Звёздные войны: Пробуждение силы (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens)

[Танцор34]

Оби Ван? Квай Гон?

Магистр Винду

 

Концепт Люка

Самурайщина. НО это +.

[Ilmenni]

Не потому что уже большой, это было лишь предлогом. Его не хотели брать потому что чувствовали угрозу и нестабильность в мальчике. Йода с самого начала точными словами описал, то что почувствовал в Эни.

Ну так блин избавьте его от нестабильности. Вы же, блин, адепты всемогущей Силы и умеете напрямую копаться в мозгах. Неужели задача, с которой при должной квалификации справляется лишенный всяких сверхъестественных способностей детский психолог слишком сложна для мегамудрого тысячелетнего мегаколдуна? Надо (в присутствии самого же мальчика, кажется? или я путаю?) изложить, что с мальчиком все не так, чтобы он на всю жизнь усвоил, что этому зеленому чебурашке лучше лишнего не говорить, а то еще дадут пинка под зад и отправят обратно гнить в жопе мира. Так что ли?

 

Долго втыкал в это сообщение. Так и не понял. Кто у нее бабушка, а кто мать?

Видимо, написавший эту фразу считает Рей дочерью Леи и родной сестрой Кайло

[gearswik]

Лея бы узнала свою дочь, не? Хан не признал бы дочь? Рей явно не Лея-Соло ребенок. В отцовство Люка тоже не верю.

 

Лея мать, отец Люк, потому и скиллы такие, супер-пупер-мега джедайские

[Танцор34]

Лея мать, отец Люк

Инцест это плохо.

[Martinka]

Это не значит, что у Люка не было и не должно было быть искушения после откровений Ведра. Приемных родителей Люк потерял, а потом выяснилось, что ему и про родного отца наврали. Наврали, кем был, наврали, что умер, напрашивается вопрос: а может, он и не настолько плох, как про него говорят - вдруг и тут наврали? Ну и не мечтать в детстве-юности на тему "А если б я был принцем" тоже невозможно.

Но Люк выдержал. Что еще раз подтверждает, что дядя и тетя прекрасно его воспитали

 

А если бы, пофантазируем игнорируя хронологические косяки, дяде и тете Люка достался не Люк, который ангелочек и открытая книга, а Бен со склонностью к ТС, с плохой наследственностью, с фанатизмом по сбрендившему родственнику, удалось бы его воспитать? Я клоню к тому, что Бен изначально порочен и хоть обвоспитывайся все равно порчина найдет свой выход.

Не отрицаю роль воспитывающей стороны, но и качество первоначального материала нельзя сбрасывать со счетов.

[Ilmenni]

Концепт Люка

Кого-то он мне напоминает. Достоевского, что ли....

[POTTER]

Лея бы узнала свою дочь, не? Хан не признал бы дочь? Рей явно не Лея-Соло ребенок.

В отцовство Люка тоже не верю. Т.к. это 1. слишком очевидно и просто 2. из Люка делают такого мега тыжеджедая, что с трудом верится в земные радости вроде женщины, кекса и как следствие ребенка. Помните в ... как там это называлось то, в общем в новой Кантине существо-апельсин говорит Рей, что те кого ты ждешь не вернуться (а Рей ждет родителей), но зато есть тот кого ты можешь найти, то бишь Люк к ее родителям никаким боком не стоит. Оби Ван? Квай Гон? Кто там еще у нас мог дать форсюзерское потомство? Не обязательно дочь, может внучка.

"Тот меч принадлежал Люку. А до того его отцу. И вот, он зовет тебя"

Цепочка вполне очевидная

[Deadtime Watch]

. Изменено 07.05.2019 18:46 пользователем Deadtime Watch

[Martinka]

"Тот меч принадлежал Люку. А до того его отцу. И вот, он зовет тебя"

Цепочка вполне очевидная

 

А Энакину меч достался от?

[POTTER]

А Энакину меч достался от?

Сам сделал

[Ilmenni]

А если бы, пофантазируем игнорируя хронологические косяки, дяде и тете Люка достался не Люк, который ангелочек и открытая книга, а Бен со склонностью к ТС, с плохой наследственностью, с фанатизмом по сбрендившему родственнику, удалось бы его воспитать?

Люк им достался младенцем. Пересчитывая на тех же условиях - у младенца не может быть никакого фанатизма, кроме фанатизма к сиське или бутылочке.

А что до плохой наследственности, то, если считать плохой наследственностью Ведро, то у Люка она была еще хуже: у Люка половина генов Ведра, а у Бена - только четверть (если, конечно, не предполагать твинцест Скайуокеров).

Что такое "склонность к ТС", я не знаю, но исходя из вышесказанного, у Бена вряд ли склонность к ТС выше, чем у Люка.

Так что да, я считаю, что у Оуэна и Биру, скорее всего, результат вышел бы менее плачевный.

Я клоню к тому, что Бен изначально порочен и хоть обвоспитывайся все равно порчина найдет свой выход. Не отрицаю роль воспитывающей стороны, но и качество первоначального материала нельзя сбрасывать со счетов.

Но откуда у него изначальная порочность? От Хана что ли?

[alama]

Вот и я наконец то "на этой стороне Силы")

В целом понравилось. КРОМЕ Главного Злодея - это какая то насмешка, ЭТО невозможно серьезно воспринимать же!! Тем более учитывая, чье это дитя....

Либо нас ждет какой то твист впереди, либо этот главгад - самый большой фейспалм в моей кинозрительской жизни

[POTTER]

Но откуда у него изначальная порочность? От Хана что ли?

Гены Вейдера

[gearswik]

Гены Вейдера

 

ну никак без него не обойтись, всюду его приплетают, как и Нолана

[POTTER]

ну никак без него не обойтись, всюду его приплетают, как и Нолана

Слова Леи из фильма)

[Ilmenni]

Гены Вейдера

 

У Люка и Леи генов Вейдера вдвое больше, чем у Кайло. А если вдруг Лея родила сына от Люка (но нет, я не верю, что Дисней на такое пойдет, да и Лукас не Мартин), то даже в этом случае - примерно столько же, сколько у них.

[Nalia]

А если бы, пофантазируем игнорируя хронологические косяки, дяде и тете Люка достался не Люк, который ангелочек и открытая книга, а Бен со склонностью к ТС, с плохой наследственностью, с фанатизмом по сбрендившему родственнику, удалось бы его воспитать? Я клоню к тому, что Бен изначально порочен и хоть обвоспитывайся все равно порчина найдет свой выход.

Не отрицаю роль воспитывающей стороны, но и качество первоначального материала нельзя сбрасывать со счетов.

 

Если бы Бена воспитывала дядя и тётя, то никакого умершего родственника он бы знать не знал и фанатеть было бы не по кому. Он был бы обычным фермером с Татуина.

Я вообще не считаю, что люди могут быть изначально "порочными". Могут быть больными психически, да, но порочными-- нет. Бен был эмоционален, Бен был вспыльчив, потом, скорее всего, появилась заносчивость и неуверенность в себе. Но последнее можно было бы скорректировать и направить в нужное русло, если бы его воспитанием нормально занялись. Но, похоже, ни у мамочки, ни у папочки, ни у дяди не было временем или умения, и парня начало кренить на ТС, а тут добрый дядя Сноук нарисовался, который начал капать ему на мозг.

 

Какая изначальная порочность, если в нём после десятка, не меньше, лет среди тёмных во всех смыслах личностей остался свет?! Напротив, у него неплохая такая устойчивость тьме, раз он, намеренно идя на тёмную сторону уже много лет, всё ещё балансирует на грани.

[POTTER]

У Люка и Леи генов Вейдера вдвое больше, чем у Кайло. А если вдруг Лея родила сына от Люка (но нет, я не верю, что Дисней на такое пойдет, да и Лукас не Мартин), то даже в этом случае - примерно столько же, сколько у них.

Многие болезни (например шизофрения), могут передаваться от дедушки к внуку (минуя отца)

[Ilmenni]

Многие болезни (например шизофрения), могут передаваться от дедушки к внуку (минуя отца)

Мэйби, вот только Ведро не был шизофреником.

[A-ZIK]

Многие болезни (например шизофрения), могут передаваться от дедушки к внуку (минуя отца)

 

Любые наследственные признаки могут так передаваться. Поэтому внук, вполне, может быть похожим на деда больше чем на отца или мать.

[midnightC]

Эни шизофренией не страдал. Уже много раз описывали причины его ухода на ТСС. И даже будучи Темным Лордом он вел себя достойно и скорее уважаем как персонаж, чем презираем. А Кайло со своей биографией, озвученной на данный момент, выглядит последней тварью и мерзостью.

И вспомните: Эни ушел на ТС чтобы спасти от гибели родного человека и он никогда бы не убил мать - наоборот он всю жизнь винил себя, что не смог спасти. И даже став Ведром, первый его вопрос был о Падме.

А Кайло - убил родного отца, чтобы остаться на ТСС - чувствуется разница?

Так что у него не наследное, у него приобретенная в жизненном процессе (возможно на ранних стадиях развития) злокачественная патология.

[Ilmenni]

Любые наследственные признаки могут так передаваться. Поэтому внук, вполне, может быть похожим на деда больше чем на отца или мать.

1) Он не похож на деда.

Пожалуй, пунктом 1 можно даже ограничиться :lol:

[Palpy daughter]

Лея бы узнала свою дочь, не? Хан не признал бы дочь? Рей явно не Лея-Соло ребенок.

В отцовство Люка тоже не верю. Т.к. это 1. слишком очевидно и просто 2. из Люка делают такого мега тыжеджедая, что с трудом верится в земные радости вроде женщины, кекса и как следствие ребенка. Помните в ... как там это называлось то, в общем в новой Кантине существо-апельсин говорит Рей, что те кого ты ждешь не вернуться (а Рей ждет родителей), но зато есть тот кого ты можешь найти, то бишь Люк к ее родителям никаким боком не стоит. Оби Ван? Квай Гон? Кто там еще у нас мог дать форсюзерское потомство? Не обязательно дочь, может внучка.

 

А я после просмотра, наоборот в этом уверена. Не ясно, кто мать. Но вот Люк...

. Рей, она же весь фильм была с выражением лица и глазами как у него в 4 части. Плюс линия передачи меча, её слова прямо как у Соло на Соколе. Кстати Лея обняла, ни показав ни да ни нет. Так что возможно и узнала, но не хочет говорить...

И вроде так кото говори, что отец не мог её воспитать, без указания причин. Вполне возможно, что она как и Лея жила у приёмных родителей, которые, как раз и оставили её на Джакку. И при таких обстоятельствах она вполне может быть дочкой Люка.

 

Я раньше писала, чо в фильме есть отсылка к Лабиринту Хенсона , пересмотрев ещё две нашла : момент когда меч зовёт Рей - там ступени и булыжники желтого цвета как в Лабе и момент, когда Рей и Кайло начинают бой в овраге - тоже на лабиринтовские стены (где Сара с чнрвяком болтала)

И помоему в замке Канаты было камео Оби Вана ( может и пмерещилось)

[midnightC]

вопрос: кто-то понял, зачем Кайло стучал себе в бок, роняя кровищу, в поединке с Финном, а затем с Рей?

 

И помоему в замке Канаты было камео Оби Вана ( может и пмерещилось)

а в каком именно моменте - когда они прибывают или всмысле видений Рей?

[Palpy daughter]

А как ак вышло, что

меч проткнул Хана, он ведь паралелльно к нему был? Мог только боковым пламенем ?

 

 

вопрос: кто-то понял, зачем Кайло стучал себе в бок, роняя кровищу, в поединке с Финном, а затем с Рей?

 

а в каком именно моменте - когда они прибывают или всмысле видений Рей?

 

Когда прибывают и показывают разных посетителей.

Мне стремным показалось когда Каната заорала, что вот Хан на весь зал - ну глупо же, а она позиционируется как мудрый перс. И как то не на Йоду она похожа, а на слегка переделанный концепт для какого-то Диснеевского мульика про мывшат ( там где на самолёте мышонок летал и голуби кпжеться были)

Изменено 26.12.2015 08:28 пользователем Тимоти Дэйли