Звёздные войны: Пробуждение силы (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens)

[PostNikOff_R]

чего-то не заметил чтоб ты прям всех рассеивал все своей аргументацией,

Так ты же первый тому пример.

Писал тут: ваше мнение, моё мнение. Я тебе своё мнение изложил. И что увидел в ответ? - Я не согласен, но расписать почему сейчас не могу. Окей.

 

Второй пример Whale_on_the_Moon. Влез тут со своими хомяками. Хейтота.

Попросил объяснить "а судьи кто". Он говорит: да Пети с Васями. Апеллирует к мнению толпы безликой, а оппонентов называет скудоумными. Перегорел короче.

да и Палпатин был шикарным злодеем.

Так он взят был из ОТ. А приквельские злодеи - пустышки.

И не надо говорить что Мол крутой, а Дуку импозантный. Это не характеризует людей как понимающих в кино.

У Чёрного Властелина например дилдо большой. Это же не значит что его персонаж хорошо раскрыт авторами фильма.

[Romanlitti]

Так ты же первый тому пример.

Писал тут: ваше мнение, моё мнение. Я тебе своё мнение изложил. И что увидел в ответ? - Я не согласен, но расписать почему сейчас не могу. Окей.

 

Второй пример Whale_on_the_Moon. Влез тут со своими хомяками. Хейтота.

Попросил объяснить "а судьи кто". Он говорит: да Пети с Васями. Апеллирует к мнению толпы безликой, а оппонентов называет скудоумными. Перегорел короче.

 

Так он взят был из ОТ. А приквельские злодеи - пустышки.

И не надо говорить что Мол крутой, а Дуку импозантный. Это не характеризует людей как понимающих в кино.

У Чёрного Властелина например дилдо большой. Это же не значит что его персонаж хорошо раскрыт авторами фильма.

 

Я вверху расписывал минусы ЗВ 7, ты пойму только в воображенье всех побеждаешь. Взят он был из ОТ но раскрыт именно в приквелах, да и Дуку с Гривусом были хорошими злодеями. Хотя с человеком, который мне тут дилдо черного властелина в пример приводит, разговаривать бессмысленно...

[Martinka]

Конечно, диснеи снимут пародию абсурда на ОТ до конца. Своих идей у них 0. Они и чужие понять не в силах - ведь Вейдер не отдавал прямого личного приказа на расстрелы гражданских, не резал по своей инициативе беззащитных стариков и собственого сынка по приказу. И никто не ржал, когда с него сняли маску (в самом конце, а не в начале трилогии). Диснеи сразу заявили о своей цели – деньги. Но и с этим могут быть проблемы, поскольку они забили на все остальное.

 

Алдераан Вейдер взорвал как здрасьте. А там тоже люди жили. Мирные, гражданские. Да и в целом обоснуй у него другой. Он пошел на ТС ради семьи и после перехода со слов Палпатина потерял все. Эмоционально его не стало. Поплыл по течению. А кому он еще был нужен? Изуродованный калека, который дышит по воле Императора. Тем более Палыч, пока его Люк не раздраконил, был вполне милым дядечкой, мурлыкал, ласково улыбался, толкал философские речи о силе темной стороны. Не так уж это было плохо. Пока не нарисовался взрослый детеныш. Вот тут то у Вейдера порвалось во второй раз - он мечтает об ученике/сыне, а пупс ему как есть "Тебе придется убить меня". Ну афигеть день прошел!

Если бы Палыч приказал убить Люка, то сдается мне что сам бы Император и огреб за такие задумки.

 

Тут говорили о том, что Эни слишком сопливый для будущего Вейдера. Дык именно такой, чтобы Сидиус его сломал. Будь там боевой ковбой типа Хана Соло, увез бы Падме в безопасное место, вручил лучшим врачам, озвездюлил Палпатина, сдал его вместе с потрохами и на всякий случай навешал бы еще пару раз с отрубанием всех дерущихся конечностей ибо нефиг. А Вейдер это уже не Энакин. Эни остался огоньком свечи только для Люка, только он это увидел и смог разбудить в отце, который к тому времени уже 20 лет как и человеком то не был. Более того мягкость, податливость, где-то инфантильность, вспыльчивость Эни это все будущий Люк. Представь если бы на Татуине после смерти опекунов за Люком пришел не Обиван, а Палпатин с жалостными речами про изуродованного руками джедаев отца, про ложь Кеноби, про возможность учиться и быть как отец и вместе с ним. Да Люк был бы идеальным темным! Если и беспокоил бы Свет, то задушил его без Кайловских страданий.

 

У Кайло казалось бы логичного обоснуя стремления к ТС нет. Но есть Сноук. Который дал ему то, чего не дала занятая политикой семья. Дал это с Палпатиновской страстью, с рассказами о власти, возможностях темной стороны, оно ведь звучит потрясающе! И что сделала семья? Пихнули мальчишку в монастырь к дяде. Уже неважно что и как делал Люк, мог хоть вприсядку танцевать, Кайло уже предали. Сноучье учение дало свои ростки плюс сомнительная наследственность, которая не выстрелила по близнецам, но догнала следующее поколение. Для того, чтобы эта история была совсем красивой не хватает драматичного поворота - что и как сделал Сноук, что Кайло поднял руку на своих же. Те же ученики, он с ними провел достаточно времени. Что-то серьезно надломилось раз смог убить. И над всем этим тень Вейдера. В отличии от Эни у него было харизмы хоть залейся, противостоять такой мощи сложно.

 

И этот надлом должен быть вот прям не могу как должен. Вейдеровский надлом - клятва верности Палычу. У Люка Беспин. У Кайло должен быть свой разрыв. Ситуация, когда ребенок превращается во взрослого воина. Со сторонами там правда чехарда, ну уж как есть. Это вполне вписывается в традиции ЗВ - когда ГГ за свою story of my life кардинально меняется.

И до кучи - Рей тоже еще предстоит вырасти. Но там все вроде ясно - сама прибежала к Люку и теперь выслушает от него вагон откровений по напряженности уровня Беспина.

[midnightC]

Экшен то был, но ощущение масштабности и чего-то великого ушло( а оно было и привелах и в ОТ), как и ушел дух ЗВ из этого фильма

Дух для некоторых ушел вместе с Ведром и Палычем :lol:

Вполне оправданно.

Но нужно уметь с ними проститься, упокоить их духи с миром, и продолжать листать историю ДДГ.

 

Кстати, Фуриоса более цепляющий персонаж, чем Рей, как раз из-за руки.

Ну, мисс Фуриоса полностью раскрытый перс в одном фильме - про нее сразу все объяснили и показали. Она завершенный тип. Как Сара Коннор к концу Терминатора 1, как летейнант Рипли в Чужой 1. В сиквелах они уже стали "мегатроншами".

А на Рей навешали тайных покрывал, типа начальную стадию запустили. Для старшеклассницы, вступающей во взрослую жизнь, нормально смотрится.

Изменено 22.05.2016 17:16 пользователем midnightC

[Martinka]

Дух для некоторых ушел вместе с Ведром и Палычем :lol:

 

За Палыча обидно до слез! Он воплощение темной стороны! Даже в его имени Шив есть мрачная аура, шорох плаща, змеиное шипение, вкрадчивость, гипнотизирует, убаюкивает, обвивает! Как ему веришь в приквелах и как трясет от бессилия и ненависти в конце э-3 и э-6!

Хочу еще такого негодяя! Светом вопреки всему будет Рей, а кто антипод? Уж не сомневающийся ли нытик Кайло?

[midnightC]

За Палыча обидно до слез! Он воплощение темной стороны! Даже в его имени Шив есть мрачная аура, шорох плаща, змеиное шипение, вкрадчивость, гипнотизирует, убаюкивает, обвивает! Как ему веришь в приквелах и как трясет от бессилия и ненависти в конце э-3 и э-6!

Хочу еще такого негодяя! Светом вопреки всему будет Рей, а кто антипод? Уж не сомневающийся ли нытик Кайло?

Не, мне негодяи как-то по барабану, я ж за светлых )))

Мне бы не хватало "духа" без Йоды и Оби-Вана. Но их духов умудрились приплести хотя бы короткими фразами "Сверху". Ну и вообще их сделали форевер. Если нужно, их будут впихивать как призраков.

Но если очень нужно будет сценаристам - могут вопреки канону и духи ситхов влепить в будущем.

[Martinka]

Но если очень нужно будет сценаристам - могут вопреки канону и духи ситхов влепить в будущем.

 

Хуже. Их можно вполне по канону воскресить. Палпатин же сказал про опыты Плэгаса с жизнью и смертью. Кто знает как записи и артефакты от этого могут всплыть.

 

А про духов. Вот скажи мне светлячок светлячку - наличие еще буквально час назад темного Вейдера в компании Йоды и Обивана не коробит? В общем должен он Люку по гроб своей призрачной жизни.

У меня обида на призрачного Эни - он где был во время уничтожения Академии? Опять забил на сына? Или... или благодаря ему Люк выжил в той резне...

[Танцор34]

Алдераан Вейдер взорвал как здрасьте.

Взорвал Таркин.

[Nalia]

Нынешний Кайло это Эни начала э-3, формально светлый, но уже готов к ТС от и до.

 

Эни в Э-3 стал тёмным буквально за несколько дней. Кайло, сознательно желая стать тёмным, не может стать таковым уже шесть лет. Не готов он к ТС. Эни не колебался, начиная делать больно своей любимой беременной жене; Кайло колеблется, когда нужно сделать больно левой девке, которая для него совсем чужая. (В итоге, в новеллизации, он прямо ей говорит-- мол, мне копание у тебя в мозгах удовольствия не доставит, что бы ты не думала, я постараюсь минимизировать неприятные ощущения). Вот основная разница между ними. Какая-то часть души Кайло отчаянно сопротивляется превращению в монстра, куда сильнее, чем сопротивлялась какая-то часть души Энакина. Я бы сказала, что он куда более склонен к сочувствию, чем Энакин.

На ТС окончательно ему пока не дают перейти два человека: мать и Рей. Вот если он убьёт их, или они умрут-- то да, он станет монстром, которого уже не спасти. Ну а пока надежда есть.

 

Впрочем, на момент седьмого фильма он бы Сноуку Рей привёл. Он и собирался это сделать. Пока Сноук умело дёргает Кайло за ниточки, а он подчиняется. Но уже произошло то, что может заставить Кайло начать идти своим путём: отца-то он убил, а сильнее не стал, вон, мусорщице проиграл. Выходит, Сноук врал? Хотел его ослабить?... Думаю, после событий седьмого между Сноуком и Рей он точно выберет Рей, в качестве своей ученицы, конечно. Потому как для Сноука он марионетка, а для Рей-- наставник (точнее, это он так думает).

А уж если между Рей и Реном Узы Силы-- то тогда Сноук точно увидит средний палец.

 

Вот какая у него была точка надлома-- тоже интересно. Однако Вейдера сломали сразу и хорошо так, а Кайло доломать не могут. Наверное, потому что у Энакина после Мустафы никого не осталось, как он думал, а у Кайло осталась семья, а теперь ещё Рей появилась (которая хорошо его так зацепила по какой-то причине).

[Whale_on_the_Moon]

ну вон Ридли Скотт был великим режиссером когда-то, теперь нет. И что? Лукас не Бог, тоже протупил.

Ожидаемый пример.:lol: А я возьму и скажу, что это совершенно не так, и возразить по делу будет абсолютно нечего.

А про Лукаса... Возвращаясь к нашим хомячкам, почему протупил он, а не лично вы? То, что вы посмотрели ЗВ 8 лет назад (лол, последний приквел был раньше) дает право судить об этом?

Чтобы назвать твой вывод скудоумным, достаточно сказать что ты полагаешься на мнение всяких Петь и Вась. И всё.

Я не полагаюсь на мнение вась, в отличие от. Оценка сабжа высокая, моя оценка сабжу весьма посредственная, что-то в твоих суждениях не сходится.

[X2eson]

Ну, мисс Фуриоса полностью раскрытый перс в одном фильме - про нее сразу все объяснили и показали. Она завершенный тип. Как Сара Коннор к концу Терминатора 1, как летейнант Рипли в Чужой 1. В сиквелах они уже стали "мегатроншами".

А на Рей навешали тайных покрывал, типа начальную стадию запустили. Для старшеклассницы, вступающей во взрослую жизнь, нормально смотрится.

Рей 100% мерисью, как это исправить ?

Норот видит один путь – что все свои подвиги она совершила не сама, а под управлением Люка, сама того не осознавая. Ну он на нее посмотрит еще минуту и она рухнет как подкошенная. Придет в себя обычной мусорщицей (с повышенным уровнем сами знаете чего в крови), офигевая. Дальше он предложит ей обучение. Заодно кучи нестыковок починить можно и вернуть интерес к ГГ. Диснеи конеч, так делать не будут, для них суперпринцесса - норма. Да и Ридли с Хэмилом этого не сыграть.

[Martinka]

Эни сдался почти без боя потому что параноил о смерти беременной жены. Тут думать некогда, надо что-то делать. А сопротивляться паутине Палыча он не мог. Люк понимая что за ним никто не стоит, Хан не даст в обиду Лею, вполне успешно слал Императора по всем направлениям. Представь если бы Сноуку хватило ума ставить условия Кайло - или забудь про свой Свет и служи мне как надо или прощайся с матерью/Рей. Да Кайло бы 10 Академий свел на нет и вырезал все население ДДГ которое умеет слово "джедай" без ошибок писать.

Жалость Кайло очень удачно пришлась на тот факт, что Рей вовремя свалила из плена. Немного фантазии - побег не удался, через какое-то время Кайло возвращается в бдсм-комнату и... и кажется у Рей дела очень плохи. В голову себе залезть не дала, нахамила, печаль-беда.

А Эни некому было сочувствовать. Это история одиночества. Показали бы ему мелких детишек Палыч от него огородами бы бегал. Взрослый Люк на него более чем благотворно повлиял, поздновато и с тормозами, но и на том спасибо.

Люковская искренность в исполнении Хана на Кайло не произвела никакого впечатления. Вейдер нарвавшись на Люковское "идем со мной" переводил разговор, отмазывался, тяжко вздыхал и давал Люку выбор - или Император или ТС. А что у нас с Кайло? У Хана не было даже такого выбора без выбора.

Пока Кайло на расстоянии от Сноука он еще более-менее самостоятельно мыслит, но рядом... а ведь Сноук кажись не идиот и скоро поймет что ученика надо держать на коротком поводке.

 

Рей 100% мерисью, как это исправить ?

Норот видит один путь – что все свои подвиги она совершила не сама, а под управлением Люка, сама того не осознавая. Ну он на нее посмотрит еще минуту и она рухнет как подкошенная. Придет в себя обычной мусорщицей (с повышенным уровнем сами знаете чего в крови), офигевая. Дальше он предложит ей обучение. Заодно кучи нестыковок починить можно и вернуть интерес к ГГ. Диснеи конеч, так делать не будут, для них суперпринцесса - норма. Да и Ридли с Хэмилом этого не сыграть.

 

Ужас какой!

Да нормально Рей мерисьюшит! Вполне в рамках заданной вселенной. Если бы не ее спонтанные взбрыки Силы, то не дожила бы она до титров ПС. Даже с таким арсеналом как инстант джедайство ей досталось по самое не балуйся. Люку в НН и то меньше прилетало!

Дуэт Ридли-Хэмилл по любому вызывает опасения. На фоне Хана вся молодежь терялась мгновенно и безнадежно. Хэмилл помягче, но опять таки смотря каким сделают его Люка. Если вселенский траур и тяжесть бытия останется, то я не знаю как надо божить Ридли, чтобы не быть совсем уж бледной тенью. Тут не категория "хороший плохой актер", они просто ооочень разные. А если к ним туда еще и Лею подогнать... Фишер выросла в невероятную актрису! Не ожидала такого!

 

ЗЫ: Сейчас читаю книгу Кэрри Фишер "Хуже не бывает". Моя в шоке...

[X2eson]

Да нормально Рей мерисьюшит! Вполне в рамках заданной вселенной. Если бы не ее спонтанные взбрыки Силы, то не дожила бы она до титров ПС. Даже с таким арсеналом как инстант джедайство ей досталось по самое не балуйся. Люку в НН и то меньше прилетало!

Дуэт Ридли-Хэмилл по любому вызывает опасения. На фоне Хана вся молодежь терялась мгновенно и безнадежно.

Это уже сто раз обсуждалось.

Нигде никто никогда в фильмах Лукаса не овладевал телепатией, телекинезем и бою на светопалках без обучения за 15 секунд. Не было никаких взбрыков Силы, это взбрыки диснеев, алогичные и смешные.

И где это ей досталось ? От кого ? На ней ни царапины. 100% мерисьюха.

Хэмил не Форд ни разу. Он озвучник. В НН его Лукас взял с чьей-то подачи просто за визуальное сходство с концептом. Фишер просто никакая по известным причинам, где ты там игру увидела ?

[Dision]

Ужас какой!

Да нормально Рей мерисьюшит! Вполне в рамках заданной вселенной. Если бы не ее спонтанные взбрыки Силы, то не дожила бы она до титров ПС.

 

Никто во Вселенной так не роялил, кроме Джа Джа.

[PostNikOff_R]

Я вверху расписывал минусы ЗВ 7, ты пойму только в воображенье всех побеждаешь.

Я тоже расписывал минусы Скрытой Угрозы, только ведь здесь не про это. А про Эника конкретно. Ты сказал что у тебя по нему мнение как у меня по Кайло. Я взял твоего Эника и разнёс к чертям. Твой ход.

Взят он был из ОТ но раскрыт именно в приквелах,

Вот именно. Он не приквельный, а взятый из ОТ. А приквельные все никакущие.

да и Дуку с Гривусом были хорошими злодеями.

:lol:

аргументируй

Тут говорили о том, что Эни слишком сопливый для будущего Вейдера. Дык именно такой, чтобы Сидиус его сломал.

Когда человек членом думает, нельзя сказать что он сопливый.

И подстраивать весь характер героя под Сидиуса, было совсем необязательно. Наоборот. Должна была пройти эволюция. А тут же, готовый инвалид которому спичку дали.

Более того мягкость, податливость, где-то инфантильность,

- Мы могли бы вместе править Галактикой.

(Люк с колен) - Окей. Со среды по субботу твоя смена, с субботы по вторник моя.

Оценка сабжа высокая, моя оценка сабжу весьма посредственная, что-то в твоих суждениях не сходится.

Тут обсуждалась оценка КП. На КП она не очень высокая. Так что твоё мнение вполне соответствует мнению Петь и Вась. Всё сходится.

[ekko]

Никто во Вселенной так не роялил, кроме Джа Джа.

Рей не хуже .У Джа Джа хоть действительно случайно получалось,а тут девочка просто все на лету схватывает,без всякого обучения.Буду очень долго смеяться,если единственное объяснение происходящему это то самое "Пробуждение силы".

Вообще подоспела первая книжка раскрывающая детали до ПС периода и все плохо.Республиканцы действительно идиоты,а герои ОТ целиком и полностью дискредитировали себя.Вообще странно,что сабж так ценится фанами именно ОТ,даже не смотря на то как обезобразили после победы их любимых персонажей.

Оно,конечно,предельно реалистично,но смотря Возвращение хотелось им совсем другой судьбы.В РВ вот им больше повезло.

[PostNikOff_R]

Никто во Вселенной так не роялил, кроме Джа Джа.

Энакин. Эпизод - 1. DCS.

 

А. И ещё прыжок Обивана через Мола. Читерство.

Или это скил из Масс Эффект.)

[X2eson]

Никто во Вселенной так не роялил, кроме Джа Джа.

И Джа Джа так не делал. Он не пилот, не техник, не умел в телепатию-телекинез-махач светляками. Просто приколист с ушами, не хуже эвоков. Причем эвоки наваляли имперцам, а гунганы торговцам не смогли. Можно сказать, Лукас пофиксил баг

Диснеи же притащили в ЗВ свою типичную Рапунцель. Наслаждайтесь.

[Танцор34]

Рей не хуже .У Джа Джа хоть действительно случайно получалось,а тут девочка просто все на лету схватывает,без всякого обучения.Буду очень долго смеяться,если единственное объяснение происходящему это то самое "Пробуждение силы".

Вообще подоспела первая книжка раскрывающая детали до ПС периода и все плохо.Республиканцы действительно идиоты,а герои ОТ целиком и полностью дискредитировали себя.Вообще странно,что сабж так ценится фанами именно ОТ,даже не смотря на то как обезобразили после победы их любимых персонажей.

Оно,конечно,предельно реалистично,но смотря Возвращение хотелось им совсем другой судьбы.В РВ вот им больше повезло.

Потому что они на самом деле не фанаты ОТ, минимум половина тех кто тут пишет.

Изменено 22.05.2016 20:05 пользователем Танцор34

[Nalia]

Эни сдался почти без боя потому что параноил о смерти беременной жены. Тут думать некогда, надо что-то делать. А сопротивляться паутине Палыча он не мог.

 

Очень может быть, что и Кайло так поймали, только не на жену, а на мать. Потому что Лее реально угрожала опасность-- по бладлайнсу, её и так едва не убили во время покушения, потом на неё весь сенат ополчился. А после этого-- кто её защитит? Отец, которого вечно нет дома? Дядя, который торчит на острове? Сопротивление, которое создаётся вопреки мнению сената?!

Сноук вполне мог поймать Кайло на это. Не на жажду власти или силы, а на "не сиди сложа руки, помоги мне принести порядок в галактику, это будет мир, где твоя мать будет в безопасности".

 

Жалость Кайло очень удачно пришлась на тот факт, что Рей вовремя свалила из плена. Немного фантазии - побег не удался, через какое-то время Кайло возвращается в бдсм-комнату и... и кажется у Рей дела очень плохи. В голову себе залезть не дала, нахамила, печаль-беда.

 

Сам бы он её мучать не стал бы точно. Он бы её отдал Сноуку, а вот как там дела бы разворачивались... Сноук в новеллизации обещал показать ему на примере Рей "мощь тёмной стороны". В лучшем случае это демонстрация майндфака высокого класса. В худшем после майндфака он бы заставил Кайло убить Рей собственноручно. Скорее всего, Кайло бы робко пытался заступиться за Рей, твердя, что она ценна для ордена, но открыто против Сноука не пошёл бы. Скорее всего, Рей был бы конец.

Не нужно забывать, однако, что Кайло так спешил получить карту от Рей, потому что орудие старкиллера было наведено на планету, где его мать. И побег Рей для него, по сути дела, означает смерть матери. Более того, он и отца убивает, увидев, что свет звезды померк и оружие вот-вот выстрелит, и ничего не сделать.

 

Люковская искренность в исполнении Хана на Кайло не произвела никакого впечатления. Вейдер нарвавшись на Люковское "идем со мной" переводил разговор, отмазывался, тяжко вздыхал и давал Люку выбор - или Император или ТС. А что у нас с Кайло? У Хана не было даже такого выбора без выбора.

 

Не было, потому что Сноук приказал... Ладно, намекнул-- убить. Мол, иначе какой ты тёмный? Вот Рей Кайло уже давал выбор.

 

Пока Кайло на расстоянии от Сноука он еще более-менее самостоятельно мыслит, но рядом... а ведь Сноук кажись не идиот и скоро поймет что ученика надо держать на коротком поводке.

 

По мне, он его на коротком поводке давно держит. Кайло скоро тридцатник, но когда Сноук берётся за дело, Рен превращается в затюканного подростка. Тот самый момент в новеллизации, когда Сноук говорит ему-- ты сочувствуешь мусорщице, потому и не можешь залезть ей в голову, а Кайло, как ребёнок-- ну нет, ну что вы, она ж враг, я никогда... Велел бы в тот момент Сноук ему принести голову Рей на блюде-- Кайло принёс бы. Просто потому, что Сноук надавал на больное место, указал Кайло на его неполноценность, и Кайло спешил бы реабилитироваться в его глазах. Более того, в глубине Рен знает, что он на поводке, но у него нет сил его порвать.

 

Тут вопрос-- что или кто даст ему силы это сделать. Подозреваю, что это будет дуэт Лея + Рей.

 

Да нормально Рей мерисьюшит! Вполне в рамках заданной вселенной. Если бы не ее спонтанные взбрыки Силы, то не дожила бы она до титров ПС.

 

Более того, когда Пабло спросили, откуда Рей узнала майнд-трик, он ответил: "А может, она получила его из головы Кайло, как сведения о том, что он-де боится?". Во время драки позже она во многом копирует движения и даже походку Кайло. Так что, очень и очень возможно, тут не мерисьюшеность, а просто у неё Узы с Реном сформировались и она использовала его навыки.

Изменено 22.05.2016 19:48 пользователем Nalia

[Martinka]

Вообще подоспела первая книжка раскрывающая детали до ПС периода и все плохо.Республиканцы действительно идиоты,а герои ОТ целиком и полностью дискредитировали себя.Вообще странно,что сабж так ценится фанами именно ОТ,даже не смотря на то как обезобразили после победы их любимых персонажей.

 

Если бы к началу ПС у всей троицы было бы все отлично, то смысл в повествовании вообще? Молодежь, проблемы? Люк-Лея-Хан решат все на раз, т.к. у них все на мази и все схвачено. Не было бы ухода Кайло на ТС и вообще сюжета. Нам же показали, что иметь в родословной Вейдера это проклятие. Да, обесценили все сделанное в ОТ, но как подчеркнули, что минутного искупления мало и 20 лет чудовищных преступлений так просто не зачеркнуть! В жизни близнецов не стало лучше, спокойнее и счастливее потому что очередную ЗС ба-бах.

За то, что не забыли Вейдера спс, а в остальном герои как-нибудь выкрутятся.

[midnightC]

А про духов. Вот скажи мне светлячок светлячку - наличие еще буквально час назад темного Вейдера в компании Йоды и Обивана не коробит? В общем должен он Люку по гроб своей призрачной жизни.

У меня обида на призрачного Эни - он где был во время уничтожения Академии? Опять забил на сына? Или... или благодаря ему Люк выжил в той резне...

Ну Эни жыбыл Избранный )) сий факт ему списывает участие в ТС и типа объясняет призрачное существование. Ну и переход на СС перед смертью и связь с учителями "открывшими путь к вечной жизни". Они ж там один друго этому обучали. В ОТ у Эна это как-то ускоренно произошло, но шож тут поделать - у Лукаса тоже рояли встречаются.

 

А вот где он был во время уничтожения Академии.. хмм. Непонятно их влияние на жизнь живущих, честно говоря. В ОТ Люка предупреждали, что помочь действиями в поединке с Вейдером (и Палычем) не смогут. Хотя "Run, Luke.. Run!" прекрасно было услышано. Почему бы в поединке тоже не подсказать "Мочи его слева!" и т.д...

 

И вообще - Люк точно присутствовал при разрушении Академии? Где это сказано? У мня очень сомнения на этот счет. Кем бы ни были Рыцари Рен - не могу поверить, что они смогли противостоять мастеру джедаю. Йода клонов в Мести хлопал как клопов, и стражников Императора. А те были куда профессиональнее того сброда из 6 чел, что нарисован в Визуал Гиде.

 

Оно,конечно,предельно реалистично,но смотря Возвращение хотелось им совсем другой судьбы.В РВ вот им больше повезло.

Мне не понравился образ Люка в РВ. Уход на ТС и возвращение. Какая-то бесшабашность как у пацана из НН.

В ПС хоть показали, что он познал ношу и ответственность силы, как Йода и Кеноби. А в РВ он такой весь разудалой, связался с рыжей девицей и прямо сопли с сахаром. Где ж тут путь джедая?

У Леи в РВ практически та же участь + джедайство приплели. Вы Керри Фишер в ее 60 лет со световым мечом представляете?

Изменено 22.05.2016 20:10 пользователем midnightC

[Танцор34]

Если бы к началу ПС у всей троицы было бы все отлично, то смысл в повествовании вообще?

Уже спорили по этому поводу, можно было бы сделать и играя от нормальных Люка-Хана-Леи и от сильной новой Республики.

[Whale_on_the_Moon]

Тут обсуждалась оценка КП. На КП она не очень высокая. Так что твоё мнение вполне соответствует мнению Петь и Вась. Всё сходится.

На балл с гаком выше моей, но даже если бы была такая же, это нисколько не доказывало бы мою оценкозависимость, так что в твоих сужениях в очередной раз что-то не так.

[Wayneee]

Люди 20 лет жили при огромном и холодном как айсберг Дарте Вейдере, а на его смену пришел Хайден Кристенсен. И ладно бы только внешность. Но сам персонаж получился кривым. Как будто его создавал студент, а не профессионал. Насколько всё толсто и шито белыми нитками.

 

Уж как расхожусь во мнениях с постниковым, но тут люто плюсую. Самое забавное, что некоторые сейчас с пеной у рта доказывают, что холодная громина ДВ в ОТ тоже чокнутый маньяк-истеричка.

У Кайло тоже не бог весть какой обоснуй, но Драйвер в игру могет, и у него хотя бы пофигистичный Абрамс под боком, а не Лукас со своей дивной проработкой характеров:lol: