Звёздные войны: Пробуждение силы (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens)

[Nalia]

Если девушка (какая бы она не была) берётся за спасение галактики, то пора забрать у мужикоф джинсы- брюки. Это что вообще за пример для подражания?

Выходит (и не только в этом филме) героиня должна все делать сама а поддерживать её должен какой-то там парень. Он не слишком силён, мил добр (Финн-По) или имеет внутреннюю проблему-коефликт (любительницы сложных проблемных алкоголиков-тиранов-наркрманоф АУ!)

Ребят, Вас кто в фильме из мужских персов вдохновляет?

 

Ну так это ж Дисней. Он любит боевых прынцесс. Особенно в последнее время.

И почему это плохой пример для подражания? Защищать друзей, не задаваться, быть смелой, не терять присутствие духа в сложной ситуации. По-моему, как раз лучше, чем проводить мораль "ну, ты же девочка, за тебя всё парни сделают, более того, они обязаны это делать, а ты сиди, сложа свои прекрасные ручки".

А Финн? Чем не пример для подражания? Лично меня напрягает, конечно, что он в мирных жителей стрелять не хотел, а других штурмовиков убивал без малейшей борьбы и угрызений совести. Однако он, не будучи особо сильным или умелым и вообще желающий свалить куда подальше, когда девушке, которая ему нравится, начинает угрожать опасность, кидается в бой на врагов, которые во много раз сильнее его самого. Если б он не полез на Кайло, то тот бы просто схватил бессознательную Рей и отнёс/отвёз её к Сноуку. Кайло его избил до полусмерти-- он так и не пришёл в себя до конца фильма-- но ценой этого Финн дал время Рей прийти в себя.

[Rote]

Кстати, надеюсь, что Финна и Мэри Сью в самом конце вместе не сведут.

А то у них детки почище, чему у

Леи и Соло

будут.

[gr_raven]

Поскольку ровно никаких достижений у них не оказалось, они все так же подпольное Сопротивление, щимящиеся от косплееров Империи.

 

Насколько я помню, Сопротивление даже не относится к флоту Республики (ну если судить по словам C3PO). Это всего лишь одно из военных формирований.

UPD

Ну да, так и есть. Флот и армия Республики существуют совершенно отдельно от Сопротивления.

[Sinyor]

А вдруг Джа-Джа был верховным ситхом? Всё, всё в этой саге имеет причины и двойное дно.

 

10 из 10,доставило больше сабжа:lol:

[markus2014]

Если девушка (какая бы она не была) берётся за спасение галактики, то пора забрать у мужикоф джинсы- брюки. Это что вообще за пример для подражания?

 

Выходит (и не только в этом филме) героиня должна все делать сама а поддерживать её должен какой-то там парень. Он не слишком силён, мил добр (Финн-По) или имеет внутреннюю проблему-коефликт (любительницы сложных проблемных алкоголиков-тиранов-наркрманоф АУ!)

Ребят, Вас кто в фильме из мужских персов вдохновляет?

 

Во-первых, равняться надо на реальных людей, как было сказано.

Во-вторых, в фильме есть По и есть Финн. Чем не примеры для подражания, которые Вы имеете в виду?

[vjvu]

Про Кайло: ведь многие ругаются не на то, какой данный злодей психо или нытик (ну да, психический, а мало ли мы таких видели в разных триллерах?), а на то какую физию нам предъявили на весь экран после того как он снял маску! Вот мы уже не раз видели злодеев в маске (Зимний солдат, Бейн из ТР и др.) и ничья рожа без самой маски не вызывала у людей смех, СМЕХ, Карл!

Вот легко представить что Вейдер снимает шлем, а там постаревше лицо Хайдена, и это не вызовет смех в зале. Вейдер и в молодости не был чмом, он был тоже психическим, и актер слегка перебарщивал с "демоничностью во взгляде" особенно в третьем эпизоде, но в принципе все в рамках канона "становление злодея".

Здесь же диссонас и пригорание у зрителей вызывает именно несоответсвие лица актера и роли, типажа злодея, огромное несовпадение. Взяли бы кого-то посимпатичнее, похаризматичнее на роль, воспринималось бы не так ужасно, и никто бы не кричал "одень маску обратно".

[Танцор34]

Насколько я помню, Сопротивление даже не относится к флоту Республики (ну если судить по словам C3PO). Это всего лишь одно из военных формирований.

Дык чистая межзвездная Ливия. Или Сомали.

[markus2014]

Тут ещё дело в том, люди привыкли к бруталам по типу Вейдера и Мола, которые одним движением руки убивают сотни противников, а вторым движением швыряют звездолёты (тут я загнул, но суть понятна, думаю). Подавали Рена в трейлерах весьма как персонажа, который от них недалеко ушёл. А тут такой сюрприз (ну как сюрприз, был кадр без маски, все знали, кто играет и т.п.).

Тут даже банально стоит взглянуть на топы персонажей вселенной. Вейдер, Фетт (спасибо книгам и комиксам), Мол - вот они всегда на первых местах, обожаемые фанатами. И в противовес этому Рен.

[Joslin]

Посмотрела...

Более откровенно ПАРШИВОГО продолжения тех старых, горячо любимых Звездных Войн я и представить не могла. Начиная с исключительно слабейшего и наивнейшего сценария - простите но то как происходят многие "неожиданные события", аля появление Хана Соло, просто хочется закрыть рукой лицо. И заканчивая УБОГИМ УБОГИМШИММММ кастом. Это же сказка господа!!!! Куда делись красивые лица, не на кого глаз положить чтобы хоть капельку захотелось попереживать за персонажа.

Ну почему в классических ЗВ были обаятельнейший харизматичнейший молодой Форд от которого девицы штабелями укладывались и такой милый "принц" Хэмилл? А в продолжении были шикарный Нисон, красавцы Макгрегор и Кристенсен. А что тут???

Ну почему у Соло и Леи такой СТРАШЕННЫЙ сын? это просто ужас летящий на крыльях ночи как он есть. Он когда маску снял я аж поперхнулась.... и сразу в памяти всплыло красивое лицо Хайдена. И почему один из главных герой это ужасный негр Ну если так за толерантность, почему было не взять КРАСИВОГО негра? Почему же такую откровенную гариллу? Да мне хоть этого Фина на части разрежут - посрать как я за него переживала. Он меня весь фильм раздражал своей рожей.

И наконец самый супер пупер главный герой джедай - сопливая девица 1.60 ростом. Что ПРАВДА??? мать вашу!!!!!:minus:

У меня с детства джедаи - РЫЦАРИ, те кто сражаются на мечах. МУЖИКИ. Какая нафиг девка тут???

ПРОСТО убили этим франшизу напрочь (

 

В итоге все очарование воспоминаний юности - именно что сказки с красивыми мужчинами-рыцарями, милыми принцессами, переживательными событиями перечеркнули в ноль.... очень очень очень жаль

 

Оценка 2 из 10. Оба балла Форду (всего два потому что уже старый и уже не тянет.. и Чуи за воспоминания)

[markus2014]

У меня с детства джедаи - РЫЦАРИ, те кто сражаются на мечах. МУЖИКИ. Какая нафиг девка тут???

Ну, вообще-то, джедаев женского рода во вселенной всегда было предостаточно.

[Sinyor]

Про Кайло: ведь многие ругаются не на то, какой данный злодей психо или нытик (ну да, психический, а мало ли мы таких видели в разных триллерах?), а на то какую физию нам предъявили на весь экран после того как он снял маску! Вот мы уже не раз видели злодеев в маске (Зимний солдат, Бейн из ТР и др.) и ничья рожа без самой маски не вызывала у людей смех, СМЕХ, Карл!

Вот легко представить что Вейдер снимает шлем, а там постаревше лицо Хайдена, и это не вызовет смех в зале. Вейдер и в молодости не был чмом, он был тоже психическим, и актер слегка перебарщивал с "демоничностью во взгляде" особенно в третьем эпизоде, но в принципе все в рамках канона "становление злодея".

Здесь же диссонас и пригорание у зрителей вызывает именно несоответсвие лица актера и роли, типажа злодея, огромное несовпадение. Взяли бы кого-то посимпатичнее, похаризматичнее на роль, воспринималось бы не так ужасно, и никто бы не кричал "одень маску обратно".

 

Поменять Айзека и Драйвера местами,и будет норм))

[A-ZIK]

У меня с детства джедаи - РЫЦАРИ, те кто сражаются на мечах. МУЖИКИ. Какая нафиг девка тут???

ПРОСТО убили этим франшизу напрочь (

 

В треде было много бреда, но ты круче всех.

[Joslin]

Ну, вообще-то, джедаев женского рода во вселенной всегда было предостаточно.

 

Я эту вселенную не знаю, я знаю только ТУ которую показал Лукас в своих предыдущих эпизодах. И знать не хочу баб с мечами.

 

В треде было много бреда, но ты круче всех.

Это ВЫ решаете что бред а что нет? Мое впечатление от фильма - впечатление обычного зрителя который любил ЗВ в свое время.

[markus2014]

Я эту вселенную не знаю, я знаю только ТУ которую показал Лукас в своих предыдущих эпизодах. И знать не хочу баб с мечами.

 

Хах, забавно. Но вообще, "бабы с мечами" (звучит то как) были и фильмах Лукаса, в приквелах.

[Wok]

Я эту вселенную не знаю, я знаю только ТУ которую показал Лукас в своих предыдущих эпизодах. И знать не хочу баб с мечами.

Пф, Лукас и показал в приквелах разнообразие джедаев. И мужики, и женщины, и люди, и нелюди.

Вот вам не повтор: протагонист не парень, а девушка.

[gr_raven]

Я эту вселенную не знаю, я знаю только ТУ которую показал Лукас в своих предыдущих эпизодах. И знать не хочу баб с мечами.

 

Так и Лукас показывал баб с мечами.

[A-ZIK]

Я эту вселенную не знаю, я знаю только ТУ которую показал Лукас в своих предыдущих эпизодах. И знать не хочу баб с мечами.

Приквелы пересмотри просто.

[Nalia]

Здесь же диссонас и пригорание у зрителей вызывает именно несоответсвие лица актера и роли, типажа злодея, огромное несовпадение. Взяли бы кого-то посимпатичнее, похаризматичнее на роль, воспринималось бы не так ужасно, и никто бы не кричал "одень маску обратно".

 

А по-моему, пригорание-- это фича. Зловещая маска снимается, и открывает некрасивое и совсем нестрашное лицо лопоухого подростка с лягушачьим ртом (да, я знаю, что Кайло типа 30, но физиономия у него довольно-таки юная). Заодно и даёт ключ к тому, чего он на ТС перешёл. В любом детском коллективе такой пацан чисто из-за лягушачьего рта станет изгоем. А потом изгой вырастает, превращается в проблемного подростка с кучей комплексов.

[gr_raven]

Куда делись красивые лица, не на кого глаз положить чтобы хоть капельку захотелось попереживать за персонажа.

 

Ну например Айзек же вполне себе во вкусе большинства девиц. Плюс как актер шикарный.

[Ilmenni]

А Кайло-- не жуткий? Не одержимый? Он легко приказывает расстреливать людей, убивает и пытает. Он делает кошмарные вещи, если подумать, и какой бы тряпкой и нытиком он ни был, не дай Сила встать у него на пути.

Против того, чтобы всерьез воспринимать его "злодейства", работают все те же клише космооперного жанра, где всегда статисты выпиливаются пачками, причем как отрицательными героями, так и положительными. И пытки туда же: ну как можно всерьез относиться к пыткам, после которых жертва, едва ее развяжут, в припрыжку убегает, на ходу расшвыривая как кегли "нехороших" статистов?

Могла бы выручить личная харизма персонажа, но ее как раз и нет

 

 

Смахнёт тебя, как крошки со стола.

Смешное и нелепое сочетается в нём со страшным.

Угу, поэтому едва вставшая у него на пути девчонка-мусорщица при поддержке дезертира сантехнических войск как нефиг дела смахнула его.

[Joslin]

Ну например Айзек же вполне себе во вкусе большинства девиц. Плюс как актер шикарный.

 

Ну не знаю. Ни одним местом вообще то, так что был что не был

 

Так и Лукас показывал баб с мечами.

 

Для меня это было мельком, в серой массе, так для кучи. До этого бабы в главные герои с мечом не метили. Я про фильмы говорю, может в мультиках там каких и было, я не смотрела и не читала.

[Nalia]

Против того, чтобы всерьез воспринимать его "злодейства", работают все те же клише космооперного жанра, где всегда статисты выпиливаются пачками, причем как отрицательными героями, так и положительными. И пытки туда же: ну как можно всерьез относиться к пыткам, после которых жертва, едва ее развяжут, в припрыжку убегает, на ходу расшвыривая как кегли "нехороших" статистов?

Могла бы выручить личная харизма персонажа, но ее как раз и нет

 

Но они от этого не перестают быть злодействами. А уж <спойлер>-- настоящее злодейство.

 

Угу, поэтому едва вставшая у него на пути девчонка-мусорщица при поддержке дезертира сантехнических войск как нефиг дела смахнула его.

 

Дезертир-сантехник был избит до полусмерти, вообще-то, и так и в себя не пришёл в конце фильма. А девочка-- форсюзер, каких очень и очень мало, и только потому смогла дать ему сдачи. Простым людям его силе противопоставить нечего. Разве что снайперку-- и то может успеть заморозить.

(вообще, возможно, в конце героев он не смог просто заморозить из-за раны, боль в которой глушил силой. Или из-за того, что после сделанного хладнокровие было потепряно нафиг и появились суицидальные наклонности).

[BlackTemplar]

Они не власть в Галактике, они даже не часть власти в Галактике. Историю не сдвинули вперед её отнесли на два эпизода назад. И в плане борьбы темных и светлых все точно так же отброшено к 4 эпизоду, ибо новых жидаев нет, есть некие потомки где у кого-то что-то просыпается, и некий учитель.

В общем да, копирование НН еще более глубокое, чем оно выглядит на поверхности - от сюжетных ходов до общего положения дел. И главное почему так вышло, тоже ни слова. Дисней - обманщики!

[vjvu]

А по-моему, пригорание-- это фича. Зловещая маска снимается, и открывает некрасивое и совсем нестрашное лицо лопоухого подростка с лягушачьим ртом (да, я знаю, что Кайло типа 30, но физиономия у него довольно-таки юная). Заодно и даёт ключ к тому, чего он на ТС перешёл. В любом детском коллективе такой пацан чисто из-за лягушачьего рта станет изгоем. А потом изгой вырастает, превращается в проблемного подростка с кучей комплексов.

Вейдер перешел на ТС из-за тяжелых проблем, а не из-за торчащих ушей.

 

И нахрен в таком фильме как Звездные войны нам смотреть на подростковые страдания, для таких тем есть свои фильмы.

Да и Лукас на роли главных героев уродцев не брал, а тут, что Финн, что Кайло - как на подбор, для рвотного рефлекса, или такие "красавцы" были взяты в фильм скорее всего для того, чтобы оттенить милоту главной героини.

[Танцор34]

Ну например Айзек же вполне себе во вкусе большинства девиц. Плюс как актер шикарный.

Кстати его персонаж как то вообще не очень нужен. Во всяком случае в конце фильма.