Звёздные войны: Пробуждение силы (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens)

[Marka Ragnos]

  Martinka написал:

Красивое видео. Кеноби рассказывает Люку об отце и вспоминает как оно было на самом деле.

 

 

Главное что не забыли место Вейдера показать - на коленях перед Сидиусом.

 

  Rave написал:

Тогда в критические дни всю галактику должна была в труху перемолоть:lol:

 

О какой галактике идет речь? Судя по фильму, вся галактика ужалась до размеров одной солнечной системы.

Это как мстители спасали мир на одном пятачке в Нью-Йорке, так и в новых ЗВ можно удобно понаблюдать в небе взрыв планеты за десятки тысяч световых лет.

[Blind Wizard]

  AntogonisT написал:

Видимо тем, что в отличие от бабы со взглядом аутистки(она мне, кстати, понравилась, тебе для справки) и рефлекисрующего недоноска, персонаж Айзека в мильярд раз харизматичней, обаятельней, попросту симпатичней, куда лучше прописан и, конечно, сыгран актером здорового человека, а не куском полена.

 

Айзек просто как актер опытнее гораздо, поэтому тебе кажется, что и персонаж у него прописан и сыгран лучше, а на деле ему там и играть нечего особо.

Баба со взглядом аутистки, но понравилась

этакак?)

[Nalia]

  Rave написал:

Тогда в критические дни всю галактику должна была в труху перемолоть:lol:

 

Кстати, вот тебе и ответ на вопрос, как ей удалось побить Рена. ) У неё просто эти дни начинались, и накатил приступ раздражения, сравнимый с цунами.

[Nalia]

  Blind Wizard написал:

Айзек просто как актер опытнее гораздо, поэтому тебе кажется, что и персонаж у него прописан и сыгран лучше, а на деле ему там и играть нечего особо.

Баба со взглядом аутистки, но понравилась

этакак?)

 

Не, перс Айзека был хорош, но его откровенно мало. Такой обычный смелый парень, который, даже попав в плен к Кайло, не терял мужества. По сравнению с Рей, Финном и Реном он простоват.

[Blind Wizard]

  Nalia написал:

Не, перс Айзека был хорош, но его откровенно мало. Такой обычный смелый парень, который, даже попав в плен к Кайло, не терял мужества. По сравнению с Рей, Финном и Реном он простоват.

 

Простоват, вот именно. Это я и имел в виду.

[AntagonisT]

  Blind Wizard написал:

Айзек просто как актер опытнее гораздо, поэтому тебе кажется, что и персонаж у него прописан и сыгран лучше, а на деле ему там и играть нечего особо.

Баба со взглядом аутистки, но понравилась

этакак?)

 

Друже, когда мне что-то "кажется", я обычно так и пишу. К счастью, сабж - полотно довольно плоское, чтобы искать в нем или его персонажах второе дно, а это значит, что никаких сомнений при его оценке быть не может. Герои здесь просты и схематичны, а потому лучше и больше всех вывозят, ожидаемо, те, кто хоть что-то из себя представляет как актер, то бишь великолепный Форд, и разноплпновик Айзек, у которого даже "пилот-рубаха" вышел убедительней ГГ, даже без бэкграунда, вот.

 

Этатак, что мне нравится эта девочка и её мордашка, но я не строю вокруг персонажа никаких иллюзий, и уж тем более не приписываю ей каких-то непонятных актерских заслуг.

[Martinka]

  Blind Wizard написал:

Такого живого персонажа как Рэй и такого противоречивого как Рен точно.

 

До меня потихоньку доходит, что не так с Рей. ГГ прошлых трилогий Энакин и Люк были не настолько мультяшными. Даже в юморные моменты оставалась как бы сказал поэт тень печали и серьезности. Поэтому за героев очень переживала, у них были редкие минуты радости, а в остальном моральный и физический треш, кошмар и ужас. В Рей этого нет, она весела, легка и беззаботна. Ну хоть бы в камере пыток испугаться за нее, фиг там, я любовалась Реном! Жалко ее было в самом начале в этой проклятой пустыне с половиной пайка, а дальше стало ясно, что этой леди море по колено, не додавили драматизм образа. Хотя внешне в этом направлении у Рей есть потенциал. Люк в НН выглядел намного более мультиком, Маугли блондин в человеческом обличье однако Лукас выжал из него и юношескую горячность и заложил фундамент для будущего воина, а затем и джедая. Энакин все свое показал и рассказал, развитие персонажа было, начальная обреченность и падение, все супер. Почему бы не сделать этого с Рей? Образ был бы намного глубже и объемней То ли режиссер не донес мыслю, то ли актриса ниасилила сверхзадачу, то ли таковой не было в принципе.

 

  Цитата

К счастью, сабж - полотно довольно плоское

 

Два раза прочитала "плотское" и не могла догнать что к чему. Нда...

[Танцор34]

  Egg написал:

 

С нового года!

 

С прошедшим и наступающим

[Wilson_Slade_Wilson]

Отсмотрено на большом экране, плюс 2 экранки (дубляж и оригинал) лежат на винте. Во время сеанса испытал много приятных эмоций. И как всегда вопросы стали появляться чуть позже. Не буду пинать фильм за самые толстые ляпы сценария. Уже и так отпинали.

1. После трейлеров думал, что Финн самый FAIL каста, а Драйвер самый WIN (а кто так не думал?) Джей Джей удивил.

2. Не верю что Джей Джей допустил такое количество косяков Очевидно, что следующие фильмы дадут ответы на многие вопросы и персонажи вырастут.

Самым главным минусом фильма считаю отсутствием масштабности. Мало новых планет, мало новых инопланетян, мало истребителей атаковали планету. А так твердая семёрка.

P.S. Не отпускает мысль, что предыстория Финна интереснее чем у Рена. Даже если допустить, что будучи сантехником Финн излазил половину Старкиллера и видел хоть какие то схемы... Как сантехника перевели в штурмовики? Солдаты там что тест на профпригодность сдают в 18 лет (а до этого обычные базовые занятия), который определяет будущий род деятельности? Причем он повторяется, допустим, каждые 5 лет и во второй раз Финн лучше стрелял по мишеням?

Вижу ситуацию так, что про сантехника Финн просто ляпнул. А по правде он все таки лютый убивца, который за годы службы все таки сломался (гибель друга штурмовика стала последней каплей). Рей про это узнает и прибьет все его попытки сблизится. Плюс страшная правда о близком человеке подтолкнет её к Темной стороне и двоюродному братишке Рену. И вот тогда Финну подгонят новую девку. Или Дисней на такой поворот не решится?

[qlz]

  Nalia написал:

Ой я тебя умоляю... Неужто стреляющие друг по другу кораблики интереснее приключений принцессы-оборванки с помойки, у которой есть простоватый верный оруженосец и которой противостоит принц/дракон conflicted по самые гланды? У этой принцессы, в отличие от корабликов, есть таинственная предыстория и она умеет драться арматуриной/

 

У корабля тоже может быть интересная история!

 

Я уже писал, что не могу серьёзно воспринимать персонажей, если события вокруг них превращаются в цирк с конями. Не то что бы в прошлых эпизодах логика была на высоте, но тут её просто похерили. Просто похватали сюжетных ходов из старых частей, что бы не заморачиваться. Мол фанатам ностальгию, а остальные не помнят тех эпизодов. Это так не работает! Они придумали персонажей, которые многих заинтересовали, но они что то забыли. Ах да! Весь остальной фильм!

 

_________________________

 

Если уж говорить про персонажей, то мне всегда нравился Генерал Гривус.

Киборг, который раздаёт люлей жидаям без всякой силы. С помощью машин и механизмов. Вот про кого кинцо я бы посмотрел.

Про него конечно придумали от рождения до смерти, но теперь это всё никонон, так что вопрос снова открыт.

Из 7 эпизода меня заинтересовала только Капитан Фазма. И что я получил? Предательство с щитами и шутки про мусор?! Шикарный персонаж.

[Rave]

  Martinka написал:

Почему бы не сделать этого с Рей? Образ был бы намного глубже и объемней То ли режиссер не донес мыслю, то ли актриса ниасилила сверхзадачу, то ли таковой не было в принципе.

 

Не переснимал бы НН, может и раскрыл бы местную любимицу

 

  Martinka написал:

Два раза прочитала "плотское" и не могла догнать что к чему. Нда...

 

Пора бойфренда завести))

[Wilson_Slade_Wilson]

А так бы хотелось видеть Финна и Рей вместе, и в конце Девятого Эпизода малышей цвета мокко.

[Танцор34]

  Цитата

До меня потихоньку доходит, что так с Рей. ГГ прошлых трилогий Энакин и Люк были не настолько мультяшными. Даже в юморные моменты оставалась как бы сказал поэт тень печали и серьезности. Поэтому за героев очень переживала, у них были редкие минуты радости, а в остальном моральный и физический треш, кошмар и ужас. В Рей этого нет, она весела, легка и беззаботна. Ну хоть бы в камере пыток испугаться за нее, фиг там, я любовалась Реном! Жалко ее было в самом начале в этой проклятой пустыне с половиной пайка, а дальше стало ясно, что этой леди море по колено, не додавили драматизм образа.

 

В СТ Абрамса тоже только раз воспринимаешь персов всерьез(говорю за себя). Вернее одного перса, Кирка, когда полез в реактор героически умирать и некоторое время героически помирал. Совсем чуточку. Не знаю стиль у него такой, исключительно адвенчерный или нет. А там до хрена всего происходило, включая уничтожение звездного флота и взрыв планеты. И самопожертвований с драмой там номинально хватает.

Не знаю. Вот тут Соло завалили, трагедия. Но только в конце Рей Лея обняла и все. Пошла тусовка дальше. А Лукаса к убитому Квай-Гону, который был свежий перс, знали его без году неделя, к нему Кеноби подбегал говорить после смерти, а потом его с почестями хоронили. А это проходной перс, а не Соло который один из самых популярных в ОТ.

[Rave]

  Wilson_Slade_Wilson написал:

А по правде он все таки лютый убивца, который за годы службы все таки сломался (гибель друга штурмовика стала последней каплей).

 

Логично, если бы он после гибели друга записался в самый карательный отряд и валил бы сопротивленцев пачками

[Blind Wizard]

  AntogonisT написал:

Друже, когда мне что-то "кажется", я обычно так и пишу. К счастью, сабж - полотно довольно плоское, чтобы искать в нем или его персонажах второе дно, а это значит, что никаких сомнений при его оценке быть не может. Герои здесь просты и схематичны, а потому лучше и больше всех вывозят, ожидаемо, те, кто хоть что-то из себя представляет как актер, то бишь великолепный Форд, и разноплпновик Айзек, у которого даже "пилот-рубаха" вышел убедительней ГГ, даже без бэкграунда, вот.

 

Этатак, что мне нравится эта девочка и её мордашка, но я не строю вокруг персонажа никаких иллюзий, и уж тем более не приписываю ей каких-то непонятных актерских заслуг.

 

А разве кто-то строит иллюзии? Лично я никаких, просто констатирую, что Рэй очень живой персонаж и лично мне более интересный пока, чем По, которого тупо очень мало. Наверное, потому что она скорее всего Скайуокер) И Рен уж точно интереснее и объемнее, как ты выразился, нежели По, опять же ПОКА ЧТО. В то же время по потенциалу развития перса с Кайло тут никто не сравнится.

 

  Martinka написал:

До меня потихоньку доходит, что не так с Рей. ГГ прошлых трилогий Энакин и Люк были не настолько мультяшными. Даже в юморные моменты оставалась как бы сказал поэт тень печали и серьезности. Поэтому за героев очень переживала, у них были редкие минуты радости, а в остальном моральный и физический треш, кошмар и ужас. В Рей этого нет, она весела, легка и беззаботна. Ну хоть бы в камере пыток испугаться за нее, фиг там, я любовалась Реном! Жалко ее было в самом начале в этой проклятой пустыне с половиной пайка, а дальше стало ясно, что этой леди море по колено, не додавили драматизм образа. Хотя внешне в этом направлении у Рей есть потенциал. Люк в НН выглядел намного более мультиком, Маугли блондин в человеческом обличье однако Лукас выжал из него и юношескую горячность и заложил фундамент для будущего воина, а затем и джедая. Энакин все свое показал и рассказал, развитие персонажа было, начальная обреченность и падение, все супер. Почему бы не сделать этого с Рей? Образ был бы намного глубже и объемней То ли режиссер не донес мыслю, то ли актриса ниасилила сверхзадачу, то ли таковой не было в принципе.

 

Это ж Дисней, что поделать. По многочисленным артам сразу стало понятно, что образ дико похож на диснеевских принцесс, но лично для меня он от этого менее приятным не стал нисколько.

Думаю тут и задачи таковой не стояло, и актерского багажа пока недостаточно, чтобы такое второе дно обыграть.

 

  Wilson_Slade_Wilson написал:

1. После трейлеров думал, что Финн самый FAIL каста, а Драйвер самый WIN (а кто так не думал?) Джей Джей удивил.

2. Не верю что Джей Джей допустил такое количество косяков Очевидно, что следующие фильмы дадут ответы на многие вопросы и персонажи вырастут.

 

а разве Водила не самый лютый вин?

Да, мнения диаметрально разделились, но все же

[Wilson_Slade_Wilson]

  Rave написал:

Логично, если бы он после гибели друга записался в самый карательный отряд и валил бы сопротивленцев пачками

Не факт. Тут наверно я перегнул с убийцей. Просто толковый успешный меткий штурмовик, который рубит сопротивленцев пачками (ну они же хотят его убить) и осознает что до конца войны далеко. Вот и решился на побег, когда узнал что лучший пилот повстанцев взят в плен. Плюс Фазма учуяла слабость, а там и казнь недалеко.

Ну ведь сомнительно, что сантехника повысили до штурмовика. Неужели Джей Джей думал, что пипл схавает этот момент?

[Germesus]

  Nalia написал:

У Лукаса от азиатского направления только обёртка, а концепция Силы-- чисто христианская, хоть и косит внешне под инь-янь. Так что дисней вполне может включить в сюжет реинкарнацию.

 

Да, но христианство (церковь, папы, митрополиты) не принимает реинкарнацию. Всех ждет рай. Или ад. Третьего не дано. Так, что, как ни крути, а концепция силы и вашей реинкарнации (если она таковая в фильме вообще представлена) азиатская.

Жаль, что все трутся возле Ведерыча, а не к примеру у Палыча или Ревана (увы, уже не канон, черт раздери этих мышей на мелкие клочки!!!)

[Rave]

  Wilson_Slade_Wilson написал:

который рубит сопротивленцев пачками (ну они же хотят его убить) и осознает что до конца войны далеко.

 

Он на поле боя первый раз. Это видно по его метанию туда-сюда. И пачками он рубит только своих же братьев штурмтруперов

 

 

  Wilson_Slade_Wilson написал:

Ну ведь сомнительно, что сантехника повысили до штурмовика. Неужели Джей Джей думал, что пипл схавает этот момент?

 

Видимо думал

[Nalia]

  Germesus написал:

Да, но христианство (церковь, папы, митрополиты) не принимает реинкарнацию. Всех ждет рай. Или ад. Третьего не дано. Так, что, как ни крути, а концепция силы и вашей реинкарнации (если она таковая в фильме вообще представлена) азиатская.

Жаль, что все трутся возле Ведерыча, а не к примеру у Палыча или Ревана (увы, уже не канон, черт раздери этих мышей на мелкие клочки!!!)

 

Ну так сила же не полностью христианство. Могут и реинкарнацию запихнуть. В тючю и реинкарнацию как аналог чистилища. )

[Germesus]

  Люц написал:

С чего вы взяли что там был гнев? Как по мне, в случае с Винду имело место быть чувство долга и беспокойство за судьбу джедаев. Если бы Палыч не был такой важной фигурой в Сенате, его скорее всего взяли бы под стражу, но в данном случае не оставалось ничего другого, как убить. Не из-за гнева, а для спасения Республики.

 

Поглядите на лицо Йоды, когда он дрался молниями с Палычем и сами поймете - у Йоды не было гнева, хотя он и настроен был только на убийство ситха. В случае с Палычем, в тот момент гнев поглотил Винду. Гнев ведет на темную сторону и губит, как это было с Дарт Молом (проворонил момент, хотя по логике вещей это Кеноби должен был раздвоиться от меча Мола на две половинки), Палычем (Ведерыч скинул оного в шахту, куда смотрит служба безопасности?). Типа теряют бдительность что ли или осторожность.

[Dision]

  Nalia написал:

Ну так сила же не полностью христианство. Могут и реинкарнацию запихнуть.

 

Форсюзеры в Силе переворачиваются.

[Wilson_Slade_Wilson]

  Rave написал:

Он на поле боя первый раз. Это видно по его метанию туда-сюда. И пачками он рубит только своих же братьев штурмтруперов

Это Финн так сказал, что первый. Точно так же он Рей сказал что из Сопротивления. А до этого он где был? Ставил унитазы на Старкиллере? И после установки последнего, ему дали в руки бластер истреблять мирное население Джакку?

Надеюсь что история Финна интереснее, чем Был сантехником и запорол первую же миссию штурмовика.

[X2eson]

Давным давно, на одной пустынной планете...

[Egg]

  Dision написал:

Не смотрел, потому что они хрень.

 

Хрень, расширяющая лор ЗВ раза в 2, ок. Будь добр, перестань вбрасывать и пытаться спорить

[Martinka]

  Танцор34 написал:

Не знаю. Вот тут Соло завалили, трагедия. Но только в конце Рей Лея обняла и все. Пошла тусовка дальше.

 

В э-7 драму раскрывает Лея. Надеюсь остальных просто недостаточно загнали в угол.

 

  Цитата

Не знаю стиль у него такой, исключительно адвенчерный или нет.

 

Вот-вот. Обычно при встрече бобра с козлом я исключительно на стороне бобра. В 5-6-эп я Вейдера с Палычем рассмотрела раза наверно с 10-го. До этого все внимание на себя перетягивал Люк. В 2-3 эп. Палыч обратил на себя внимание быстрее, но Эни серьезно тащил все на себе, ох этот взгляд! А тут с первого чиха затащил злодей. А так не должно быть!