Звёздные войны: Пробуждение силы (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens)

[Veryjammy]

Пока о хеппи-энде говорить рано. Сам конец эпизода горько-сладкий: Соло мёртв, его сын шагнул глубже в тьму, Финн в коме. Даже если вылезло что-то типичное для Диснея, для ЗВ это нетипично.

 

В каком смысле нетипично? Все эпизоды ЗВ заканчивались хэппи-эндами?

[Танцор34]

У Хакса есть, как по мне.

Противный истеричный клоун.

[Nalia]

По, скорее, просто пытался сопротивляться, чем чувствовал боль.

 

Ну, корчило его сильнее, чем Рей. Да и лез он к нему в голову без лишних слов и церемоний, без "рисуешь картинку?".... То есть в глубине души, под слоями ненависти, гнева, истерик, комплексов Рен всё-таки чуточку джентельмен и девочек об ствол дерева швыряет только если они первыми начали в него стрелять.

 

В каком смысле нетипично? Все эпизоды ЗВ заканчивались хэппи-эндами?

 

Нет, нетипичность не в конце эпизода, а в персах.

 

Противный истеричный клоун.

 

Да чего в нём истеричного-то? Когда Старкиллер гибнет, он действует хладнокровно и дисциплинированно. Речь, конечно, произносит с чувством и пафосом, но без истерики.

[Dision]

Ну, корчило его сильнее, чем Рей. Да и лез он к нему в голову без лишних слов и церемоний, без "рисуешь картинку?".... То есть в глубине души, под слоями ненависти, гнева, истерик, комплексов Рен всё-таки чуточку джентельмен и девочек об ствол дерева швыряет только если они первыми начали в него стрелять.

 

Вейдер тоже церемонился с Леей, да и Таркин тоже.

[Nalia]

Вейдер тоже церемонился с Леей, да и Таркин тоже.

 

И в Вейдере таки был свет. ) То есть в Рене он есть. Даже побольше, чем в Вейдере, может быть. А это значит, что все положительные обязаны за ним гоняться со светошашками и пытаться вернуть.

[Dision]

И в Вейдере таки был свет. ) То есть в Рене он есть. Даже побольше, чем в Вейдере, может быть. А это значит, что все положительные обязаны за ним гоняться со светошашками и пытаться вернуть.

 

Кайло и не на Темной Стороне. Он какой-то тупой фанбой, который пытается перейти на Темную Сторону.

[Wayneee]

Ну и с Рей во время допроса, если вспомнить, как он допрашивал По, он был очень даже мягок. На ручках донести, маску снять, даже в мысли лезть, не причиняя особой боли (если вспомнить, опять же, как корчился По). Сноуку он бы её отдал без лишних сомнений, но дать по физиономии девице, которая мало того, что не дала залезть к себе в голову, так ещё и в его голову залезла, ему и в голову не пришло.

У Хакса есть, как по мне.

 

1. Рей - девушка, тем более, формально в рядах Сопротивления она не состоит. Другое дело - пилот, которого лично генерал Сопротивления оправила на задание.

2. Он почувствовал в ней Силу, ему надо было разговорить её, расположить к себе в некотором смысле, а пытки доверию едва ли способствуют. Вот бьюсь об заклад - если Кайло Силу почувствовал в По, к примеру, то он бы перед ним тоже бы и масочку снял и поболтал.

3. По он как-то боль причинял, там не только телепатия была, уверена.

4. Масочку надо было уже снимать, так как половина фильма уже прошла - никакого сакрального смысла здесь не вижу (хотя шипперы такие шипперы)

5. О дерево он Рей в конце знатно так приложил

6. Хакс - это стереотип на стереотипе, этакая безжалостная стерва, идущая по головам людей ради власти. Глисон - прекрасный актёр, ему бы роль нормально прописали - и конфетка получилась бы. А тут играть нечего. Хоть бы Хакса почеловечнее сделали.

[Nalia]

Интересные дела. Встает вопрос, как она могла находиться на месте уничтожения ордена (будучи взрослой), если ее еще маленькой отправили на Джакку.

 

Её отправили на Джакку в 5 лет.

Рену тогда было 15-16. Он вполне мог тогда пасть на ТС и устроить резню.

[Танцор34]

Да чего в нём истеричного-то? Когда Старкиллер гибнет, он действует хладнокровно и дисциплинированно. Речь, конечно, произносит с чувством и пафосом, но без истерики.

Дык речь то как раз подобие истерики одного известного исторического персонажа.

[Nalia]

1. Рей - девушка, тем более, формально в рядах Сопротивления она не состоит. Другое дело - пилот, которого лично генерал Сопротивления оправила на задание.

2. Он почувствовал в ней Силу, ему надо было разговорить её, расположить к себе в некотором смысле, а пытки доверию едва ли способствуют. Вот бьюсь об заклад - если Кайло Силу почувствовал в По, к примеру, то он бы перед ним тоже бы и масочку снял и поболтал.

3. По он как-то боль причинял, там не только телепатия была, уверена.

 

Вот это всё и говорит о том, что какие-то обрубки человечности в нём остались и спасать ещё есть что.

 

4. Масочку надо было уже снимать, так как половина фильма уже прошла - никакого сакрального смысла здесь не вижу (хотя шипперы такие шипперы)

 

Ой, ну масочку он мог в тысячу раз моментов снять. Например, перед отцом. Было бы эффектно. Но нет, он первый раз за фильм снял её перед тян. Нет, это не значит, что он в неё влюбился. Это лишь значит, что она ему немного так понравилась. Или что ему вообще тян не хватает.

 

5. О дерево он Рей в конце знатно так приложил

 

Только после того как она в него выстрелила.

 

 

6. Хакс - это стереотип на стереотипе, этакая безжалостная стерва, идущая по головам людей ради власти. Глисон - прекрасный актёр, ему бы роль нормально прописали - и конфетка получилась бы. А тут играть нечего. Хоть бы Хакса почеловечнее сделали.

 

Не ради власти. Ради ИДЕИ! Он искренне верит, что несёт порядок. Не ново, конечно, но тоже неплохо. И его хладнокровие в момент взрыва старкиллера вызывает уважение.

 

Дык речь то как раз подобие истерики одного известного исторического персонажа.

 

Да, но кроме этого момента Хакс склонность к истерикам не демонстрирует. То есть он будет поспокойнее Гитлера.

 

з.ы. Про Рена, коротко и ясно. Но с матом. Учтите.

Изменено 01.01.2016 17:36 пользователем Nalia

[Martinka]

И в Вейдере таки был свет. ) То есть в Рене он есть. Даже побольше, чем в Вейдере, может быть. А это значит, что все положительные обязаны за ним гоняться со светошашками и пытаться вернуть.

 

А мне нравится Налия! Без сарказма, в самом прямом смысле слова. Такой годный отыгрыш философии Люка.

 

Спасать Рена можно, но на условиях какие сложились у Вейдера, довести до "Мама, дядя, сестренка (или кем там ему окажется Рей) простите" и смерть. Т.к. я не представляю себе как с ним можно общаться, считать его нормальным человеком, заблудившимся подростком и прочая после того что он сделал на мосту. Мог бы поступить с честью, сказать "Иди папа домой к маме и не выедай мне моцк чайной ложечкой", всё, разошлись и досвидос. Но нет же. Пример деда не сработал.

 

Вейдер то тоже был фанатиком ТС. Он потерял жену, ребенка (как ему сказали) по вине ТС, однако не восстал, а остался прислуживать. Тем не менее в критической ситуации на грани смерти сына он сделал правильный выбор. Рен бы добил Люка.

 

Дальше будет хуже - не думаю что список "подвигов" Рена ограничится тем что мы видели в 7 эп., он только начал.

[Танцор34]

Да, но кроме этого момента Хакс склонность к истерикам не демонстрирует. То есть он будет поспокойнее Гитлера.

Гитлер тоже не бился непрерывно в падучей. Еще одна особенность Хакса он неуверенно выглядит. Имперские офицеры в ЗВ, даже когда с ужасом смотрели на Вейдера больше на офицеров в больших чинах походили.

з.ы. Про Рена, коротко и ясно. Но с матом. Учтите.

Мне ведь не кажется, многие из тех кому понравился Кайло Снейпа поминают. Т.е. мой вывод о том что Дисней ориентируется на поттериану и строит ЗВ с оглядкой на нее, не выглядит слишком далеким от реальности.

[midnightC]

Дальше будет хуже - не думаю что список "подвигов" Рена ограничится тем что мы видели в 7 эп., он только начал.

Однозначно! Ему же еще и фейс испортили - теперь он вообще типа стал непривлекателен и монстроподобен (по его мнению). И "наступят полярные зверьки темные времена для повстанцев", сопротивленцев и вообще для всех в ДДГ

[Nalia]

Спасать Рена можно, но на условиях какие сложились у Вейдера, довести до "Мама, дядя, сестренка (или кем там ему окажется Рей) простите" и смерть. Т.к. я не представляю себе как с ним можно общаться, считать его нормальным человеком, заблудившимся подростком и прочая после того что он сделал на мосту. Мог бы поступить с честью, сказать "Иди папа домой к маме и не выедай мне моцк чайной ложечкой", всё, разошлись и досвидос. Но нет же. Пример деда не сработал.

 

Скорее всего, так и будет. ( Но я всё-таки лелею надежду, что он переживёт героическое самопожертвование и ещё будет в сиквелах. Потому что убить его-- очень жестоко по отношению к Лее. Да и он так молодо выглядит (неважно, что персонажу уже тридцатник), что его смерть будет выглядеть как смерть ребёнка, что ли.

Нормальным человеком я его не считаю, если что. Он псих и личность хорошенько поломанная, причём во многом собственными руками. Но почему он должен жить, я тоже объясняла: умерев, он не искупит свою вину перед семьёй и перед всеми, кого убивал. Искупить он её может единственным образом: женившись и сделав Лее внучат.

 

Гитлер тоже не бился непрерывно в падучей. Еще одна особенность Хакса он неуверенно выглядит. Имперские офицеры в ЗВ, даже когда с ужасом смотрели на Вейдера больше на офицеров в больших чинах походили.

 

Это как раз и забавно. Такой контраст няшной внешности и уверенности.

 

Мне ведь не кажется, многие из тех кому понравился Кайло Снейпа поминают. Т.е. мой вывод о том что Дисней ориентируется на поттериану и строит ЗВ с оглядкой на нее, не выглядит слишком далеким от реальности.

 

Ты говоришь так, будто в этом есть нечто плохое. Снейп-- лучшее, что есть в поттериане.

 

Дальше будет хуже - не думаю что список "подвигов" Рена ограничится тем что мы видели в 7 эп., он только начал.

 

А мне кажется, наоборот, до него что-то дойдёт и он начнёт наконец взрослеть. В конце концов, все эти ружья "В тебе есть свет! Есть, мы сказали!" не зря же по стенам развешаны, и Рей ему не зря понравилась.

 

И вообще, самое страшное наказание для Рена-- это не смерть. Это если мать пожертвует жизнью, спасая его. Вот тогда само сознание, что родители любили его настолько, что отдали за него жизнь, а он эту любовь не разглядел и растоптал-- оно будет хуже самой ужасной смерти.

Изменено 01.01.2016 19:07 пользователем Nalia

[Blackm0re]

Вейдер то тоже был фанатиком ТС. Он потерял жену, ребенка (как ему сказали) по вине ТС, однако не восстал, а остался прислуживать. Тем не менее в критической ситуации на грани смерти сына он сделал правильный выбор. Рен бы добил Люка.

Фанатиком ТС Энакин никак не был. Его эмоциальность и импульсивность толкали и сближали его с ней. Но человек не может выбирать и отвергать своих чувств. Всячески ее отвергал и ПалПалыча чуть не зарубил как только услышал слова про ТС. Знал что плохо. И только от безнадеги поддался. А уже Вейдером не восставал потому что в принципе ему было уже все равно. Падме потерял, ради которой все затеял и остался на ТС. Ну а потом упертый сынишка достучался.

 

А вот в случае с Реном все наоборот. Типа нормальный, но с изначальной подлой гнильцой и который нарочно хочет на ТС. И вообще нихрена нет причин чтобы его возвращать на СТ после такого поступка. Так что дальше только полная трансформация в нормального злодея и дальнейший его слив.

Искупить он её может единственным образом: женившись и сделав Лее внучат.

Это настолько нелепо. Даже для фанаток.

[Wayneee]

Искупить он её может единственным образом: женившись и сделав Лее внучат.

А, папу убил, сынка зачал? Што?

Нет, я рада, что вам нравится Кайло (мне тоже, как персонаж), но давайте не сводить это к ужасному Рейло - для фанфиков есть специальные сайты

И почему сразу тян? Давайте его мужик перетягивать на СС будет. И будет любофф. Это сейчас модно

[Nalia]

И вообще нихрена нет причин чтобы его возвращать на СТ после такого поступка.

 

Ну они ж светлые. А в Рене ещё есть какие-то крошечные искорки. Так что они по долгу стороны должны сдохнуть, но вернуть его. Тем более что Лея наверняка будет верить, что Хана прикончил Кайло Рен, а ей нужен Бен Соло и его ещё можно вернуть.

[markus2014]

Есть, мы сказали!" не зря же по стенам развешаны, и Рей ему не зря понравилась.

 

Они либо двоюродные брат и сестра, либо родные. Кто ему там должен нравится? Максимум это родственные чувства "пробудятся".

[Nalia]

А, папу убил, сынка зачал? Што?

Нет, я рада, что вам нравится Кайло (мне тоже, как персонаж), но давайте не сводить это к ужасному Рейло - для фанфиков есть специальные сайты

И почему сразу тян? Давайте его мужик перетягивать на СС будет. И будет любофф. Это сейчас модно

 

Ну а как иначе искупить сделанное-то? Семью разрушил, отца убил. Если он сам умрёт, ничего не искупит, только очередной удар по семье нанесёт. Поэтому-- пусть делает внуков. Не обязательно Рей, если что, хотя... У кого ещё на него терпения и доброты хватит...

Мужика сомневаюсь что диснеи вставят.

 

Они либо двоюродные брат и сестра, либо родные. Кто ему там должен нравится? Максимум это родственные чувства "пробудятся".

 

"Нравиться" не обязательно значить "хочет с ней переспать". Хрен его знает, что он конкретно почувствовал, но раз свой намордник именно перед ней снял-- значит, она его чем-то зацепила.

Не исключено, что они уже знали друг друга и она показалась ему смутно знакомой. И вызывающей какие-то светлые воспоминания.

Или в нём, глубоко внутри, скрывается дамский угодник.

[Nalia]

del

[Blind Wizard]

з.ы. Про Рена, коротко и ясно. Но с матом. Учтите.

 

Аналогия меча с его образом кстати очень четко прослеживается, круто.

[Wayneee]

Ну а как иначе искупить сделанное-то? Семью разрушил, отца убил. Если он сам умрёт, ничего не искупит, только очередной удар по семье нанесёт. Поэтому-- пусть делает внуков. Не обязательно Рей, если что, хотя... У кого ещё на него терпения и доброты хватит...

Мужика сомневаюсь что диснеи вставят.

Вы серьезно думаете, что вырезание целого поселения, поддержку уничтожения целой системы, убийство родного отца, пытки может перечеркнуть рождение наследника? Да сына/дочь такого козла просто забойкотируют как минимум. Никакой любви не будет.

Терпения и доброты на него хватит у доброй половины повстанцев - они все стереотипно добрые. Только я сомневаюсь, что избалованному нервному мальчику нужны именно эти качества. Ему нужен кто-то уверенный в себе и сумеющий обеспечить пинок под зад. Рей абсолютно не его типаж, тут даже вечно-романтичный контраст светлого-темного не спасает.

[Martinka]

И почему сразу тян?

 

А кто еще? Не Люк же. У него конечно опыт есть с папашей, но наглеть то не надо. Это дельце как раз для Леи с Рей. В идеале для Реи с благословения Леи.

 

В порядке бреда. Представила себе вторую половину 6 эп в новой редакции 9 эпизода. Очередная Звезда Смерти - ндцатый вариант. Кайло в маске, с мечом, изломанная худая нервная фигура. Открывается дверь. Штурмовики, взрослый Люк в светлой одежде джедая в наручниках. Кайло "Я вижу ты принял правду". Дайте мне увидеть мега покер фейс Люка в следующую секунду Это будет величайшее "Шо опять???" в кинематографе :lol:

[markus2014]

А в итоге все эти обсуждения упрутся в повторение концовки шестого эпизода и всё.

[Athea]

Не хотелось бы каркать , но концептуальный диснеевский конструкт диалектики света и тьмы , уже встречался у эйбисишных Once Upon a Time…и как бы эту убогую доктрину не привнесли в далекую галактику…