Звёздные войны: Пробуждение силы (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens)

[Dracula5]

Молнии Силы это смертельная абилка. Палыч владел этой штукой особенно хорошо. Вуки уверяет, что выпускать заряд не полной силы это осбое мастерство. Так что издевался он над Люком намеренно и кто знает как долго бы это длилось если бы Вейдер не одурел от происходящего.

именно об этом я и говорю.

 

Какой из дуэлей - третьего или четвертого эпизода?

третьего.

 

Вообще, по логике событий ситху вообще не стоило бы иметь учеников, которые для него угроза, а действовать с помощью армии и прочих пешек, но видимо им для своих целей все-таки нужен мальчик на побегушках именно со способностями форсюзера.

но таково учение ситов, хз

 

После третьего эпизода Палпатин видел, что в нынешнем состоянии Вейдер слабее его

об этом я и говорю!

После этого надо было брать нового ученика, который смог бы вырасти в имбу. А Палыч не стал. Видимо, посчитал, что раз галактика снова в руках ситов, то мишн акомплишд и можно больше не париться ростом ситов "вверх", а просто править.

 

Палпатин сливал учеников когда ему это было нужно, но если бы он слил Вейдера, для него бы во всей галактике не нашлось обученного форсюзера, а обучать кого-то с нуля целое дело.

таки форсъюзеры ещё были, но это неважно.

Можно и с нуля выучить если что. Самого Палыча в РВ вроде так учили

[midnightC]

Именно. Поэтому делать из Кайло главгада-- дохлый номер. И я сомневаюсь, что это сделают. Значит, он будет колебаться-сомневаться и дальше, только вот развиваться всё-таки надо; а если не в направлении главгада, то в направлении осветления или хотя бы осерения.

Ну по закону жанра - "всегда найдется рыба крупнее". Его могут оставить мрачным помощником, тенью Сноука, того кто будет стремиться достигнуть уровня ггада до самого конца противостояния с СС. Ну а потом в самом конце либо переметнется на СС и пожертвует собой, как дедуль, либо сам попросит чтоб его замочили (как Феникс в Х-менах) ибо сам не в состоянии побороть свою ТС.

Просто так как Дуку, Мола и Палыча его конечно не убъют - он же типа Скайуокер, финал должен быть героическим.

[Martinka]

P.S. Представила как Рей переходит на ТС и гоняет по галактике Сноука и Рена, чтобы одной стать владычицей морскою. Лол

 

Отличная затея. Как еще один вариант реакции на факт, что ты не просто неумытое растрепанное мальчик/девочка, а форсюзер за которым охотится полгалактики. Люк одолел это верой и любовью. Невероятная и мудрая история. Рей может наплевать на весь джедайский пацифизм, выбросить шест, вооружиться лайтсабером и глотая слезы обиды за свое забитое детство, одиночество, ночные кошмары пойти раздать физически и морально всем причастным и оказавшимся рядом. Ведь это ВСЕ ОНИ, КАЖДЫЙ виноват в том аду в котором она выросла. Так что вагон звездюлей может приехать не только Сноуку и Кайло, достанется и близнецам и Финну с По, просто потому что мимо проходили. А вот потом уже с чувством справедливого возмездия выдохнуть и медитировать в пупок в поисках Света в негодяях.

 

Именно. Поэтому делать из Кайло главгада-- дохлый номер. И я сомневаюсь, что это сделают. Значит, он будет колебаться-сомневаться и дальше, только вот развиваться всё-таки надо; а если не в направлении главгада, то в направлении осветления или хотя бы осерения.

 

У нас еще не было Скайуокера главы ТС. Хотя этой темой Палыч Люку плешь проел - порази меня и всё тут, do it! А до этого Йода ездил верхом на Люке - ну убей их всех, ну позязя, do it! Это вот что было? Йода не подумал, что Люк совсем еще ребенок - каким-то чудом завалит Вейдера, Императора, посмотрит на это побоище и возьмет на себя правление ТС. Йода бы от него сложносочиненной синусоидой скакал по болотам!

Сейчас у нас есть талантливый темненький Скайуокер, без слабостей деда в виде семьи, он это доказал, в нем есть безуминка, страсть, одержимость. Немного практики и это будет самый лучший главгад из всех кого можно представить! Его слабинка Рей упорхнула из клетки и уже выслушивает от Люка лекции о раннем джедаизме. Хочешь вернуть красивую игрушку? Хе-хе, ну как это принято у ТС - убей всех мешающихся под ногами и причастных, do it! А вот в самый последний момент (верю, что не будут близнецов хоронить) решай - власть или любовь.

[Nalia]

Ну по закону жанра - "всегда найдется рыба крупнее". Его могут оставить мрачным помощником, тенью Сноука, того кто будет стремиться достигнуть уровня ггада до самого конца противостояния с СС. Ну а потом в самом конце либо переметнется на СС и пожертвует собой, как дедуль, либо сам попросит чтоб его замочили (как Феникс в Х-менах) ибо сам не в состоянии побороть свою ТС.

Просто так как Дуку, Мола и Палыча его конечно не убъют - он же типа Скайуокер, финал должен быть героическим.

 

А как же Рей? Всё говорит о том, что отношения Кайло и Рей будут в центре повествования. Именно они двое-- олицетворение пробудившейся силы. Думаю, желание достичь уровня главгада у Кайло уйдёт на второй план, а на первый выйдет желание заполучить Рей в ученицы или убить её.

И, да, если не объявится новый Скайуокер, Кайло жить.

[Martinka]

А как же Рей? Всё говорит о том, что отношения Кайло и Рей будут в центре повествования. Именно они двое-- олицетворение пробудившейся силы. Думаю, желание достичь уровня главгада у Кайло уйдёт на второй план, а на первый выйдет желание заполучить Рей в ученицы или убить её.

И, да, если не объявится новый Скайуокер, Кайло жить.

 

С полпути сводить Кайло обратно на Свет как-то слабенько. Я бы от такого поворота плевалась и ругалась. Получить ученицу и не наступить на хвост дяде уже невозможно. Либо Сноук дает отмашку - да убей ты уже главджедая, но ему Люк вроде как пока ниочень враг, либо Кайло берет всё в свои руки - плетет интриги против Сноука с целью занять его место, получить знания и возможности вырвать Рей из лап Люка. Что меня в этом смущает - при таком раскладе я слышу похоронный марш по Люку, не переживет он войну за Рей. И вот тут то для Кайло настанет время одуматься - путь к любви строить на кладбище?

Или опять таки слабенький вариант - Сноук дает приказ убить Рей, Кайло собирает чемоданы обратно на СС ибо любовь. Ну очень слабо. Никак.

Сноук может предпочесть Рей Кайло, но это у нас уже было в э-6, на такую кальку вряд ли решатся.

[tripitaka]

У нас еще не было Скайуокера главы ТС.

 

Сейчас у нас есть талантливый темненький Скайуокер, без слабостей деда в виде семьи, он это доказал, в нем есть безуминка, страсть, одержимость. Немного практики и это будет самый лучший главгад из всех кого можно представить! Его слабинка Рей упорхнула из клетки и уже выслушивает от Люка лекции о раннем джедаизме. Хочешь вернуть красивую игрушку? Хе-хе, ну как это принято у ТС - убей всех мешающихся под ногами и причастных, do it! А вот в самый последний момент (верю, что не будут близнецов хоронить) решай - власть или любовь.

 

+1

 

Да, если пошел такой сюжет с одержимостью ТС у Рена, раз зашли уже так далеко, то надо идти дальше, профит должен быть, иначе смысла не было говорить А, если не собирались сказать Б.

[Шер]

Такие как Кайло на любовь не способны - страсть, ревность, желание обладать и властвовать, самолюбие и все что угодно. Но не любовь. Ради нее он не умрет.

Но интригу конечно посохраняют, женщины часто путают властных мужчин с сильными, от первых они страдают, а вторых они обожают.

[Martinka]

Такие как Кайло на любовь не способны - страсть, ревность, желание обладать и властвовать, самолюбие и все что угодно. Но не любовь. Ради нее он не умрет.

Но интригу конечно посохраняют, женщины часто путают властных мужчин с сильными, от первых они страдают, а вторых они обожают.

 

В реале так и есть, но у нас то ДДГ ИРЛ бежать впереди тапок от 100% каста всех эпизодов, это же больные люди с покореженной в хлам психикой, жизнь рядом с такими как с алкоголиком или наркоманом, всегда есть чем заняться - или калдырить вместе или из болота тащить бегемота.

 

А вот в рамках ДДГ все иначе. Вейдер же смог! Мамадорогая, 23 года бок о бок с Палпатином, да тут без всяких ТС и печенек можно с ума спрыгнуть. До сих пор горят клавиатуры под фанатскими спорами о том в какой же момент в Вейдере проснулся его Свет. А для Кайло в этом плане еще не всё потеряно, ему есть куда возвращаться, он пока не убил всех кто его ждет. Вейдеру за 23 года служения Палычу не протянула бы руку ни одна живая душа во всей галактике.

[Nalia]

С полпути сводить Кайло обратно на Свет как-то слабенько.

 

Так не с полпути! Ещё два эпизода впереди, будет время за Рей погоняться.

[Athea]

Такой вот вопрос – а что для Леи и Хана важнее вернуть сына в семью или вернуть его на светлую сторону? Если они , как родители желают видеть только Бена , отвергая его темный аспект-кайло; то таки да именно их вина в его страданиях от раздвоенности…

 

…забавно было как Финн с Рей по очереди куртку По носили….

[Martinka]

Такой вот вопрос – а что для Леи и Хана важнее вернуть сына в семью или вернуть его на светлую сторону? Если они , как родители желают видеть только Бена , отвергая его темный аспект-кайло; то таки да именно их вина в его страданиях от раздвоенности…

 

Темный в семье к беде.

Я себе это представляю как-то так.

Вечер. Семейство Органа-Соло. Бен приходит с "работы" и с порога - Мааам, а дядя сильно занят? Мой шеф хочет его видеть, чаепитие с печеньками, никакого оружия. И те двое твоих сопротивленцев, что у нас в плену... в общем, один умер под пытками, второй в коме. Мааам, ты чего обиделась что ли?

[Athea]

Темный в семье к беде.

Я себе это представляю как-то так.

Вечер. Семейство Органа-Соло. Бен приходит с "работы" и с порога - Мааам, а дядя сильно занят? Мой шеф хочет его видеть, чаепитие с печеньками, никакого оружия. И те двое твоих сопротивленцев, что у нас в плену... в общем, один умер под пытками, второй в коме. Мааам, ты чего обиделась что ли?

 

Это пример бездарного темного))) шеф к этому времени уже должен сгнить…

мама не обиделась , а недовольна неуспеваемостью сыны..

[Whale_on_the_Moon]

но таково учение ситов, хз

об этом я и говорю!

После этого надо было брать нового ученика, который смог бы вырасти в имбу. А Палыч не стал. Видимо, посчитал, что раз галактика снова в руках ситов, то мишн акомплишд и можно больше не париться ростом ситов "вверх", а просто править.

:dgi: Ситх намеренно учит ученика с тем, чтобы он после обучения гарантированно его убил? Да еще в интересах учения адептов темной стороны? Звучит, как самопожертвование, от которого ситхи очень далеко. Тогда события 6 эпизода желанный расклад для Палпатина, ну, кроме того, что Вейдер на светлую сторону вернулся. Импосибле.

Кредо ситха - усиливать свое влияние, кумулировать власть и контролировать ученика-конкурента. Так что травмы Энакина были ему на руку.

[midnightC]

 

…забавно было как Финн с Рей по очереди куртку По носили….

Это где было? В кине что-то не припоминаю

[Athea]

Это где было? В кине что-то не припоминаю

 

В кине и было – когда Рей на Старкиллере отколупывает какую-то детальку и Хану с Чуи двери открывает, а потом снаружи смотрит на луч от зарядки орудия – она в куртке …при встрече же фамилии на мосту , когда она с Финном появляются на балкончике видно, что бывший труппер только что влез в куртку обратно и оправляется…

[Wayneee]

Такие как Кайло на любовь не способны - страсть, ревность, желание обладать и властвовать, самолюбие и все что угодно. Но не любовь. Ради нее он не умрет.

Но интригу конечно посохраняют, женщины часто путают властных мужчин с сильными, от первых они страдают, а вторых они обожают.

 

Насчет Кайло тут не соглашусь) Он скорее хочет показаться брутальным и властным альфа-самцом, но сам-то он нервная, эмоциональная и стопудово очень податливая и впечатлительная штукенция. Мне он вообще интровертом-меланхоликом показался, а Отелло немного другой типаж И редкостно восприимчивый к манипуляциям Кайло, ибо он явно не в области политики-психологии развит.

[Athea]

Мне вот интересно , что Кайлуха думает , сравнивая своих мастеров – при разговоре с папашей ни малейшего возражения на «он попользует и бросит», а по глазам видно , что Бен прекрасно осознает, что так и будет , но с другой стороны «ВерхЛидер не может ошибаться» такой конфликт веры в учителя и доверия к нему…Люк же напротив явно не тот человек который ударит в спину , но где-то что-то надломило веру в него (любопытно что)…, или ее не было изначально… вообще , больше всего в этом сиквельном недоразумении хочу видеть встречу КайЛюка , уверена не все между ними сказано , и не уверена , что племяш хочет непременно грохнуть дядю , хочу тут мощные драматические аккорды…

…А Чуи-то ловелас и любитель зрелых дам – мало ему Маз так он еще и с Докторшей флиртует…

…Гы , в ПС оказывается под маской одного из штурмовиков Гален Марек(в смысле Уитвер) наблюдался…

[Nalia]

Мне вот интересно , что Кайлуха думает , сравнивая своих мастеров

 

Скорее всего, оба они его не устраивают, но Сноук не устраивает чуть меньше, чем Люк. Почему-то. Может, потому, что Сноук всё-таки о форсюзе знает больше, чем недоучка-Люк, и способен научить Кайло контролировать и управлять тёмной стороной.

[Martinka]

Скорее всего, оба они его не устраивают, но Сноук не устраивает чуть меньше, чем Люк. Почему-то. Может, потому, что Сноук всё-таки о форсюзе знает больше, чем недоучка-Люк, и способен научить Кайло контролировать и управлять тёмной стороной.

 

А нам пока не показали как умеет форсюзить Сноук и умеет ли вообще. Может он хороший психолог, политик, та еще сволочь и может в пару-тройку фокусов с Силой, поэтому у такого горе-учителя такой ученик-неудачник, все потерял, все сбежали, Свет мешает. При Палпатине такого не было!

// Представила себе - Вейдер в ответ на прямой приказ Палыча задвигает ему что-то про Свет, который в нем снова проснулся :lol:

[X2eson]

В кине и было – когда Рей на Старкиллере отколупывает какую-то детальку и Хану с Чуи двери открывает, а потом снаружи смотрит на луч от зарядки орудия – она в куртке …при встрече же фамилии на мосту , когда она с Финном появляются на балкончике видно, что бывший труппер только что влез в куртку обратно и оправляется…

 

Сняла решительно пиджак наброшенный,

Казаться гордою хватило сил ©

[midnightC]

Про Сноука уж очень любопытно что хотят впихнуть. Ведь неоднократно озвучивали все авторы нового видеоматериала, что хотят придерживаться канона ОТ, даже в мультсериалах.

Асоку не убили только потому, что ее очень полюбили фанаты. Но дальше как форсьюзера использовать не могут, поскольку в ОТ не должно быть кроме Люка, Вейдера, Палыча, Кеноби и Йоды прочих юзеров. Поэтому ее отправили в тайну истории.

А вот Сноук - он же ньюнейм, как бы в моем понимании делать его неизвестным нам практикующим сенсом со времен еще Палыча, нарушая тем самым канон, как-то не по-человечески. Уж прям не знаю...

Изменено 03.05.2016 08:03 пользователем midnightC

[Nalia]

Интересное мнение о целях и дальнейших действиях Сноука.

Кратко: Сноук хочет остаться единственным, кто обладает знаниями о Силе и приспешниками-форсюзерами. Так что Рей для него весьма важна: ценный актив, который оказался в руках противников. Её нужно либо уничтожить, либо перетянуть на свою сторону. Последнее, скорее всего, будет поручено Кайло. Тем не менее, это несёт в себе риск: если Кайло и Рей объединятся против Сноука, то последнему несдобровать.

[midnightC]

Кратко: Сноук хочет остаться единственным, кто обладает знаниями о Силе и приспешниками-форсюзерами

Но тупо же.

Там где существует больше одного - инфа утекает всем )))

Галактика настолько огромная, джедаи существовали несколько тысяч лет - всю историю не потрешь.

На нашей отсталой планете вон даже историю динозавров очень подробно восстановили (а то еще и клонировать научатся :lol: ).

Да и Сила вообще-то неисчерпаема, в ком хочет в том проявляется, многообразие ее природы не удержать в одних руках.

[X2eson]

Скорее всего побоялись схожести перса с Эзрой из Повстанцев. Пацанчик там тоже в костюме типа пилотском, с ремнями. Весь такой с стильным причесоном и спортивный. (у Рей и так шлем старый один в один как у Эзры - сидит дома и примеряет в минуты грусти).

 

Считаешь, Кенеди, Абрамс и Каздан читали эти мультики ?

Шлем у ней не с какого-то Эзры, а найденный. Там Х-крыл валялся на фоне разрушителя. Хорошо, если не с трупа...судя по его состоянию. Фу.

И с чего оранжевый герм, а не такой ?

[Martinka]

Про Сноука уж очень любопытно что хотят впихнуть. Ведь неоднократно озвучивали все авторы нового видеоматериала, что хотят придерживаться канона ОТ, даже в мультсериалах.

Асоку не убили только потому, что ее очень полюбили фанаты. Но дальше как форсьюзера использовать не могут, поскольку в ОТ не должно быть кроме Люка, Вейдера, Палыча, Кеноби и Йоды прочих юзеров. Поэтому ее отправили в тайну истории.

А вот Сноук - он же ньюнейм, как бы в моем понимании делать его неизвестным нам практикующим сенсом со времен еще Палыча, нарушая тем самым канон, как-то не по-человечески. Уж прям не знаю...

 

Можно выкатить рояль из кустов - Палпатин чуть ли не с самого облачения Вейдера в костюм был им недоволен. Ничего лучшего не было и до самого Люка 23 года Палыч высматривал замену ученику. Самое сильное после главгада существо должно или служить главгаду или быть мертвым. Вот где-то тут приглянулся ему Сноук. Слабоват конечно по сравнению с Вейдером, но если с пфффхфф что-то случится, то замена есть. Сноук своей мелочной жалкой душонкой ждал ну когда же с Вейдера трясучка хватит, сам бы не решился что-то сделать, да и рискованно это. И тут бац - Люк! Толком необученный мальчишка и Палпатин готовит его на место своего ученика! Да тут от волн ненависти планеты взглядом взрывать можно!

Прошло время, Сноук затаился, но старую обиду не забыл. Люк ему переломал всю малину. Вот поэтому Бен был идеальным кандидатом в ученики и вот поэтому разрушение Академии было необходимо. Вполне равноценная месть.

 

Кратко: Сноук хочет остаться единственным, кто обладает знаниями о Силе и приспешниками-форсюзерами. Так что Рей для него весьма важна: ценный актив, который оказался в руках противников. Её нужно либо уничтожить, либо перетянуть на свою сторону. Последнее, скорее всего, будет поручено Кайло. Тем не менее, это несёт в себе риск: если Кайло и Рей объединятся против Сноука, то последнему несдобровать.

 

Для таких далеко идущих планов надо что-нибудь сделать не только с Кайло и Рей, еще с близнецами, а они живучие как кошки и самое сложное - куда-нить запихнуть призрачную гвардию. Процесс не остановить - даже если убить вотпрямвсехвсехвсех, то ближайшие новорожденные сенситивы будет воспитываться призраками и через лет 18-20 будет новое поколение джедаев готовое обучать последователей. Эта музыка будет вечной!