. У большинства людей нет судьбы».

 

Рэкс соглашается принять условия Палпатина, и Палпатин даёт ему задание: вернуться на Джакку и ценой жизни охранять территорию, которую перекапывают дроиды Палпатина. Для чего? Палпатин уверяет, что это место, чем бы оно ни было, будет играть важнейшую роль в будущем всей галактики.

 

«Ты вернёшься на Джакку. Этот клочок земли посреди грязи, где работают мои дроиды,— он бесценен. И не только для меня, но и для всей галактики в целом. Это — крайне важно. Это имело огромное значение тысячу лет назад и будет иметь снова. Ты вернёшься туда будешь следить за тем, как мои дроиды копают землю. Потом я пошлю больше дроидов, и они кое-что построят под поверхностью земли. И я хочу, чтобы ты охранял это место».

 

Чем бы это ни было, но похоже на то, что и Рэй, и адепт Церкви Силы Лор Сан Текка нашли свой дом на Джакку не просто так.

 

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/734/#findComment-5097032
Поделиться на другие сайты

 

В эпилоге действие происходит за 30 лет до событий романа (примерно сразу вскоре «Скрытой угрозы»). Нам становится известно, что Рэкс родился на Джакку. Желая покинуть эту пыльную планету, он пробирается на борт республиканского корабля, который совершил посадку на планете… и сталкивается лицом к лицу ни с кем иным, как с канцлером Палпатином, который прибыл на планету ради того, чтобы перекопать участок земли — для чего, нам не сообщают.

 

 

Странно, мне доводилось читать, что Джакку в то время была планетой почти необитаемой.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/734/#findComment-5097036
Поделиться на другие сайты

 

 

как с канцлером Палпатином, который прибыл на планету ради того, чтобы перекопать участок земли — для чего, нам не сообщают.

 

Шоб картошку посадить же!))

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/734/#findComment-5097314
Поделиться на другие сайты

 

Я вот думаю, что Люк не первый догадался путешествовать по ДДГ в поисках первого храма. Возможно места Силы искали и до него. В частности Палпатин. Возможно на Джакку где-то было\есть такое необычное место, которое должно было стать местом где будет обнаружен очень сильный форсюзер. Палыч же умел видеть варианты будущего - вот и копал где-то очень рядом. Какая-нибудь дочка\внучка Палпатина мать Рей (у нас же нынче девочки в тренде) заподозрив в младенце тот самый потенциал от греха подальше пристроила Рей в академию к Люку. После расправы над люковскими джедаями чудом выжившую Рей решила оставить на Джакку. Люк не сумел защитить молодых форсюзеров, так может быть планета которую копал знаменитый дед\прадед окажется надежным домом? Сама она растить ребенка не могла, т.к. была потомком преданных Империи людей.

Брат толкает меня в бок - из всех девочек в радиусе километра от Палыча замечена только Асаж Вентресс. Нууу, ничо так кандидатура на маму/бабушку Рей. В порядке стеба пару лет назад обсуждали, что Вентресс с Сидиусом хорошо бы смотрелись вместе

 

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/734/#findComment-5097386
Поделиться на другие сайты

Какая-нибудь дочка\внучка Палпатина мать Рей (у нас же нынче девочки в тренде) заподозрив в младенце тот самый потенциал от греха подальше пристроила Рей в академию к Люку. После расправы над люковскими джедаями чудом выжившую Рей решила оставить на Джакку. Люк не сумел защитить молодых форсюзеров, так может быть планета которую копал знаменитый дед\прадед окажется надежным домом? Сама она растить ребенка не могла, т.к. была потомком преданных Империи людей.

 

Только расправа над люковскими джедаями была примерно за 6 лет до событий в ПС, а Рей на Джакку около 14-ти лет торчала)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/734/#findComment-5097516
Поделиться на другие сайты

Только расправа над люковскими джедаями была примерно за 6 лет до событий в ПС, а Рей на Джакку около 14-ти лет торчала)

 

Таакс, опять хронология уехала. А куда девать то, что в книге, когда Кайло встречает Рей в лесу узнает ее и говорит "Так это ты!" и фанатское бессознательное пришило это к тому, что Кайло и Рей знали друг друга по Академии Люка, когда были детьми?

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/734/#findComment-5097862
Поделиться на другие сайты

Таакс, опять хронология уехала. А куда девать то, что в книге, когда Кайло встречает Рей в лесу узнает ее и говорит "Так это ты!" и фанатское бессознательное пришило это к тому, что Кайло и Рей знали друг друга по Академии Люка, когда были детьми?

 

Раньше была такая версия, когда еще не вышел Бладлайн Клаудии Грей, где сыну Леи 23 года и он все еще ученик Люка, а Лея еще не партизанит в Сопротивлении. В ПС Кайло Рену 29 лет, значит прошло всего 6 лет, за это время все и изменилось. До выхода романа считалось, что Рен еще подростком перешел на ТС из-за слов Хана в фильме про "мальчика", в эту хронологию как раз все укладывалось - и то, что Рей могли мелкой отправить на обучение к Люку, и то, что Рен мог ее знать в прошлом.

 

Что касается новеллизации ПС, то слова Рена "Так это ты" можно понять без привязок к прошлому, ведь Рей валялась в отключке, когда Рен, разобравшись с Финном, силился притянуть меч деда к себе, а когда меч просвистел мимо, то "так это ты" по сути означает, что это Рей использовала телекинез.

 

С другой стороны, даже при такой хронологии Рей могли мелкой отдать Люку, но потом по каким-то причинам забрать, т.е. дело было не в резне, а в чем-то другом.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/734/#findComment-5098008
Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/734/#findComment-5098319
Поделиться на другие сайты

А что, один сопел, второй кашлял... третий чихать должен. Может, в связи с ранением и будет.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/734/#findComment-5098321
Поделиться на другие сайты

А что, один сопел, второй кашлял... третий чихать должен. Может, в связи с ранением и будет.

Или икать :)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/734/#findComment-5098324
Поделиться на другие сайты

Отрыгивать
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/734/#findComment-5098346
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...