Звёздные войны: Пробуждение силы (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens)

[Martinka]

А вот я могу ошибаться. Если я не прав поправьте меня. Итак в Республике было рабство. На Татуине. А вот в оригинальной трилогии в Империи рабства вроде не было?

 

Татуин это окраина Империи до которой никому нет дела и хозяйничал там Джабба Хатт.

 

Татуин (англ. Tatooine) — планета Внешнего Кольца, расположенная в отдаленном крае Галактики. Она находится на пересечении многих гиперпространственных маршрутов, а потому многие торговцы используют космопорт Мос-Эйсли в качестве пересадочной станции. Далекий от бдительных глаз Галактической Империи, Татуин стал пристанищем для различного рода авантюристов — контрабандистов, наёмников, охотников за головами, а также для короля преступного мира — Джаббы Хатта. Лишь несколько маленьких поселений и ферм (таких, как Анкорхед и Бестин) разбросаны по бесплодной поверхности планеты. Хозяевами же прочих территорий остаются местные народы - джавы и песчаные люди, а также странные формы жизни, обитающие в отдаленных областях.

[X2eson]

Так вроде Уотто озвучил что Клигг Ларс выкупил сам и женился. Почему нет? Нужна была женщина-хозяйка и присмотрел себе. Люди на Татуине рабов не имели кажется.

Про стиль одежды - это о ком?

 

Утто откуда знать - чьи деньги ? Он там сидит уже в полной прострации – тойдариацев губит тотализатор...

Стиль одежды дяди Люка в НН напоминает Кеноби в ПТ. То есть эта семейка может быть не из Ордена, а как раньше писали - “сочувствующие”. Но Лукас об этом ничего не говорил, чисто теория.

[Martinka]

Стиль одежды дяди Люка в НН напоминает Кеноби в ПТ. То есть эта семейка может быть не из Ордена, а как раньше писали - “сочувствующие”. Но Лукас об этом ничего не говорил, чисто теория.

 

Это татуинская мода продиктованная жарким климатом.

Исходя из ОТ и конинiчных комиксов дядя Люка был очень суровым опекуном с ярко выраженным берсерком на все форсюзерское. Ларс Оуэн был человеком привыкшим к тяжелому труду, таким он воспитывал Люка, которому не раз прилетало за интуитивное использование Силы. Обивана отвадили от дома Оуэнов именно из соображений- нечего забивать мальчишке голову всякими сказками, а то вырастет таким как отец.

Ларс и Беру не могли не быть "сочувствующими" хотя бы косвенно потому, что Люк это сын сводного брата Ларса. Учитывая далекость Оуэнов от имперско-повстанцеских-форсюзерских разборок младенца Люка взяли не из соображений спасти последнего джедая, а вырастить нормального человека попутно максимально вытравить "гены Вейдера"(с)

[midnightC]

Я тоже придерживаюсь версии, что стиль одежды Ларсов - чисто татуиновский. Они так одевались кажись еще в Атаке клонов, когда к ним Эник прилетал.

То что джедаи одеваются как жители на задворках ДДГ - это к Лукасу, ну не Готье он ) Хотя вон сам Эн носил более стильный прикид чем все остальные.

И кстати - не думаете же вы, что Оби-Ван все 20 лет на Татуине носил одну и ту же одежду? Он однозначно посещал какой-то секонд-хенд (могу даже сказать название, но это уже из Легенд), поэтому и вид у него был в НН как у прочих татуинцев-людей.

 

Ларс и Беру не могли не быть "сочувствующими" хотя бы косвенно потому, что Люк это сын сводного брата Ларса. Учитывая далекость Оуэнов от имперско-повстанцеских-форсюзерских разборок младенца Люка взяли не из соображений спасти последнего джедая, а вырастить нормального человека попутно максимально вытравить "гены Вейдера"(с)

Ну и им как бездетным, видимо, вообще благим делом было взять младенца в семью, к тому же еще и родственника. Гены и наследие для них в тот момент вообще было второстепенным, увидели ляльку и канеш умилились тут же, не оставлять же сироту какому-то холостому чуваку без ПМЖ и находящемуся в гос.розыске

Изменено 12.05.2016 20:45 пользователем midnightC

[Martinka]

Современный вариант практичной одежды для жаркого юга не сильно далеко ушел от джедайского от кутюр - льняная туника с длинными рукавами, льняные свободные брюки, шляпа/панамка, легкая шаль в сумке на случай дождя или холодного вечера. Кожа защищена от палящего солнца, общая закрытость тела помогает терморегуляции, лен хорошо носится, медленно изнашивается, легко стирается, быстро сохнет, не требует глажки и прочих плясок с бубном. Тут без вопросов. Вот что немного напрягает это черный боевой джедайский прикид - практичность около нуля! Черная ткань маркая до ужаса, но выглядит стильно, этого не отнять.

Просматривая тревожный тронный зал из э-6 иногда ловлю себя на мысли, что им бы туда мою вечно линяющую очень пушистую белую кошку. Вот был бы ужас всем фанатам чОрного прикида ))))

[Whale_on_the_Moon]

То что джедаи одеваются как жители на задворках ДДГ - это к Лукасу, ну не Готье он ) Хотя вон сам Эн носил более стильный прикид чем все остальные.

А что тут непонятного? Давным-давно - значит покрой должен быть архаичным, а материал фактурным, как домоткань, и цвета, похожие на натуральные красители. Джедай ничем не должен обладать - значит костюм должен выглядеть небогато и неброско. В костюме нужно бегать, прыгать и сражаться. Итого: архаизм, соответствующий общему ретрофутуристичному стилю, умеренность, функциональность - рубахи, туники, накидки, обмотки, плащи, сапоги. Почему джедайский костюм похож на татуинский? Потому что сначала придумали татуинский на джедае.

[midnightC]

Нарыл:

дизайн зима 2014-2015, навеяный стилем кочевников пустыни, бедуинов и туарегов.

Таки Лукас с Готье в одной упряжке!!

[midnightC]

Джедай ничем не должен обладать - значит костюм должен выглядеть небогато и неброско. В костюме нужно бегать, прыгать и сражаться. Итого: архаизм, соответствующий общему ретрофутуристичному стилю, умеренность, функциональность - рубахи, туники, накидки, обмотки, плащи, сапоги.

В том то и дело, что не сильно функционально. Бегать и сражаться неудобно - плащи все время перед боем снимают. Длинные рукава изрядно мешают при рукамахаче, сапоги трут и не вентилируются. Меч на поясе - болтается и мешает при ходьбе. Обычный комбез как у техников был бы гораздо удобнее, а светошашку - в бедренную портупею.

Но тогда они бы не выглядели неординарно на фоне прочих жителей ДДГ.

[X2eson]

Это татуинская мода продиктованная жарким климатом.

Исходя из ОТ и конинiчных комиксов дядя Люка был очень суровым опекуном с ярко выраженным берсерком на все форсюзерское. Ларс Оуэн был человеком привыкшим к тяжелому труду, таким он воспитывал Люка, которому не раз прилетало за интуитивное использование Силы. Обивана отвадили от дома Оуэнов именно из соображений- нечего забивать мальчишке голову всякими сказками, а то вырастет таким как отец.

Ларс и Беру не могли не быть "сочувствующими" хотя бы косвенно потому, что Люк это сын сводного брата Ларса. Учитывая далекость Оуэнов от имперско-повстанцеских-форсюзерских разборок младенца Люка взяли не из соображений спасти последнего джедая, а вырастить нормального человека попутно максимально вытравить "гены Вейдера"(с)

 

На Камино жаркий климат ? На других планетах, где действовали джедай в ПТ ? Стиль ряс Ордена такой, вот и все. Лукас так захотел

Ссылки на сцены ОТ, где дядя Люка был очень суровым опекуном от которого Люку не раз прилетало за интуитивное использование Силы, в студию. Ну да, он ему розовые бантики не вязал, но заметь, Люк сын Вейдера с его зашкаливающим ЧСВ. Немного строгости не повредит. Результат воспитания - вполне себе.

Вейдер мог почувствовать Силу. Люка он почувствовал аж с орбиты, когда тот прошел обучение. Поэтому конспирация и Оби у них не светился – работал дистанционно, готовя Люка к очному знакомству.

Далекие от имперско-повстанцеских-форсюзерских разборок затюканные тяжелым трудом фермеры Татуина не стали бы ни в жисть связываться с отпрыском Вейдера, учитывая неиллюзорную вероятность внезапно услышать за дверью глухое сопение его бати. А вот "сочувствующие" – да. Они умерли, но Оби и Люка не сдали. Это теория, но вполне логичная.

 

дизайн зима 2014-2015, навеяный стилем кочевников пустыни, бедуинов и туарегов. Таки Лукас с Готье в одной упряжке!!

14/15гг уже не Лукас. Диснеи. Да, да, гель для душа кайло, наполнитель кошачьего лотка “пепел врага”

Лукас любит деньги, но любовь к оным диснеев явно лишила их остатков мозгов и вылилась в ПС.

Деньги, деньги, дребеденьги, Позабыв покой и лень, Делай деньги, делай деньги, А остальное всё - дребедень!©™

Изменено 13.05.2016 04:53 пользователем X2eson

[Martinka]

Далекие от имперско-повстанцеских-форсюзерских разборок затюканные тяжелым трудом фермеры Татуина не стали бы ни в жисть связываться с отпрыском Вейдера, учитывая неиллюзорную вероятность внезапно услышать за дверью глухое сопение его бати. А вот "сочувствующие" – да. Они умерли, но Оби и Люка не сдали. Это теория, но вполне логичная.

 

Думаешь родительских чувств недостаточно? Оуэны поняли, что им по любому не жить, Люка с Оби не сдали, по сути прикрыли собой.

Жизнь на Татуине не была легкой, что пхфффх бати, что пустынники и мародеры, неурожай, аццкий климат, Хатты, не одно так другое. Жили же там люди как-то, не городские нежные фиялки, а трудяги вырощенные пустыней.

В каноничных комиксах Ларс весьма неприветлив с Обиваном, на двойного агента никак не тянет. В самой ОТ можно увидеть все что угодно )))) Там всего минут 8 мирной татуинской жизни Люка с дядейтетей. Интересно это пальцем в небо попали или уже тогда хитро было задумано - мелкий Люк по характеру вылитый Эни, это потом вырос воин-философ, а начальный материал точно "гены Вейдера"(с)

 

Представляю раскрытие этой теории. Люку лет 25-27.

- Панимаишь, Люк, я гонял тебя от Оби, Оби от тебя, потому что ты последний джедай, батя твой пхффхф, весь этот цирк с конями ради того, чтобы ты перерос пубертат и отправился в долгий путь убивать пффхфф и Императора заодно. Беги к Обивану на первый урок шашкомашства. Не серчай, если что было не так.

Об фейспалмы убиться можно! Очень жаль Люка. Как мышонок в лаборатории. Хоть кто-то относился к нему как к человеку, а не как к джедаю, части пророчества, легенде. Прям тлен и бзхсднст!

[X2eson]

Думаешь родительских чувств недостаточно? Оуэны поняли, что им по любому не жить, Люка с Оби не сдали, по сути прикрыли собой.

Жизнь на Татуине не была легкой, что пхфффх бати, что пустынники и мародеры, неурожай, аццкий климат, Хатты, не одно так другое. Жили же там люди как-то, не городские нежные фиялки, а трудяги вырощенные пустыней.

В каноничных комиксах Ларс весьма неприветлив с Обиваном, на двойного агента никак не тянет. В самой ОТ можно увидеть все что угодно )))) Там всего минут 8 мирной татуинской жизни Люка с дядейтетей. Интересно это пальцем в небо попали или уже тогда хитро было задумано - мелкий Люк по характеру вылитый Эни, это потом вырос воин-философ, а начальный материал точно "гены Вейдера"(с)

 

Представляю раскрытие этой теории. Люку лет 25-27.

- Панимаишь, Люк, я гонял тебя от Оби, Оби от тебя, потому что ты последний джедай, батя твой пхффхф, весь этот цирк с конями ради того, чтобы ты перерос пубертат и отправился в долгий путь убивать пффхфф и Императора заодно. Беги к Обивану на первый урок шашкомашства. Не серчай, если что было не так.

Об фейспалмы убиться можно! Очень жаль Люка. Как мышонок в лаборатории. Хоть кто-то относился к нему как к человеку, а не как к джедаю, части пророчества, легенде. Прям тлен и бзхсднст!

 

Что до родительских чувств, то они Люку седьмая вода на киселе. Жизнь была нелегкая, это да, поэтому их ферму прикрывал Оби, от одного свиста которого тускены уносились в закат, поджав хвосты.

О всяких комиксах Лукас всегда отзывался коротко и нелицеприятно. Но деньги ему они приносили.

В ОТ можно увидеть только то, что там есть. Люк просто был снят раньше Эни. Ну так вышло... Поэтому все логично.

 

А что не так ? В НН старый мудрый джедай сидит в пустыне, опекая с рождения молодого непосвященного сенса, живущего с “родичами”. В ПС старый мудрый не пойми кто просто непонятно зачем и откуда сидит в пустыне, понятия не имея, что на ней гробится за четвертьпайки молодой непосвященный сенс - сирота. У Лукаса больше логики на порядок.

Оби сидел рядом явно не просто так. Метода Ордена предусматривала обучение сенситива с горшка. А так что джедаи, что ситхи – две секты со своими закидонами, одна не лучше другой. Просто одни лицемерят про Свет в себе, а другие честно заявляют, что Темные. И вот так боевой сабер Вейдера Оби Люку вряд-ли вручил. Тот уже знает “для чего внизу красная кнопка”.

Иначе...

[tripitaka]

Ну и как она может думать, что Люк сказка, зная в подробностях о действиях Хана Соло, с которым Люк в одних операциях участвовал?

"Кто-то может охотиться" - историю она как-то учит, а за текущими событиями следить не может?

 

Это Финн знает Хана как генерала повстанцев, а Рей только как контрабандиста, чей корабль прошел дугу Кесселя в 14 парсеков, на что Хан про себя бормочет, что в 12 парсеков.

 

REY

This is the Millennium Falcon? You're

Han Solo?

HAN

I used to be.

FINN

Han Solo? The Rebellion General?

REY

No, the smuggler!

FINN

(to Chewie)

Wasn't he a war hero?!

Chewie replies: "Yeah, I guess, kinda..." Rey calls out:

REY

This is the ship that made the Kessel

Run in fourteen parsecs...!

HAN

Twelve!

[Простозритель]

Дядя Люка изо всех сил пытался оставить Люка на ферме.

Жаль, что ты не слышал того, что слышал я, Люк; не знал о тех безобразиях, о которых узнал я. Возможно, когда-то Империя была великой и прекрасной, но люди, находящиеся сейчас у власти… — он покачал головой. — Все прогнило, Люк, все прогнило…

— А я ни черта не могу поделать с этим, — глупо пробормотал Люк. — Я завяз здесь, — он в отчаянии пнул вязкий песок Анкорхеда.

— Я думал, что ты будешь скоро поступать в Академию, — заметил Биггс. — Если это так, то у тебя появится шанс выбраться из этой кучи песка.

Люк иронически фыркнул.

— Вряд ли. Я вынужден был забрать свое заявление обратно. — Он отвернулся не в силах выдержать недоверчивый взгляд друга. — Я был вынужден сделать это. Песчаный народ был сильно недоволен с тех пор, как ты уехал, Биггс. Они даже напали на окраины Анкорхеда.

Биггс покачал головой, словно отбрасывая эту причину.

— Твой дядя мог бы остановить целую колонну Рейдеров одним бластером.

— Из своего дома, конечно, — согласился Люк. — Но у дяди Оуэна уже установлено и работает достаточно испарителей, чтобы его ферма давала приличный доход. И он не может охранять свои владения один, он говорит, что я нужен ему еще по одной причине. Я не могу покинуть его именно сейчас.

Биггс грустно вздохнул.

— Мне жаль тебя, Люк. Когда-нибудь тебе придется научиться отличать то, что кажется тебе важным от того, что на самом деле является важным. — Он обвел руками вокруг. — В чем польза работы твоего дяди, если все это будет захвачено Империей. Мне известно, что они собираются начать монополизацию торговли во всех, даже самых отдаленных системах. И скоро твой дядя, как и все на Татуине, будет просто издольщиком, надрывающимся во имя прославления Империи.

— Здесь этого не может произойти, — возразил Люк с уверенностью, которой он в себе не ощущал. — Ты же сам сказал, что Империя не будет связываться с этой кучей камней.

— Все меняется, Люк. Только угроза восстания удерживает многих находящихся у власти от совершения определенных дел, о которых лучше не упоминать. Если эта угроза будет полностью устранена… существуют две вещи, которые постоянно довлеют над людьми: любопытство и жадность. Хотя имперские бюрократы не слишком-то любопытны.

Оба они некоторое время стояли молча. Песчаный смерч пересек улицу в своем молчаливом великолепии и ударился о стену, разбросав песок и обломки камней во все стороны.

— Жаль, что я не еду с тобой, — сказал Люк. Он поднял глаза. — Ты еще долго пробудешь здесь?

— Нет. Все дело в том, что я утром уезжаю на свой "Экклиптик".

— Ну тогда, я думаю, мы с тобой больше уже не увидимся.

[Простозритель]

Дядя Люка изо всех сил пытался оставить Люка на ферме.

И снова цитата

Дядя Люка не удостоил ответом своего племянника, поэтому Люк быстро проговорил, боясь струсить: — если эти новые роботы справятся со всеми делами, то я собираюсь подать заявление о своем поступлении в Академию на следующий год.

Оуэн нахмурился, стараясь едой скрыть свое недовольство.

— Ты имеешь в виду, что хочешь переписать заявление на следующий год после сбора урожая?

— У тебя сейчас более чем достаточно роботов, и они в хорошем состоянии. Они протянут долго.

— Роботы — да, — согласился Оуэн, — но они не могут заменить человека. Ты знаешь это, Люк. Останься только еще на один сезон. — Он отвернулся, и гнев его и ослепление прошли. Люк повернулся к своей нетронутой еде.

— Послушай, — сказал дядя, — впервые у нас появляется настоящий шанс разбогатеть. Нам хватит средств, чтобы нанять несколько работников на следующий год. Не роботов — людей. Тогда ты сможешь отправиться в Академию, — он с трудом подыскивал слова, так как не привык просить. — Но теперь ты мне нужен здесь, Люк. Ты ведь понимаешь это, не правда ли?

— Это еще один год, — упрямо возразил племянник, — еще один год!

Сколько раз он уже слышал это раньше! Сколько раз они повторяли одну и ту же сцену с тем же результатом! Еще раз убедившись, что Люк уверился в его правоте, Оуэн отмахнулся от этого возражения.

— Время пролетит так быстро, что ты и не заметишь.

Люк быстро встал я отодвинул тарелку, к которой так и не притронулся.

— Ты это говорил и в прошлом году, когда уезжал Биггс. — Он резко повернулся и почти выбежал из столовой.

— Куда это ты, Люк? — обеспокоенно крикнула тетя Беру.

Ответ Люка был полон черной горечи:

— Кажется, никуда, — затем вспомнив о чувствительности тетушки, добавил: — я должен закончить чистку этих двух роботов.

[Простозритель]

Кстати вопрос ,чем люди лучше роботов?

[Martinka]

А что не так ? В НН старый мудрый джедай сидит в пустыне, опекая с рождения молодого непосвященного сенса, живущего с “родичами”. В ПС старый мудрый не пойми кто просто непонятно зачем и откуда сидит в пустыне, понятия не имея, что на ней гробится за четвертьпайки молодой непосвященный сенс - сирота. У Лукаса больше логики на порядок.

 

Это можно понять как то, что Люк все таки не имеет никакого отношения к тому что Рей казалась на Джакку. Иначе как минимум странно, что его соратник бомжует рядом и никак не помогает голодному подростку.

Остается как-то впихнуть вопрос Финна - Да почему вас всех так и тянет обратно на Джакку? Медом там намазано, что там прям великое собрание сенсов, обладателей карты и лучших пилотов?

 

Кстати вопрос ,чем люди лучше роботов?

 

В нашем конкретном случае ничем. Ларс не хотел никуда отпускать Люка, т.к. стоит ему вырваться с Татуина Обиван тут же увяжется за ним со своими джедайскими штучками и пойдет Люк по папиной дорожке. Пусть лучше дома сидит, роботов чинит и в железяках копается.

[midnightC]

О всяких комиксах Лукас всегда отзывался коротко и нелицеприятно. Но деньги ему они приносили.

В ОТ можно увидеть только то, что там есть. Люк просто был снят раньше Эни. Ну так вышло... Поэтому все логично.

Ну так в ОТ есть прекрасная фраза, когда Оуэн сказал о Кеноби "старик выживший из ума и давно умер". Прекрасно зная, что Оби-Ван совсем из ума не выживал и не умирал. Если бы не подставился Ведру, Кеноби жил бы еще долго с его чудесным везением (кстати есть основания полагать, что не просто так - было в Силе нечто такое, что благоволило ему )

Этой самой пренебрежительной фразой Ларс на всю сагу заявил о своем отношении к мастеру-джедаю, привезшему ему в Э-3 младенца-сироту. В Э-3 Оуэн еще доброжелателен, жена его вся счастлива и светится на весь экран с пупсом в пеленке.

А в НН Ларс показан несговорчивым брюзгой.

 

Про твое недоверие к комиксам - охотно верю. Поэтому тщательно фильтрую инфу. Однако польза тоже есть, если авторы очень ОЧЕНЬ строго придерживаются показанных в фильме деталей.

Помнишь, кстати, нашу дискуссию про полетные тренировки Люка? В ОТ их не показали и не упомянули. Только фраза самого Люка о выстрелах из Т-16 по вамп-крысе. В новом комиксе показали этот Т-16 - таки это хоппер

За кадром

 

Первоначально Лукас собирался включить в "Новую надежду" сцены с "настоящим" хоппером в полёте, однако бюджет и временные рамки не позволили сделать этого. В результате осталась только сцена в гараже на Татуине, где Люк играет с моделью хоппера, сделанной на ILM моделистом Колином Картвеллом (Colin Cartwell). Элегантный трёхкрылый дизайн хоппера был позднее заимствован для имперского челнока.

 

В комиксе нарисовано как Люк летал на нем по каньону и подразбил трохи, за что Ларс запретил ему летать типа навсегда.

И если присмотреться на заднем плане, когда Люк сидит в гараже, видно верхнее вертикальное крыло и дюзу ионного двигателя сзади.

Вот если бы не комикс, я никогда не заметил бы у них во дворе этой "декорации"

См. стр. 100-101: Хоппер Т-16

 

И да, Люк никогда не видел светошашки до НН - никто ему ее не показывал и Оби-Ван тоже. Там же ясно показано, что он выдает Люку сие приспособление с пояснением, что это за фигня. То что Люк не убился - по той же причине, что и Финн в ПС, видимо они в ДДГ довольно догадливые и понимают, что отверстие для выхода луча лучше себе в морду не направлять при включении.

Остается как-то впихнуть вопрос Финна - Да почему вас всех так и тянет обратно на Джакку? Медом там намазано, что там прям великое собрание сенсов, обладателей карты и лучших пилотов?

Так это был чисто озвученный вопрос от зрителей устами г.героя.

Сам Финн только что был на Джакку, где расстреляли поселок. Крейсер был на орбите и по всей логике По Дамерон должен был валить подальше в космос (гы, Финн знал что СИДки не имеют гиперпривода? или в ПС уже оснащены?) Потом опять погоня на той же Джакку уже в связке с Рей. Только удачно смылись, и тут она заявляет, что ей нужно ехать обратно.

Вот он и логично возмутился.

Изменено 13.05.2016 09:05 пользователем midnightC

[Martinka]

Я про Джакку имела ввиду - есть ли связь между нахождением там Сант Текки и Рей. Если да, то странно что он ей никак не помогает, если нет то слишком много народу внезапно затусило на планете-свалке.

 

Да, такое внимание к деталям впечатляет! Отличный пример соединения фильма с комиксом!

 

То что Люк не убился - по той же причине, что и Финн в ПС, видимо они в ДДГ довольно догадливые и понимают, что отверстие для выхода луча лучше себе в морду не направлять при включении.

 

Мужчина это случайно выживший мальчик

[tripitaka]

Рука дрогнула от волнения из-за встречи с мифологическим персонажем)

 

[Martinka]

Не научили диковатую Рей тому, что никогда нельзя направлять оружие на человека, если не собираешься стрелять или драться.

[X2eson]

Это можно понять как то, что Люк все таки не имеет никакого отношения к тому что Рей казалась на Джакку. Иначе как минимум странно, что его соратник бомжует рядом и никак не помогает голодному подростку.

Остается как-то впихнуть вопрос Финна - Да почему вас всех так и тянет обратно на Джакку? Медом там намазано, что там прям великое собрание сенсов, обладателей карты и лучших пилотов?

 

Как минимум странно что соратник (кто он – джедай ? Он старше Люка по виду...) сидит на той-же планете что и (мерисью) мегасуперультроперспетивный сенс. При этом сидят они отдельно и без понятия друг о друге. То что Татуин - “колыбель” Силы – это понятно. А Джакку ? В любой пустыне, что-ли сила возрождается ?

Кто выкинул Рей на Джакку – не знают даже диснеи. Лучший для них вариант – забить и забыть. Касса собрана, хомяки окучены. Они уже в этом направлении работают – Ридли вроде озвучивала что типа прошлое ее героини не важно.

Финн вообще вставлен для толерантности – его вопросы можно игнорировать. А этот вопрос очень простой – сначала По поехал на Джакку за дроидом, потом Рей собирается за родителями. Между этими двумя событиями нет никакой связи (с)

 

 

 

Ну так в ОТ есть прекрасная фраза, когда Оуэн сказал о Кеноби "старик выживший из ума и давно умер". Прекрасно зная, что Оби-Ван совсем из ума не выживал и не умирал. Если бы не подставился Ведру, Кеноби жил бы еще долго с его чудесным везением (кстати есть основания полагать, что не просто так - было в Силе нечто такое, что благоволило ему )

Этой самой пренебрежительной фразой Ларс на всю сагу заявил о своем отношении к мастеру-джедаю, привезшему ему в Э-3 младенца-сироту. В Э-3 Оуэн еще доброжелателен, жена его вся счастлива и светится на весь экран с пупсом в пеленке.

А в НН Ларс показан несговорчивым брюзгой.

 

Ну так это только подтверждает теорию что он в команде. Всячески старается избежать очного знакомства Люка и Оби. Люк считает мастера-джедая маразматиком, того это устраивает. До поры. Это как Штирлиц старался держаться подальше от рации. Что совсем не значит, что он с ней не связан.

И еще раз –это просто теория. У Лукаса полно моментов, допускающих толкования. Что на логику и сценарий никак не влияет.

 

Помнишь, кстати, нашу дискуссию про полетные тренировки Люка? В ОТ их не показали и не упомянули. Только фраза самого Люка о выстрелах из Т-16 по вамп-крысе.

 

Я помню. А ты помнишь что бюджет НН был 8 миллионов и сжатые сроки ? И только из-за веры Лэдда в режиссера Лукаса она вообще вышла – он добавил еще 3 ляма, и затем приклеил ее в нагрузку к боевикам ? Хочешь полеты по каньонам – смотри ПТ, там бюджет уже позволял.

Что мешало диснеям ? 250 лямов мало ? А еще 250+ на хайп нашлись...

Насчет ”не упомянули” ты ошибаешься:

Сцена встречи Оби и Люка : “Твой отец был лучший пилот в Галактике... Я так понимаю, ты тоже хороший пилот? Смущенная улыбка Люка – лучше этих диснеевских криков “А я кто ???” Воспитанный мальчик. Потом на базе это подтверждается и ему доверяют Х-крыл. Этого мало ?

Вот если-бы он угнал незнакомый корабль и сбил два Ти-Файта, продемонстрировав чудеса высшего пилотажа, будучи сиротой на грани выживания – тут появились бы вопросы

Лукас это понимал, а Кэнеди нет.

 

И да, Люк никогда не видел светошашки до НН - никто ему ее не показывал и Оби-Ван тоже. Там же ясно показано, что он выдает Люку сие приспособление с пояснением, что это за фигня. То что Люк не убился - по той же причине, что и Финн в ПС, видимо они в ДДГ довольно догадливые и понимают, что отверстие для выхода луча лучше себе в морду не направлять при включении.

 

Люк и Финн – две бооольшие разницы. Люк Лукаса - сын Избранного, связь с Силой, уровень медихлориан, все дела. Почему он интуитивно не может чувствовать это оружие ? Может. Даже Соло может работать сабером. НО не сражаться. В НН показана тренировка по бою сенситива на Соколе. Ничто не берется ниоткуда.

Финн диснеев – просто негр для кассы и критики + замена Бинксу. Представь Бинкса с сабером

[Простозритель]

Финн диснеев – просто негр для кассы и критики + замена Бинксу. Представь Бинкса с сабером

Я бы предпочел Бинкса... А почему нет. Уже была идея о Бинксе Главном Ситхе

[X2eson]

Не научили диковатую Рей тому, что никогда нельзя направлять оружие на человека, если не собираешься стрелять или драться.

 

Это как раз зря. Там безопасная дистанция. Хотя сама сцена идиотская.

Вообще в конкурсе “можно-ли вытащить ПС ?” на фочане победили 2 варианта :

1) Все показанное – сон Рей. То самое пробуждение Силы. За завтраком она говорит родственнику что ей приснился жуткий кошмар. Хуже бессоницы... Тот отвечает– не летай сегодня и не лезь в корабль, пойди проветрись. Рей по обыкновению отправляется к космопорту и там видит внимательно смотрящего на нее ... кого-бы вы думали ? дальше идем по ранним концептам...

2) Все показанное – спецоперация Ордена. Цель - ликвидация штаба сопротивления и выход на законспирированного главджедая. Задействованные силы – лучший из незасвеченных молодых агентов Ордена и самый талантливый молодой лицедей из армейской разведки. Фильм заканчивается встречей агента Ордена с главджедаем на секретной явке. Она демонстрирует ему пароль на контакт, его настороженный взгляд полон недоверия...

[midnightC]

Я помню. А ты помнишь что бюджет НН был 8 миллионов и сжатые сроки ? И только из-за веры Лэдда в режиссера Лукаса она вообще вышла – он добавил еще 3 ляма, и затем приклеил ее в нагрузку к боевикам ? Хочешь полеты по каньонам – смотри ПТ, там бюджет уже позволял.

Что мешало диснеям ? 250 лямов мало ? А еще 250+ на хайп нашлись...

Насчет ”не упомянули” ты ошибаешься:

Сцена встречи Оби и Люка : “Твой отец был лучший пилот в Галактике... Я так понимаю, ты тоже хороший пилот? Смущенная улыбка Люка – лучше этих диснеевских криков “А я кто ???” Воспитанный мальчик. Потом на базе это подтверждается и ему доверяют Х-крыл. Этого мало ?

Вот если-бы он угнал незнакомый корабль и сбил два Ти-Файта, продемонстрировав чудеса высшего пилотажа, будучи сиротой на грани выживания – тут появились бы вопросы

Лукас это понимал, а Кэнеди нет.

Ну так в НН я просто словам Кеноби поверил, и словам самого Люка. Без всяких дополнительных сцен полетов по Татуину. В конце концов этот парень живет в ДДГ, ему уже под 20 лет - обязан был научиться пилотировать. Я бы там жил - тоже в первую очередь научился гонять на звездолете!

Там вообще по ходу все пилотами оказываются - Оби-Ван и сам мог прекрасно вести корабль (после показанного нам в Атаке и Мести). Даже беременная Падма на пару с протокольным дроидом водила звездолет. А в начале Атаки вообще в истребителе единственным пилотом!!

 

Поэтому и фраза Рей о том, что она пилот, меня не сильно возмутила. Тоже уже взрослая. Другое дело, что она вдруг НАСТОЛЬКО хороший пилот оказалась и почти в начале фильма. Люк только к концу фильма проасил над ЗС.

В ПС всех главных героев наделили нескромными способностями: Рей - ускоренно осваивающий юзер, По Дамерон - почему-то лучший пилот Галактики (потом пусть посоревнуются с Рей), Финн - сантехник/штурмовик с массой сюрпризов, Кайло Рен - .. и так все понятно.

Поколения зрителей растут и прогрессируют, Диснеи решили проэволюционировать героев побыстрее.

 

 

Люк и Финн – две бооольшие разницы. Люк Лукаса - сын Избранного, связь с Силой, уровень медихлориан, все дела. Почему он интуитивно не может чувствовать это оружие ? Может. Даже Соло может работать сабером. НО не сражаться. В НН показана тренировка по бою сенситива на Соколе. Ничто не берется ниоткуда.

Финн диснеев – просто негр для кассы и критики + замена Бинксу. Представь Бинкса с сабером

Да я ж не про бой Финна, а про ту твою картинку, где Люк включил сайбер себе в лицо ):

Ты написал: Тот уже знает “для чего внизу красная кнопка”

Я о том, что Люк не включил в лицо в фильме, как и Соло, как и Финн и прочие личности, впервые взявшие саблю в руки и не сдохшие от нее сразу на месте.

В том смысле, что Люк предварительно не изучал это устройство и в НН взял его в руки в первый раз.

Изменено 13.05.2016 11:14 пользователем midnightC

[Martinka]

Оскар сценарию №2!!! Хочу продолжение!

 

Прям вижу предварительное заседание в Ордене:

- Ну как нам выйти на главджедая?

- А давайте подсунем сопротивленцам штук 10 голодающих детишек с глазами как-у-кота-из-Шрека.

- Точно! Бери группу агентов сидящих на монодиете из бичпакетов.

- По пустыням подростков распихайте! Статистика говорит, что эти зоны особо благоприятны!

- Опять инсценировать смерть родителей или опекунов? Дорого же! Бюджет не резиновый!

- Не, переписывай легенду, сиротами будут.

- И передайте Кайло, чтоб не зверствовал!!! В прошлый раз с Обиваном вон как некрасиво вышло.

- *тяжелое дыхание из угла* Пфххфф, а я значит, пфффхф, красавэц получился, да? Изверги!