Перейти к содержанию
Церемония объявления ТОП лучших фильмов всех времен (Канон ФКП) ×
Форум на Кинопоиске

Звёздные войны: Пробуждение силы (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens)

Ваша оценка фильма "Звёздные войны: Пробуждение силы"?  

4 304 пользователя проголосовало

  1. 1. Ваша оценка фильма "Звёздные войны: Пробуждение силы"?

    • 10
    • 9
    • 8
    • 7
    • 6
    • 5
    • 4
    • 3
    • 2
    • 1
    • Опрос №2: Какой из основных персонажей в фильме понравился больше всего?
    • Рей (Дэйзи Ридли)
    • Финн (Джон Бойега)
    • Кайло Рен (Адам Драйвер)
    • Хан Соло (Харрисон Форд)
    • Люк Скайуокер (Марк Хэмилл)
    • Лея Органа (Кэрри Фишер)
    • По Дамерон (Оскар Айзек)
    • Генерал Хакс (Донал Глисон)
    • Верховный лидер Сноук (Энди Серкис)
    • Лор Сан Текка (Макс фон Сюдов)
    • Капитан Фазма (Гвендолин Кристи)
    • Чубакка (Питер Мейхью)
    • R2-D2 (Кенни Бейкер)
    • BB-8
    • Маз Каната (Люпита Нионго)
    • Опрос №3: Какой фантастический фильм Джей Джей Абрамса вы считаете лучшим?
    • Супер 8 (2011)
    • Опрос №4: Какой фильм "Звёздных войн" вы считаете лучшим (среди первых фильмов трилогий и первого фильма Диснея)?
    • Опрос №5: Как вы относитесь к тому, что Джей Джей Абрамс будет режиссером лишь одного фильма "Звёздных войн" и политике Диснея по смене режиссеров для каждого нового фильма?
    • Положительно. Пускай каждый режиссер попробует привнести для франшизы что-то свое
    • Отрицательно. Лучше бы Джей Джей Абрамс остался на посту режиссера последующих фильмов
    • Нейтрально. Не имеет значения когда это Дисней
    • Опрос №6: По вашему мнению какое оптимальное количество фильмов "Звёздных войн" должно быть выпущено под руководством Диснея (исключая спин-оффы)?
    • Трилогия
    • Квадрология
    • Пенталогия
    • Гексалогия
    • Гепталогия
    • Чем больше - тем лучше!
    • Этого вообще не должно было случиться


Рекомендуемые сообщения

Одно дело большая политика с одуревшими от безделья сенаторами и совсем другое кучка революционеров именуемая Сопротивлением.

 

Э, эта кучка на равных противостоит с Первым Орденом, причём Республика явно не возражает против такого Сопротивления. Тем паче, в новом статусе у Леи оказываются развязаны руки и она может делать что угодно без оглядки на сенат.

Кроме того, есть вещь покруче покойного отца-Вейдера - сын Бен в верхах Первого Ордена, тут у Сопротивления неминуемо должны возникнуть вопросы. Да и со стороны Ордена глупо не использовать сей факт в пропаганде.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/620/#findComment-4940609
Поделиться на другие сайты

Э, эта кучка на равных противостоит с Первым Орденом, причём Республика явно не возражает против такого Сопротивления. Тем паче, в новом статусе у Леи оказываются развязаны руки и она может делать что угодно без оглядки на сенат.

Кроме того, есть вещь покруче покойного отца-Вейдера - сын Бен в верхах Первого Ордена, тут у Сопротивления неминуемо должны возникнуть вопросы. Да и со стороны Ордена глупо не использовать сей факт в пропаганде.

 

Бен-начальник в Первом Ордене еще одно подтверждение "плохой крови" опального политика. Если Сопротивление проиграет, то "нумыжеговорили"(с)сенат, если победит, то Республика все лавры заберет себе, т.к. Лея скомпрометирована по самое не балуйся - папа-монстр, сын-убийца, брат религиозный фанатик. Если еще и из Рей вырастет кандидат в ТС, то всем в Ирландию отшельничать.

Ну и насчет "без оглядки на сенат" я бы не спешила. Как только Сопротивление шевельнется в неудобную для сената сторону Лею ждет арест или бегом скрываться, ага, опять в Ирландию.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/620/#findComment-4940622
Поделиться на другие сайты

Бен-начальник в Первом Ордене еще одно подтверждение "плохой крови" опального политика. Если Сопротивление проиграет, то "нумыжеговорили"(с)сенат, если победит, то Республика все лавры заберет себе, т.к. Лея скомпрометирована по самое не балуйся - папа-монстр, сын-убийца, брат религиозный фанатик. Если еще и из Рей вырастет кандидат в ТС, то всем в Ирландию отшельничать.

Ну и насчет "без оглядки на сенат" я бы не спешила. Как только Сопротивление шевельнется в неудобную для сената сторону Лею ждет арест или бегом скрываться, ага, опять в Ирландию.

 

Но возникает вопрос, отчего это Сопротивлению побоку. И да, наличие Сопротивления с опальным политиком - это вещь-ч слишком опасная и непредсказуемая, особенно в условиях противостояния с Первым Орденом. А ну как вдруг объединятся, или просто начнут войну на два фронта каждый.

 

Кстати, Хана Соло вообще чудаком с большой буквы М выставили. Жена, понимаешь ли, сына потеряла, с сенатом дрязги, война с Первым Орденом, брат исчез... И Хан тупо убегает. А муж-действующий-контрабандист - ещё один удар по репутации Леи.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/620/#findComment-4940631
Поделиться на другие сайты

Но возникает вопрос, отчего это Сопротивлению побоку. И да, наличие Сопротивления с опальным политиком - это вещь-ч слишком опасная и непредсказуемая, особенно в условиях противостояния с Первым Орденом. А ну как вдруг объединятся, или просто начнут войну на два фронта каждый.

 

Кстати, Хана Соло вообще чудаком с большой буквы М выставили. Жена, понимаешь ли, сына потеряла, с сенатом дрязги, война с Первым Орденом, брат исчез... И Хан тупо убегает. А муж-действующий-контрабандист - ещё один удар по репутации Леи.

 

Согласна. Я вообще категорически не уверенна, что после смерти Хана Лея не рванет на ТС за сыном. Сноук рехнется от счастья, такое паломничество Скайуокеров Палпатину даже не снилось.

Видимо выбирая между бюрократами-пустобрехами и деятельным успешным политиком-стратегом Сопротивление выбрало второе. Все таки принцесса Органа это не дульки воробьям показывать, ее репутация времен ОТ что-то да значит.

 

Думаю не малую роль сыграло молчание Леи о проблемах Бена. Она же Хану до последнего не рассказывала, дескать он не форсюзер не поймет. По сути предательство. Как няшкаться в Соколе так Хан хороший, а как решать проблемы как семья - брысь из нашей волшебной песочницы.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/620/#findComment-4940639
Поделиться на другие сайты

Хан и Лея в ОТ и в ПС)

 

tumblr_o4ig0xIas11us3ogyo2_250.giftumblr_o4ig0xIas11us3ogyo3_250.gif

tumblr_o4ig0xIas11us3ogyo4_250.giftumblr_o4ig0xIas11us3ogyo5_250.gif

tumblr_o4ig0xIas11us3ogyo6_250.giftumblr_o4ig0xIas11us3ogyo1_250.gif

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/620/#findComment-4940643
Поделиться на другие сайты

Согласна. Я вообще категорически не уверенна, что после смерти Хана Лея не рванет на ТС за сыном. Сноук рехнется от счастья, такое паломничество Скайуокеров Палпатину даже не снилось.

Видимо выбирая между бюрократами-пустобрехами и деятельным успешным политиком-стратегом Сопротивление выбрало второе. Все таки принцесса Органа это не дульки воробьям показывать, ее репутация времен ОТ что-то да значит.

 

И получается, что при столь огромной поддержке воссозданный с её же помощью сенат лишил саму Лею своей поддержки. По идее, от Республики должно было отколоться немало сил, целая фракция, поддерживающая Лею. Может, даже целая армия с базами, иначе откуда у Леи столько средств и сил?

 

Думаю не малую роль сыграло молчание Леи о проблемах Бена. Она же Хану до последнего не рассказывала, дескать он не форсюзер не поймет. По сути предательство. Как няшкаться в Соколе так Хан хороший, а как решать проблемы как семья - брысь из нашей волшебной песочницы.

 

Но, получается, Хан подзабил на воспитание сына. При этом Лея, помимо воспитания, ещё же и политикой занималась. Да и после всего случившегося тупо бросить любимую жену и нанести ещё урон по репутации, с риском погибнуть... и вовсе её сломать? Боюсь, выходит, Хан любил Лею исключительно за потрахушки на Соколе (пардон за грубое выражение), а как настало время испытаний - позорно свинтил.

К тому же, ещё ведь был Люк, а уж он-то с чего должен был от Хана скрывать, даже если по просьбе сестры? Такое ощущение, что после 6 эпизода Хан и Люк больше вообще не пересекались.

P. S. Обзор на седьмой эпизод от Sokoloff.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/620/#findComment-4940650
Поделиться на другие сайты

tripitaka, романтика!

 

И получается, что при столь огромной поддержке воссозданный с её же помощью сенат лишил саму Лею своей поддержки. По идее, от Республики должно было отколоться немало сил, целая фракция, поддерживающая Лею. Может, даже целая армия с базами, иначе откуда у Леи столько средств и сил?

 

 

 

Но, получается, Хан подзабил на воспитание сына. При этом Лея, помимо воспитания, ещё же и политикой занималась. Да и после всего случившегося тупо бросить любимую жену и нанести ещё урон по репутации, с риском погибнуть... и вовсе её сломать? Боюсь, выходит, Хан любил Лею исключительно за потрахушки на Соколе (пардон за грубое выражение), а как настало время испытаний - позорно свинтил.

К тому же, ещё ведь был Люк, а уж он-то с чего должен был от Хана скрывать, даже если по просьбе сестры? Такое ощущение, что после 6 эпизода Хан и Люк больше вообще не пересекались.

P. S. Обзор на седьмой эпизод от Sokoloff.

 

Видимо за фразой "Политическая карьера Леи разрушена, сторонники отворачиваются от неё... И она уходит в отставку, окончательно убедившись, что с сенатом каши не сваришь. Она собирает старых друзей и возрождает Сопротивление." скрывается именно отколовшаяся фракция. Возможно у РЭспублики вооружение лучше, армия больше, но Лея это мозг. В ЗВ вообще принято побеждать кучкой голодранцев :D

 

Да, к Хану тоже есть претензии. Мог бы стукнуть кулаком по столу "Я отец Бена!" и забрать мальчишку с собой контрабандить. Разгильдяйская жизнь сына и отца сильно бы обломала планы Сноуку. Какой Вейдер, власть, шлем, наследственность и прочее, когда каждый день приключения, погони, путешествия, пьянящее чувство свободы!

 

Мелькала инфа о том, что недолгая близость к ТС сильно повлияла на Люка. Я вот думаю может главджедай и в себе обнаружил "гены Вейдера", поэтому свалил подальше от людей?

Тут либо будет раскрытие темы либо суровый сюжетный косяк. После э-6 Люк-Хан-Лея вообще как будто не встречались. Хотя казалось бы! В э-6 Лея видя интерес Вейдера к Люку умоляла его бежать как можно дальше, а сейчас когда ТС снова набрала силы и может вновь заинтересоваться ее братом принцесса внезапно на все забила, типа взрослый мальчик, сам справиться. Но по фильму Лея не такой черствый сухарь, переживает, беспокоиться, да и Люк не похож на того кто может свалить без причины и записки "Ушел искать себя, буду через неделю", он же ради семьи Вейдеру сдался и потом ради Леи этого самого Вейдера чуть не убил! Не выходит каменный цветок!

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/620/#findComment-4940699
Поделиться на другие сайты

Маз же говорила, что "кое-кого ещё можно вернуть" и "принадлежность, которую ты ищешь, ждёт тебя в будущем, а не в прошлом".

А в детской новеллизации сказала очень странную вещь-- когда её замок атаковали и Финн её спросил, где Рей, Маз ответила спокойно: "Там, где она нужна". А Рей в это время "знакомилась" с Кайло.

То есть если это тень Рена и знак связи с Реном, то Маз последнюю прекрасно чувствует и считает, что так и надо.

Я кажется тебе переводил эту фразу правильно, а не так как обычно переводят в издательствах. She needs to be - Ей нужно быть. То есть уйти подумать без свидетелей. То, что Кайло ее поймает, Маз не знала - не нужно искажать факты в желаемом направлении. Или ты хочешь сказать, что старушка специально сдала ее Кайле, перед этим намекнув непрозрачно на весь экран, что Первый Орден - это зло и с ним она/Рей/, Финн и Соло должны бороться?

 

И "кое-кого вернуть" - нам сразу же ярко и отчетливо показали - повезла светошашку прежнему владельцу.

Че-то столько было еще до книги нагорожено - и про разводы Соло с Леей, про их несчастливую семейную жизнь и про темного мальчика, в 15 погубившего целый табун согрупников. В итоге - все почило прахом.

Изменено 28.04.2016 21:18 пользователем midnightC
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/620/#findComment-4940703
Поделиться на другие сайты

Видимо за фразой "Политическая карьера Леи разрушена, сторонники отворачиваются от неё... И она уходит в отставку, окончательно убедившись, что с сенатом каши не сваришь. Она собирает старых друзей и возрождает Сопротивление." скрывается именно отколовшаяся фракция. Возможно у РЭспублики вооружение лучше, армия больше, но Лея это мозг. В ЗВ вообще принято побеждать кучкой голодранцев :D

 

Просто выходит, что сенаторы это проглотили, хотя раскол плюс сомнительный лидер с сыном-перебежчиком на фоне конфликта с Первым Орденом - эт прям питательная почва для гражданской войны внутри республики. Да и Лея своим уходом показала, что на Республику можно смело забить, и позиции Республики от этого прочнее не станут.

 

Да, к Хану тоже есть претензии. Мог бы стукнуть кулаком по столу "Я отец Бена!" и забрать мальчишку с собой контрабандить. Разгильдяйская жизнь сына и отца сильно бы обломала планы Сноуку. Какой Вейдер, власть, шлем, наследственность и прочее, когда каждый день приключения, погони, путешествия, пьянящее чувство свободы!

 

Во-во, или просто открыть космозоопарк и кататься за редкими зверушками.

 

Мелькала инфа о том, что недолгая близость к ТС сильно повлияла на Люка. Я вот думаю может главджедай и в себе обнаружил "гены Вейдера", поэтому свалил подальше от людей?

 

Не стыкуется, так как Люк открыл Академию и начал обучать джедаев. Иначе бы повременил с риском вырастить новых Кайло Ренов, но раз вырастил одного - значит, не беспокоился так сильно.

 

Тут либо будет раскрытие темы либо суровый сюжетный косяк. После э-6 Люк-Хан-Лея вообще как будто не встречались. Хотя казалось бы! В э-6 Лея видя интерес Вейдера к Люку умоляла его бежать как можно дальше, а сейчас когда ТС снова набрала силы и может вновь заинтересоваться ее братом принцесса внезапно на все забила, типа взрослый мальчик, сам справиться. Но по фильму Лея не такой черствый сухарь, переживает, беспокоиться, да и Люк не похож на того кто может свалить без причины и записки "Ушел искать себя, буду через неделю", он же ради семьи Вейдеру сдался и потом ради Леи этого самого Вейдера чуть не убил! Не выходит каменный цветок!

 

Вот да, посмотрим, что 8 эпизод преподнесёт.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/620/#findComment-4940709
Поделиться на другие сайты

Тут либо будет раскрытие темы либо суровый сюжетный косяк. После э-6 Люк-Хан-Лея вообще как будто не встречались. Хотя казалось бы! В э-6 Лея видя интерес Вейдера к Люку умоляла его бежать как можно дальше, а сейчас когда ТС снова набрала силы и может вновь заинтересоваться ее братом принцесса внезапно на все забила, типа взрослый мальчик, сам справиться. Но по фильму Лея не такой черствый сухарь, переживает, беспокоиться, да и Люк не похож на того кто может свалить без причины и записки "Ушел искать себя, буду через неделю", он же ради семьи Вейдеру сдался и потом ради Леи этого самого Вейдера чуть не убил!

Я не догнал - почему она забила на брата?

Просто если Люк занимался Академией, а она заседала в Сенате, перемещающемся от планеты к планете (у Н.Республики Сенат собирался в разных системах, а не на Корусанте) - они и не могли часто пересекаться. Может по голосети (как по вайберу) чатились.

А потом он исчез, и Лея сразу начала его искать - помнишь Дамерон в самом начале говорит Сан Текке "Информация, которую она долго искала". "Долго" по книге получается 6 лет всего-то. Даже в земном исчислении это совсем не долго. То есть она вовсе не забила на брата, просто не могла найти его.

Йоду и Кеноби искали всей Империей аж 20 лет. И кстати, так и не нашли :))

Они сами нашлись.

 

Про огласку отцовства Вейдера от левого/постороннего лица - для меня это конечно загадка. Ведь о том, что у Люка есть сестра, выяснилось в самый последний момент перед гибелью Вейдера и Палыча - они точно никому не успели сказать. И Люк на Эндоре сказал это только Лее, а Лея - Соло в момент взрыва ЗС.

Получается на конец Э-6 о том, что Вейдер их отец знали только Люк+Лея. Соло - неизвестно, он просто был информирован что они брат и сестра.

Получается Люк с Леей сами доболтались до того, что Первый Орден располагал инфой об их отчестве? Капец! Ребята крышей повредились.

Я бы понимал все эти внутрисемейные дискуссии о "генах Вейдера". Но не в массы же.

Или еще вариант: они таки рассказали сыну о дедугане и о его падении на сторону коЗла, а потом чудесное возвращение к Бобру. А отрок Кайлуша потом сам слил всю информасион в Первый Орден - Сноуку. За что был премирован.

 

Да, интересно, вот та шпионка из Первого Ордена, шантажировавшая Лею папашиным наследием - как она могла доказать?

Потому что если существовали доказательства - Палыч и Вейдер полные лохи, которые 20 лет ничего не узнали о существовании детей Эника. Рушится вся логика ОТ.

В Мести нам дали ясно понять, что на рождение детей была навешена тайна Троих - Йоды, Кеноби и Органы. Дроиду- переводчику /С3РО/ - сотрите память. Р2 - партизан доказанный, он за все 20 лет даже Лее не рассказал о ее родителях.

Изменено 28.04.2016 22:02 пользователем midnightC
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/620/#findComment-4940743
Поделиться на другие сайты

tripitaka, романтика!

Видимо за фразой "Политическая карьера Леи разрушена, сторонники отворачиваются от неё... И она уходит в отставку, окончательно убедившись, что с сенатом каши не сваришь. Она собирает старых друзей и возрождает Сопротивление." скрывается именно отколовшаяся фракция. Возможно у РЭспублики вооружение лучше, армия больше, но Лея это мозг. В ЗВ вообще принято побеждать кучкой голодранцев :D

 

В ЗВ это не принято. В ЗВ победил флот Акбара. А джедаев перебила армия клонов. Это у низкопробных сценаристов 7-8-9 так принято.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/620/#findComment-4940805
Поделиться на другие сайты

Вообще то, как Лея подталкивает Хана к роковой встрече, меня действительно задело. :-(
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/620/#findComment-4940819
Поделиться на другие сайты

Между тем, новой Ларой Крофт станет Алисия Викандер, слухи о Дейзи Ридли не оправдались.

 

http://www.hollywoodreporter.com/heat-vision/alicia-vikander-star-as-lara-888593

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/620/#findComment-4940872
Поделиться на другие сайты

Про Лару давайте в другом месте обсудим.

 

Лол, в ДДГ, карта, секретная, попадет сразу в нужные руки, лол-2. А ведь мог и племянничек наведаться!

 

P.S.

последние страницы проскипал

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/620/#findComment-4940964
Поделиться на другие сайты

Между тем, новой Ларой Крофт станет Алисия Викандер, слухи о Дейзи Ридли не оправдались.

 

Да неужели ? Какая неожиданность...(с) :)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/620/#findComment-4940981
Поделиться на другие сайты

Про Лару давайте в другом месте обсудим.

 

 

 

P.S.

последние страницы проскипал

В точку.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/620/#findComment-4940999
Поделиться на другие сайты

 

Супер! Именно этого и не хватает Кайло!

 

Вообще то, как Лея подталкивает Хана к роковой встрече, меня действительно задело. :-(

 

Вряд ли Лея осознает насколько чудовище ее сын. Он для нее маленький мальчик, а не Вейдер-2 да еще и без тормозов. Она видит былое счастье Хан-Лея-Бен тихими семейными вечерами смотрят Во-все-тяжкие и жуют попкорн, а нам уже показали убийство Сан Текки, сжигание деревни, пытки Дамерона. У зрителя и Лея разные Кайло.

 

Я не догнал - почему она забила на брата?

... "Долго" по книге получается 6 лет всего-то. Даже в земном исчислении это совсем не долго. То есть она вовсе не забила на брата, просто не могла найти его.

 

Эх, опять хронология подвела. Все никак не перестроюсь на то что Академия была разрушена чуть ли не вчера, а не давным-давно. Старые выкладки с 15-летним Кайло-Разрушителем-Академий не дают покоя.

 

Про огласку отцовства Вейдера от левого/постороннего лица - для меня это конечно загадка.

...

Или еще вариант: они таки рассказали сыну о дедугане и о его падении на сторону коЗла, а потом чудесное возвращение к Бобру. А отрок Кайлуша потом сам слил всю информасион в Первый Орден - Сноуку. За что был премирован.

 

Да, интересно, вот та шпионка из Первого Ордена, шантажировавшая Лею папашиным наследием - как она могла доказать?

Потому что если существовали доказательства - Палыч и Вейдер полные лохи, которые 20 лет ничего не узнали о существовании детей Эника. Рушится вся логика ОТ.

 

Я тоже за вариант - Кайло сам слил Первому Ордену все секреты семьи. Дескать гляньте какой у меня крутой дед, а папамамадядя не понимают, не ценят, не любят. Тут то Орденцы обалдели от счастья.

Доказательства могли конкуренты Палпатина/Вейдера. Думаю на Звезде Смерти-2 было достаточно стен с ушами, политикой Палыча были довольны не все, открыто выступить против тирана слабо, а вот собрать компромат. Кто-то подслушал беседы Палыча с Вейдером о Люке, оставил записи, они были обнаружены много лет спустя. Да в конце э-6 сохранностью тайны не сильно болели. Перед отлетом на ЗС-2 на Эндоре беседу отца и сына слышали как минимум 2 штурмовика, далее информация продается и покупается. Еще раньше - Беспин, помещение большое, слышимость отличная, народу с ушами много. После Беспина и бегства Люка половина приближенных к Вейдеру могла шептаться об этом неожиданном родстве.

 

Просто выходит, что сенаторы это проглотили, хотя раскол плюс сомнительный лидер с сыном-перебежчиком на фоне конфликта с Первым Орденом - эт прям питательная почва для гражданской войны внутри республики. Да и Лея своим уходом показала, что на Республику можно смело забить, и позиции Республики от этого прочнее не станут.

 

Не весь сенат был против нее. Все таки фамилия Органа и прошлые заслуги дали карт-бланш. А забивать на сильных мира сего вполне в духе Леи. Кто ее давно знает не удивляется.

Возможно широкая общественность не в курсе, что Кайло Рен = Бен Соло и этой тайне еще предстоит прогреметь.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/620/#findComment-4941018
Поделиться на другие сайты

Не весь сенат был против нее. Все таки фамилия Органа и прошлые заслуги дали карт-бланш. А забивать на сильных мира сего вполне в духе Леи. Кто ее давно знает не удивляется.

Возможно широкая общественность не в курсе, что Кайло Рен = Бен Соло и этой тайне еще предстоит прогреметь.

Сенат с Республикой ныне межзвездная пыль. Где и среди кого прогреметь?

Граждане, следите за происходящими политическими событиями!

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/620/#findComment-4941044
Поделиться на другие сайты

Интересно, они реально собрались Бинкса главным злодеем серии запиливать в сиквелах?
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/620/#findComment-4941049
Поделиться на другие сайты

Вообще то, как Лея подталкивает Хана к роковой встрече, меня действительно задело. :-(
Мне вообще не понравилась тройка главных героев... Особенно после их подвигов в Расширенной Вселенной ... Лея с Ханом показаны очень неприятно. И действительно если гибель Оби Вана послужила только его большему могуществу... То гибель Хана абсолютно бессмыслена.

 

А если сравнивать с приквелами. То в сенате был "крот" Палпатин. А тут? Может Сноук это опять Председатель Сената? Тогда понятно почему Республика не реагирует.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/620/#findComment-4941320
Поделиться на другие сайты

А что Бинкс вселился в кайло? Или в Сноука?
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/620/#findComment-4941327
Поделиться на другие сайты

Интересно, из Вейдера действительно делали семейную постыдную тайну, или все же Бена посвятили в такие подробности истории семейного древа? Если Бен узнал это из газет, то это как-то совсем не комильфо, должно было стать шоком для него, наподобие того, как узнать, что твой дед - Гитлер :eek:

 

Нет. По "Наследию", Бена в эту тайну не посвятили. Лея боялась, что это может толкнуть его на тёмную сторону.

 

А сейчас, уважаемые знатоки, вопрос - откуда стало известно что Лея Вейдеровна?

 

Бейл Органа считал, что дочь должна узнать, кто её настоящий отец. Он записал послание, в котором рассказывал ей о Вейдере, на музыкальную шкатулку: оно начинало проигрываться после мелодии. Эта шкатулка хранилась не на Альдераане и уцелела. Она должна быть передана Лее, когда Бейл сочтёт нужным-- но ввиду гибели Бейла так и оставалась валяться в каком-то хранилище, пока не попала в руки политической соперицы Леи и сторонницы Первого Ордена. Та обнародовала информацию на заседании Сената, проиграв запись перед всеми.

 

Только представьте, что чувствовала в этот момент Лея. Она была в шоке, и испугалась в первую очередь не за себя, а за Бена-- что будет с ним, когда он узнает?

Судя по всему, её страх была более чем оправдан.

 

Я кажется тебе переводил эту фразу правильно, а не так как обычно переводят в издательствах. She needs to be - Ей нужно быть. То есть уйти подумать без свидетелей.

То, что Кайло ее поймает, Маз не знала - не нужно искажать факты в желаемом направлении. Или ты хочешь сказать, что старушка специально сдала ее Кайле, перед этим намекнув непрозрачно на весь экран, что Первый Орден - это зло и с ним она/Рей/, Финн и Соло должны бороться?

 

Вообще-то в этот момент в книге замок Маз уже разрушают силы Первого Ордена, а в лесу полно штурмовиков. И вот на фоне этого фраза Маз звучит ну очень странно. Не "блин, чего она не с тобой, бежим в лес, спасаем девку" -- а "она там, где ей нужно быть". Поскольку Маз у нас чувствительная к силе и провидица, которая перед этими заливала Рей про то, что ждёт её в будущем, то вполне могла и знать.

 

И "кое-кого вернуть" - нам сразу же ярко и отчетливо показали - повезла светошашку прежнему владельцу.

 

Когда Рей говорит "Люк", Маз никак не подтверждает её правоту. Может, Люк. А может, и Бен. Не зря Кайло ей являлся в видении два раза, и был единственным участником видения, кто обращал на Рей внимание; более того, Маз сказала, что "принадлежность, которую ты ищешь, ждёт тебя не в прошлом, а в будущим" -- и она, собственно, на кайло в ближайшем будущем и наткнулась...

 

Да, это всего лишь теория. И она может быть опровергнута, как, например, теория, что Рей-- Соло или что Кайло стал тёмным, когда ему было 15 (оная теория базировалась на сопоставлении возраста Рей и момента в видении, где Кайло убивает рыцаря). Про развод Хана и Леи была просто ложная информация.

Изменено 29.04.2016 13:10 пользователем Nalia
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/620/#findComment-4941367
Поделиться на другие сайты

А если сравнивать с приквелами. То в сенате был "крот" Палпатин. А тут? Может Сноук это опять Председатель Сената? Тогда понятно почему Республика не реагирует.

 

Не хочется повторения, но почему бы и нет. Сноук был деятельным умным политиком, задолбался в край об бюрократию и внутренние дрязги сенаторов, симпатизировал резкой и решительной Лее. То что Сноук с ней давно знаком подтверждено. Начал искать выход из затяжного кризиса, копал архивы, старые записи, наткнулся на не так уж и давние времена правления Палпатина. Вдохновился идеями Империи - мощная машина власти под единым управлением эзотерика. Какими-то неведомыми путями вышел на секреты темной стороны, обнаружил в себе или получил необычайные форсюзерские способности и понеслось. Лею не переманить, а вот с ее сыном все оказалось совсем просто, немного портит идеалистичную картинку некий главджедай с зудом воспитания молодого поколения, но эта проблема вполне устранима. Новая Империя набирает Силы, ей ревностно служит молодой сильный форсюзер, на горизонте недавно мелькнула талантливая девица. РЭспублика пока отрегирует 100 лет пройдет, скорее Сопротивление доставит приключения, но и тут все замечательно - Лея стала вдовой, деморализована и разбита.

 

Только представьте, что чувствовала в этот момент Лея. Она была в шоке, и испугалась в первую очередь не за себя, а за Бена-- что будет с ним, когда он узнает?

Судя по всему, её страх была более чем оправдан.

 

Ужас. Леи досталось и достается от Вейдера больше всех. На ней ответственность за сына. Люку то хорошо - свалил в Ирландию и нет проблем, пусть хоть на каждом столбе развесят "Вейдер отец Люка!", у местного мага и так репутация странного человека. Если он вообще официально брат Леи.

Пора Люку возвращаться к людям и его место в Сопротивлении. Своих мертвых он уже похоронил, хватит носить безвременный траур по ученикам.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/620/#findComment-4941372
Поделиться на другие сайты

Пара интересных моментов.

 

tumblr_inline_o6eb2sTph71rhp51p_540.png

 

Из Леи мог бы получиться отличный джедай, если бы она обучалась.

 

https://40.media.tumblr.com/4e384b297cf605c2ff6efbb5eaa4a364/tumblr_inline_o6eclpjK1t1tlo2qm_540.png

 

Кайло Рен разделяет Энакина и Вейдера, как разделяет собственно Бена и Кайло. Это для него разные личности. Все четверо. )

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/620/#findComment-4941401
Поделиться на другие сайты

Кайло Рен разделяет Энакина и Вейдера, как разделяет собственно Бена и Кайло. Это для него разные личности. Все четверо. )

 

Ого сколько народу! Да там целая демонстрация, чтоб их ситхи драли!

Но в целом верно - до первого убийства невинного и после это и правда 2 разных человека, дальше открывается бездна человеческих страстей, пороков, жажды власти и обратного пути нет. Даже если у убийцы в родственниках числится люк Скайуокер.

 

Йода же говорил, что если Люк облажается, то есть еще один джедай. У меня давно есть подозрение, что Лея может быть еще сильнее Люка. Его кинули на передовую посмотреть что получится, а Лея была на скамейке запасных как 100%-ный вариант. Да и Вейдер, когда прочитал что Лея близнец Люка, то сложил 2+2, сообразил НАСКОЛЬКО она сильный сенситив. Это поинтересней, чем шантажировать мелкого гибелью флота Альянса, Лея вот серьезная игра!

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/620/#findComment-4941427
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...