Звёздные войны: Пробуждение силы (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens)

[X2eson]

А ничего, что Оби общается с Люком, и тот его знает, а Рей про Сан Текку ни сном ни духом ? А ничего, что девченка гробится в руинах за полпайка, а не живет под его и “родственников” защитой ?

"почему вас всех так тянет на Джакку" – это фразочка толерантного джаджазаменителя вообще никакого отношения к силе не имеет.

Дроида привела сила ? Это вообще что-то новое... Дроид-джедай. После того как мне тут обьясняли что все ситхи носили маски, это самое сильное заявление. Я пожалуй, пас

[midnightC]

Потому же, что и Квай-Гон зашел за угол, а нашел Эню. Сила привела

Да ну фигня это все про силу.

Там был самый козырный рояль от Лукаса - Р2!

Если бы он не починил защитные щиты Нубиана - расхренячили бы их еще на отлете от Набу. Если бы дочинил и гипердрайв - сделали бы гиперпрыжок и на Татуин не попали бы.

А в гипердрайв им попали без всякой силы - просто массированная атака флота блокады.

[Аркин]

Ну, смотри. Угроза собрала 400 в Штатах, с учетом инфляции 715, а сабж собрал 930. Что тут может быть не понятного?

 

Угроза вышла после трёх фильмов, а сабж после 6 фильмов, нескольких мультсериалов и кучи компьютерных игр.

[tripitaka]

Да ну фигня это все про силу.

Там был самый козырный рояль от Лукаса - Р2!

Если бы он не починил поле Нубиана - расхренячили бы их еще на отлете от Набу. Если бы дочинил и гипердрайв - сделали бы гиперпрыжок и на Татуин не попали бы.

А в гипердрайв им попали без всякой силы - просто массированная атака флота блокады.

 

Вот и я об этом - счастливое совпадение случайностей, у Лукаса такого добра везде раскидано) Но в ЗВ-1 видят закономерность и "сила привела", а в ПС - косяк сценария и диснеи кровожадные повсюду

[X2eson]

С Рей все просто - она ждет родителей. Внезапный благодетель со шприцом и мешком денег будет сочно послан туда, где он точно еще не был.

 

Благдетель с Силой споет Рей колыбельную и очнется она в джедайской школе-интернате уже без этой дури про родителей в голове. Ради ее и Галактики блага искльчительно. Не то время, что-б сенсами разбрасываться.

 

Гусары, молчать!

Видимо у дроида есть недокументированные функции

Молчать, я сказала!

 

Да поздно... Он эти функции негру на Соколе показал. Выдвижные. Ох, По Дамерон, По Дамерон.... А еще лучший летчик сопротивления....

 

Да ну фигня это все про силу.

Там был самый козырный рояль от Лукаса - Р2!

 

Ну, Р2 честно выполнял свои задачи. При чем тут рояль ? Вот ВВ – это ноль. Ничего не умеет, ну кроме того, о чем молчат гусары.

[Martinka]

А ничего, что Оби общается с Люком, и тот его знает, а Рей про Сан Текку ни сном ни духом ? А ничего, что девченка гробится в руинах за полпайка, а не живет под его и “родственников” защитой ?

 

Судя по реакции Люка на Рей можно предположить, что Рей давным-давно считают погибшей. Иначе бы Сан Текка хоть как-то помог Рей.

Нинаю как чичас, а раньше Оби приходил к Люку только в самых критических ситуациях, думаешь они нынче каждый вечер призрачные беседы ведут?

[Аркин]

Вот и я об этом - счастливое совпадение случайностей, у Лукаса такого добра везде раскидано) Но в ЗВ-1 видят закономерность и "сила привела", а в ПС - косяк сценария и диснеи кровожадные повсюду

 

Там нет никаких совпадений. Пара джедаев наткнулись на незнакомого парнишку с силой и усё.

[Martinka]

Там нет никаких совпадений. Пара джедаев наткнулись на незнакомого парнишку с силой и усё.

 

Угу, а этот парнишка оказался чуть-чуть избранным Силой, будущим кошмаром всея галактики и убийцей главы Ситхов. Ничё так встреча.

[Аркин]

Угу, а этот парнишка оказался чуть-чуть избранным Силой, будущим кошмаром всея галактики и убийцей главы Ситхов. Ничё так встреча.

 

На что конкретно ты упираешь. Он мог оказаться слабым форсюзером, мог избранным, а мог никем. Нашли эти двое, поэтому про них фильм. Нашли бы другие двое - фильм был бы про других двоих джедаев.

[midnightC]

Судя по реакции Люка на Рей можно предположить, что Рей давным-давно считают погибшей. Иначе бы Сан Текка хоть как-то помог Рей.

О чем речь? Сан Текка вроде вообще по другому месту жительства обитал.

Он вообще не обязан был знать о какой-то девочке, завезенной на Джакку кем-то, кого не знают ни Соло, ни Лея, ни Маз Каната.

Да и в интервью Хемил вроде говорил, что он пытался изобразить в своей секундной сцене в Э-7. Про удивление и тревогу там ни слова. Что-то было про печаль вроде.

[X2eson]

Судя по реакции Люка на Рей можно предположить, что Рей давным-давно считают погибшей. Иначе бы Сан Текка хоть как-то помог Рей.

Нинаю как чичас, а раньше Оби приходил к Люку только в самых критических ситуациях, думаешь они нынче каждый вечер призрачные беседы ведут?

 

Да у Люка вообще никакой реакции нет... Он что – Рей знает ? Почему ее считали погибшей ? Кто ? Ее там высадили в 5 лет или около того на руки Платту, это все что есть в фильме. Хотя криво показано. Как корабль улетает она помнит, а лица тех, кто ее бросил – нет ?

Оби к Люку вообще не ходил. Конспирация. Но приглядывал постоянно. Когда Люк по маковке от тускенов получил, сразу нарисовался.

[X2eson]

Да и в интервью Хемил вроде говорил, что он пытался изобразить в своей секундной сцене в Э-7. Про удивление и тревогу там ни слова. Что-то было про печаль вроде.

 

Когда актер вынужден обьяснять, что он изобразил, в интервью постфактум - это плохо. И там не секунда. Они почти минуту пялятся друг на друга, а Рей ему мечик тянет. Это даже вертолетом облетали зачем-то. Зачем ? Она считает что у главджедая своего нет ?

Глупый финал глупого фильма.

[midnightC]

Когда актер вынужден обьяснять, что он изобразил, в интервью постфактум - это плохо. И там не секунда. Они почти минуту пялятся друг на друга, а Рей ему мечик тянет. Это даже вертолетом облетали зачем-то. Зачем ? Она считает что у главджедая своего нет ?

Глупый финал глупого фильма.

Не, я наоборот эту сцену считаю очень сильной и производящей впечатление.

Не знаю, объяснял ли Хемилл или просто описывал как снимали сцену, я не читал само интервью - здесь выкладывали выдержку на инглише. Но мне понравился его молчаливый взор из глубины времен.

Просто фанатские массы каждый по-своему истолковывает этот взгляд, кто-то видит в нем непрязнь, кто-то - напряжение от встречи с "темной девочкой", кто-то - взгляд выжившего из ума..

 

Я - увидел в его взгляде то, что ожидал увидеть в Люке через 30 лет после Эндорских событий.

 

Оби к Люку вообще не ходил. Конспирация. Но приглядывал постоянно. Когда Люк по маковке от тускенов получил, сразу нарисовался

В фильме показано, что Люк вполне знает старого Бена да еще по фамилии, да еще и где тот живет. Логично предположить, что они встречались. Ну и когда Скайуокер очухивается от тускенского нокдауна, то сразу узнает Бена в лицо: Бен? Бен Кеноби? - уж точно встречались и не раз. Люк просто не знал его по имени Оби-Ван и думал, что это его родственник.

Изменено 03.05.2016 22:05 пользователем midnightC

[Whale_on_the_Moon]

О чем речь? Сан Текка вроде вообще по другому месту жительства обитал.

Кто такой Сан Текка? Crewman Expendable в исполнении Макса фон Сюдова?

[midnightC]

Кто такой Сан Текка? Crewman Expendable в исполнении Макса фон Сюдова?

Совершенно верно

имя перса - Лор Сан Текка. Знал семью Скайуокеров от А до Я, за что и поплатился. И создал впечатление душевного деда - такой точно позаботился бы о брошенной девочке на Джаккушной свалке, если бы знал о ее существовании.

[tripitaka]

Да пребудет с вами Сила!

 

Да пребудет с вами 4 мая!

 

[Martinka]

Звездочки, всех с профессиональным праздником!

 

[Dracula5]

То есть Палыч все делал правильно - рос сам, укреплял свое положение, не позволял Вейдеру стать сильнее

это неправильно

 

то есть успешно существовал в среде ситховского естественного отбора. Принцип - быть сильнее самому, а не делать сильнее ученика. Ученик пусть обеспечивает свои интересы сам.

Именно такая политика выброковала ситов тысячу лет назад.

Все грызлись за власть, слабые объединялись против сильных и т.д.

Бэйн придумал схему, где вперёд проходили бы только сильнейшие.

Он даже подумывал свою ученицу сменить, т.к. та хоть и становилась сильнее, всё никак не решалась его убить, и Бэйн посчитал, что она тупо ждёт пока он ослабеет от старости (а это уже не торт)

 

Палыч был идеальным ситхом, просто эталонным, раз прирезал учителя, который сильнее

не знаю, был ли Плэгас сильнее.

А вот то, что Палпатин положил с прибором на учение Бэйна - факт

[Martinka]

Именно такая политика выброковала ситов тысячу лет назад.

Все грызлись за власть, слабые объединялись против сильных и т.д.

Бэйн придумал схему, где вперёд проходили бы только сильнейшие.

 

А вот то, что Палпатин положил с прибором на учение Бэйна - факт

 

Дык все правильно. Вейдер оказался рабом-полуроботом, Палыча сдвигать не собирался. Люк был отличной кандидатурой на следующего ученика - молодой, сильный, с ерепенистым характером, с ним бы Палтатин бегал зигзагами по ЗС и по 5 раз в день пресекал планы своего убийства. Как верно писали выше - финт с карбонитом был для того, чтобы отец и сын по пути к Императору не договорились о свержении. Вот только на кой ляд он устроил разборки в тронном зале со всей бандой сразу. Сын убивает отца и бежит служить главгаду это эпично, но облом-с вышел. Расстроился Император, когда Люк объявил себя и отца джедаем и с этой печали не добил Вейдера прежде чем продолжить "уговаривать" мелкого.

[midnightC]

Дык все правильно. Вейдер оказался рабом-полуроботом, Палыча сдвигать не собирался. Люк был отличной кандидатурой на следующего ученика - молодой, сильный, с ерепенистым характером, с ним бы Палтатин бегал зигзагами по ЗС и по 5 раз в день пресекал планы своего убийства. Как верно писали выше - финт с карбонитом был для того, чтобы отец и сын по пути к Императору не договорились о свержении. Вот только на кой ляд он устроил разборки в тронном зале со всей бандой сразу. Сын убивает отца и бежит служить главгаду это эпично, но облом-с вышел. Расстроился Император, когда Люк объявил себя и отца джедаем и с этой печали не добил Вейдера прежде чем продолжить "уговаривать" мелкого.

Че-то на Палыча не похоже, чтоб он вообще хотел чтоб его убили, кто-либо. Он же Империю для себя построил.

[tripitaka]

Что-то тоже не могу себе представить, чтобы император мечтал о скандалах, интригах, расследованиях и заговорах у себя за спиной, войны и так было достаточно)

[Whale_on_the_Moon]

Совершенно верно

имя перса - Лор Сан Текка. Знал семью Скайуокеров от А до Я, за что и поплатился. И создал впечатление душевного деда - такой точно позаботился бы о брошенной девочке на Джаккушной свалке, если бы знал о ее существовании.

Но к сожалению, единственная его функция - мелькнуть во вступительных титрах и картинно погибнуть по образу и подобию Оби-Вана.

это неправильно

Именно такая политика выброковала ситов тысячу лет назад.

Все грызлись за власть, слабые объединялись против сильных и т.д.

Бэйн придумал схему, где вперёд проходили бы только сильнейшие.

Он даже подумывал свою ученицу сменить, т.к. та хоть и становилась сильнее, всё никак не решалась его убить, и Бэйн посчитал, что она тупо ждёт пока он ослабеет от старости (а это уже не торт)

не знаю, был ли Плэгас сильнее.

А вот то, что Палпатин положил с прибором на учение Бэйна - факт

Это не имеет смысла. Чтобы тупо соблюсти принцип убить и быть убитым не обязательно достигать каких-то невыразимых высот, достаточно развесить уши, и все, ученик тебя прикончит. Это развитие? Нет. Для развития должно быть соперничество, конкуренция, непрекращающаяся борьба за место под солнцем, где один старается достигнуть положения, а второй - удержать. В фильмах материала для размышления более, чем достаточно. Я понятия не имею, кто такой Бэйн, так как даже не рассматриваю то, что всякие васи-фанфикописцы ваяют для расширенной вселенной. Судя по тому, что они придумали такой бессмысленный и извращенский принцип, я это делаю не напрасно.

[Martinka]

Это не имеет смысла. Чтобы тупо соблюсти принцип убить и быть убитым не обязательно достигать каких-то невыразимых высот, достаточно развесить уши, и все, ученик тебя прикончит. Это развитие? Нет. Для развития должно быть соперничество, конкуренция, непрекращающаяся борьба за место под солнцем, где один старается достигнуть положения, а второй - удержать.

 

Глобально это развитие темной стороны. Оно так то везде происходит - родители хотят чтобы дети добились больше чем они, хороший учитель горд учеником, который превзошел его. А у ТС все извращенно - мало превзойти, надо еще укокошить сенсея. Такая первобытная примитивная гарантия, что слабак к верхам учения не доползет.

 

Че-то на Палыча не похоже, чтоб он вообще хотел чтоб его убили, кто-либо. Он же Империю для себя построил.

 

Что-то тоже не могу себе представить, чтобы император мечтал о скандалах, интригах, расследованиях и заговорах у себя за спиной, войны и так было достаточно)

 

Хотел не хотел, кто его спрашивать будет. Там где власть всегда есть конкуренция. Никто не правит вечно и лучше заранее подготовить себе достойную смену нежели сдавать Империю проныре с отравленным кинжалом и тем самым угробить тысячелетнюю историю темной стороны. Палыч это отлично понимал, а то стал бы он возиться с умирающим Эни и потом рыть носом ДДГ в поисках его детеныша.

Каким бы странным не казался такой способ сохранения и передачи знаний это работает! Даже после уничтожения всех ситхов 30 лет спустя у нас есть уже два конкурирующих темных. Думаете Сноук ни ухом ни рылом, что Кайло еще чуток подрастет и уже его позовет на тот самый мост?

Мирный джедайский метод воспитания нового поколения темным не подходит, им нужны убийственные страсти, без крови и ритуальных смертей вся система полетит к чертям.

[Whale_on_the_Moon]

Глобально это развитие темной стороны. Оно так то везде происходит - родители хотят чтобы дети добились больше чем они, хороший учитель горд учеником, который превзошел его. А у ТС все извращенно - мало превзойти, надо еще укокошить сенсея. Такая первобытная примитивная гарантия, что слабак к верхам учения не доползет.

Чтобы было развитие, учитель должен не поощрять укокош, а противиться ему всеми возможными способами, если ученик смог обойти все "системы безопасности", значит, действительно превзошел. Каждый себе на уме, эгоизм возведен в абсолют. А заботиться о развитии и прогрессе - дело джедаев. Что Палпатин и делал - манипулировал учениками и тасовал их так, как ему было нужно. Но потом погубила жадность - захотел не абы кого, а уникума, да еще с потомками, вот и результат.

Мирный джедайский метод воспитания нового поколения темным не подходит, им нужны убийственные страсти, без крови и ритуальных смертей вся система полетит к чертям.

Вот чем мне новые тенденции не нравятся, так это тем, что темную сторону силы, принцип которой объяснен более, чем подробно, превращают в какой-то цотонизм-оккультизм с ритуальными убийствами, наверно для лучшего вкуривания массовой публикой.

[Martinka]

Вот чем мне новые тенденции не нравятся, так это тем, что темную сторону силы, принцип которой объяснен более, чем подробно, превращают в какой-то цотонизм-оккультизм с ритуальными убийствами, наверно для лучшего вкуривания массовой публикой.

 

Давай копать вглубь. Суть ТС это отрицательные эмоции.

 

Тёмная сторона Силы (англ. Dark side of the Force) - философия Силы, основной идеей которой служило преобразование своих эмоций, в частности, негативных, таких как страх, гнев и ненависть, в источник увеличения собственной мощи, для достижения, в основном, могущества.

 

Правило двух было частью философии ситов, устанавливающее, что одновременно может существовать только двое ситов: Тёмный лорд ситов, обладающий властью, и ученик, жаждущий ее. Философия двух, основанная Дартом Бэйном, существовала на протяжении большей части истории ситов.

 

Обе цитаты из раздела Канон.

 

Откуда прикажешь черпать вдохновение? Если бы среди этого урагана страстей между учителем и учеником были отцовско-сыновьи доверительные отношения это было бы не ТС. Темная сторона на то и темная, что это не только черные плащи, готичные интерьеры и горящие огнем глаза. Если ковырять в суть, то это антипод всего того, что принято считать нормальным, адекватным, человечным.