Звёздные войны: Пробуждение силы (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens)

[Простозритель]

Кстати знаете как я бы поступил на месте Энакина? Естественно с Палпатином я бы дела не имел. Но если бы мне запретили взять мать... В общем как только смог я бы умотал на Татуин и к чертям этот Джедайский орден.

[Martinka]

Кстати знаете как я бы поступил на месте Энакина? Естественно с Палпатином я бы дела не имел. Но если бы мне запретили взять мать... В общем как только смог я бы умотал на Татуин и к чертям этот Джедайский орден.

 

А если чуть дальше - угрожает смерть любимой женщине и будущему ребенку и только Палпатин может помочь? По крайней мере так это видел и так это было представлено Энакину, ракурса диван-попкорн "гляньте какой Палыч мерзкий тип" у него не было.

[midnightC]

Мартинка, лично для тебя про детство Люка и про состоятельность семьи Ларсов:

http://www.hellocomic.com/star-wars/c15/p3

 

Джедайская армия это вообще ужас( Если после дембеля в РФ можно напиться, развлечься с девушкой, а в некоторых случаях даже каждый год купаться в фонтанах, то джедаям это все запрещено т.к. эти желания "ведут к темной стороне силы".

А если забить болт и переспать с Натали Портман тогда твой сержант тебя найдет, отрежет все выпирающие части тела и оставит гореть заживо в лаве

Ну да, недофаны-недозрители любят искажать факты.

Типа из-за Натали Портман сержант Оби решил кастрировать Эника.

А если напрячь мозк и вспомнить реакцию Кеноби на факт и результат их любовной связи "Хм.. все это печально." И если бы Эни тогда "не возвел все в абсолют" и не примкнул к ситхам, то ему сказали бы только а-яяяй, причем не Оби-Ван, а Йода и Винду. А потом повздыхали и сказали "Ступай и береги детей своих, владыка ситх может через них пытаться на тебя воздействовать".

Кеноби вполне догадывался о чувствах между Падмэ и Эном, просто он не был уверен что они женаты и уже детей состряпали.

 

Кстати знаете как я бы поступил на месте Энакина? Естественно с Палпатином я бы дела не имел. Но если бы мне запретили взять мать... В общем как только смог я бы умотал на Татуин и к чертям этот Джедайский орден.

Я все время задаюсь вопросом о матери Эна. Его под замком не держали. Если бы он очень захотел - никто его не удержал бы мотнуться на Татуин и навестить ее. Но он спохватился только тогда, когда начал видеть плохие сны про нее.

Да, ему говорили, что от привязанностей нужно отказаться. Но когда Эн выполнял все указания на 100% ?

Они 10 лет колесили с Оби-Ваном (и не только) по всей ДДГ по миссиям, мог бы и что-то придумать, схитрить чтоб завернуть на Татуин. И вообще - мог бы попросить влиятельных друзей типа Палыча отправить кого-то к маме проведать и выкупить из рабства.

Изменено 18.04.2016 10:46 пользователем midnightC

[Palpy daughter]

Ой, вот только не надо. В 90-тых фильмы на порядок забористей были, везде ноль сюжета, стрельба, кишки по стенам, ГГ вооруженный до зубов и секс, однако стрелять в школах начали в благополучные и толерастные 2010-тые.

 

 

 

Сила ситхов в отрицательных эмоциях. Враги-не-враги главное чтобы клокотало, кричало, возмущало, бурлило. А уж без врагов они не останутся. "Войну придумай, придумай нам врага"(с)Ария.Машина Смерти

 

В 90х не убивали родителей на экране, просто не принято было. Кого угодно но не их.

Палпатин всегда заботился о своем имидже и просто так никого не трогал, вспомните приглашение Б.Органы на провозгл империи. Естественно он мог устроить "проскрипции", но смысл? Юнлинги уничтожались для драматизма, произойди все в реале их переучили бы в Рук императора

[Простозритель]

А если чуть дальше - угрожает смерть любимой женщине и будущему ребенку и только Палпатин может помочь? По крайней мере так это видел и так это было представлено Энакину, ракурса диван-попкорн "гляньте какой Палыч мерзкий тип" у него не было.

Падме выходит замуж в конце второго эпизода. Мать Энакина гибнет раньше. И я представил себя на месте Энакина. Короче я бы умотал на Татуин раньше второй встречи с Падме...

[Аркин]

Давайте фантазировать. Представим себе ситуации наоборот:

1. Сноук приказал Бену не убить Хана, а привести живым. Ну как? Понятно что дальше будет явно не чай не печеньками. Приведет? Убьет, чтобы не допустить пыток? Сделает вид, что не нашел?

 

Приведёт. Он шестёрка.

 

2. Палы приказ Вейдеру убить Люка. И-и-и? Убьет? Заберет себе и будет уговаривать править ДДГ вместе? Сделает вид, что не нашел?

 

Кто? Кайло или Вейдер? Кайло выполнит приказ и всё.

[tripitaka]

Насколько я понимаю идеи Лукаса, и джедаи, и ситхи убивают в основном ВРАГОВ. Остальных не трогают.

 

После инцидента с Вейдером Сноук поменял правила - близкие могут вернуть с ТС на СС, близких надо устранять и все связи с ними обрывать, он это сделал частью обучения. Происходят события, они меняют правила игры.

 

Kylo Ren: By the grace of your training I will not be seduced.

Изменено 16.04.2016 22:21 пользователем tripitaka

[midnightC]

Ну как бы в "копилку" Палычу - он не приказывал убивать своих близких Вейдеру: Падме обещал помочь спасти, Люка привести для обучения. Он прекрасно понимал что было у Вейдера больным/спорным местом - родня, и вероятно опасался этого до конца жизни (гы, и не напрасно!). Поэтому если он и помышлял лишить Вейдера всех его родственников, то исключительно собственными руками.

А Сноук так унаркоманил и без того ТСзависимого Кайло, что тот аж рад всех родных перемочить. Такое впечатление, что в тонкости биографии деда он не вдавался. Прочитал то что жирным было - ТС, и успокоился. Вернее укурился.

[Whale_on_the_Moon]

Погодь, Соло же не было на Соколе. ЗС взорвал Лэндо и какой-то экзот с огромными глазами. Соло на Эндоре с Леей и Чуи взрывали генератор.

Точно, что-то меня немного переклинило. Но все равно, расчет был на то, что именно экипаж Сокола снесет этот реактор. Когда исчезает щит, внутрь влетает он и несколько истребителей, а остальные продолжают бой с имперскими истребителями. Может быть, в случае гибели Сокола туда было приказано лететь другим, но по плану - только он.

На этой ЗС не было орудий, позволяющих сбивать скоростные звездолеты.

Это определенно не так. Открытым текстом говорилось, что флот повстанцев мог какое-то время сдерживать имперский флот, но не мог выдержать долго огонь ЗС. Плюс не забываем про то, что имперские корабли и без станции были в численном превосходстве и успешно выносили повстанческие.

И тот факт, что у станции было сделано защитное поле, говорит как раз о том, что уничтожить ее вполне было реально. Потому Альянс и предпринял сий акт вандализма, проработав схему. Им нужно было только отключить силовое поле, чтоб проскользнуть внутрь к реактору.

Все факты как раз говорили о том, что станция практически неуязвима, и каждый раз приходилось применять, скажем так, нетривиальные методы, чтобы поиметь ее системы защиты. Методы разряда "безумству храбрых - гробы со скидкой". Наверно Лукас, когда ее придумывал, видел ее чем-то вроде линкора, но такого, который нельзя просто разбомбить, иначе не интересно.

[Palpy daughter]

После инцидента с Вейдером Сноук поменял правила - близкие могут вернуть с ТС на СС, близких надо устранять и все связи с ними обрывать, он это сделал частью обучения. Происходят события, они меняют правила игры.

 

Kylo Ren: By the grace of your training I will not be seduced.

 

Постоянно складывается впечатление, что Дисней руководствовался опытом сект и при написании сценария и при проведении рекл компании.

Такое у св иеговы вроде практикуется

 

И немного смахивает на ситуацию с отцом Палыча из "Дарта Плегаса"

Только Палыч даже там не производил впечатления шестерки

[Palpy daughter]

В целом ситуация аналогична ситуации в романе "Дарт Плегас" между Палычем и его отцом.

Но даже там молодой Палыч не производит такого унылого и противного впечатления шестерки (уровень кайло очень точно подмечен).

[Nalia]

Есть подозрение, что Кайло точно так же убил бы свою беременную жену по приказу учителя /что гораздо хуже чем в состоянии аффекта/.

Потому что отец и жена - где-то на одной ступеньке. Для кого-то жена даже пониже будет...

 

Вейдер впал в аффект легко. Очень легко. Он отдался тёмной стороне с наслаждением, забыв всё, кроме себя, и начав мучать жену, ради которой, собственно, всё это затевалось. А Кайло, даже сознательно желая стать тёмным, убивает отца с жёсткой внутренней борьбой. У него нет этого "отдался с наслаждением". Напротив, он вроде бы и рад, но не может.

 

После инцидента с Вейдером Сноук поменял правила - близкие могут вернуть с ТС на СС, близких надо устранять и все связи с ними обрывать, он это сделал частью обучения. Происходят события, они меняют правила игры.

 

Kylo Ren: By the grace of your training I will not be seduced.

 

Только подумайте: если у Рена и Рей завяжется любовь-морковьт и Рен в процессе перейдёт на светлую сторону, правила игры придётся менять снова. ) Свежепадшего светлого, мол, нужно не только науськать родственников убить, но ещё и тян ему дать, а не то западёт от жестокого недотраха на тощую, грязную, и-- самое ужасное-- светлую мусорщицу, и пиши пропало.

 

1. Сноук приказал Бену не убить Хана, а привести живым. Ну как? Понятно что дальше будет явно не чай не печеньками. Приведет? Убьет, чтобы не допустить пыток? Сделает вид, что не нашел?

 

Скорее всего, приведёт. Рей он готов был к Сноуку привести, хотя Сноук в новеллизации жирно намекал, что её вовсе не чай с печеньками ждёт. Но что будет дальше... Если Сноук будет сам пытать Хана, то будет повторение историей с Палпатином. Кайло не выдержит и набросится на Сноука с мечом в какой-то момент, или попытается защитить отца, используя аргументы "Он нам ещё пригодится, он ценный заложник, он много знает" и пр. Но Сноук может приказать Кайло пытать Хана самому. И вот тогда у Кайло крыша может слететь окончательно и бесповоротно, причём неясно, в какую сторону. Тут исход может быть любой, от "впал в амок и запытал отца до смерти" до "не выдержал этого и проткнул себя своим же мечом".

 

2. Палы приказ Вейдеру убить Люка. И-и-и? Убьет? Заберет себе и будет уговаривать править ДДГ вместе? Сделает вид, что не нашел?

 

Думаю, забрал бы себе и попытался бы спрятать от Палыча. Возможно, спряться вместе.

Изменено 17.04.2016 06:56 пользователем Nalia

[tripitaka]

Постоянно складывается впечатление, что Дисней руководствовался опытом сект и при написании сценария и при проведении рекл компании.

Такое у св иеговы вроде практикуется

 

И немного смахивает на ситуацию с отцом Палыча из "Дарта Плегаса"

Только Палыч даже там не производил впечатления шестерки

 

Абрамс где-то говорил про религиозный фанатизм, да Сноук создал что-то вроде секты, и образ Кайло похож на образ рыцаря религиозного ордена - его моления, его исповедь, убийство-жертвоприношение, - везде черты секты.

 

Роман не читала, знаю только по описанию. Там был вроде какой-то банальный конфликт и ненависть между отцом и сыном, где в порыве ярости и произошло убийство с подачи Плегаса. Отец там явно не был для Палпатина фигурой, которая олицетворяла бы для него свет.

 

В 7 эпизоде и близко такого нет. Многие так уперлись в Новую надежду, в дроида, Джакку-Татуин, Старкиллер-Звезду смерти, что упускают из вида один момент - это 7 эпизод, его надо рассматривать в связке с предыдущим, т.е. 6 эпизодом - Вейдер, Люк, внезапный и чудесный переход на СС, и прочее. В 7 эпизоде нам зеркально отображают эту ситуацию и, на мой взгляд, это плюс сценария, так как событие в предыдущем эпизоде стало толчком для того, что произошло в сабже.

 

В 6 эпизоде есть религиозные коннотации - прыжок веры Люка, иррациональный порыв спасти того, кто не подлежит спасению, чудо Вейдера, возрождение его на СС, при всей "восточности" ЗВ, в этом сюжете много иудео-христианских мотивов: внезапное чудо, внезапное преображение, и все это основано на вере.

 

В 7 эпизоде таких религиозных коннотаций не меньше: убийство-жертвоприношение, которое совершил Рен - это парафраз жертвоприношения Авраама, который решается убить своего любимого сына по повелению высшей силы, чтобы продемонстрировать свою веру и верность. В фильме нам дают не раз понять, что Кайло убивает Хана не из-за конфликта, не из-за ненависти, не в порыве ярости, это демонстрация приоритетов, плюс сжигание мостов на СС, поскольку отец для него ассоциируется со светом.

 

Так что вы верно подметили по поводу сектантства и религиозных мотивов, но это было и раньше в ЗВ, и это касается не только буддизма, но и авраамических религий.

[Martinka]

Философия Буддизма и Звездные Войны Интересный материал.

 

Мойерс (интервьюер): "Когда Дарт Вейдер подбивает Люка перейти на сторону Империи, предлагая ему все, что только может дать Империя, я вспоминаю историю о том, как Сатана искушал Христа на горе, обещая ему все богатства мира, если только он откажется от своей миссии.

ЛУКАС: "Верно. Эта история была пересказана много раз. Будду соблазняли тем же самым способом. Этот мотив прослеживается повсюду в мифологии. Боги постоянно нас искушают. И каждый раз это искушение определенного рода - искушение поддаться соблазнам Темной стороны". (Bos, Rogier).

Джордж Лукас совершенно верно расценивает роль искушения в жизни буддистов. Когда Будда под деревом бодхи (Bodhi) пребывал в медитации випасаны (Vipassana), желая достигнуть Нирваны, Мара, бог подземного царства, пытался всячески отвлекать его и отвести подальше от намеченной цели. Но Будда успешно противостоял искушениям Мары - так же, как и Люк Скайуокер, отвергший предложение Дарта Вейдера и могущество Темной стороны.

 

Мне сюжет Палпатин-Энакин/Вейдер-Люк напоминает сказочное - сделаю все что хочешь, дам все что просишь, а взамен отдашь мне то, что дома не оставил. Незадачливый ГГ не в курсе, что дома у него родился ребенок и теперь вынужден вступить в борьбу с многократно превосходящими силами зла.

[tripitaka]

Только подумайте: если у Рена и Рей завяжется любовь-морковьт и Рен в процессе перейдёт на светлую сторону, правила игры придётся менять снова. ) Свежепадшего светлого, мол, нужно не только науськать родственников убить, но ещё и тян ему дать, а не то западёт от жестокого недотраха на тощую, грязную, и-- самое ужасное-- светлую мусорщицу, и пиши пропало.

 

Все возможно, конечно, если не близкие, так девушка - тоже вполне себе мотив для be seduced. Но что-то у Рена пока больше, если можно так сказать, стоит на силу, а на Рей у него была сначала реакция - "что за бред, что во всей этой истории делает какая-то девочка", а затем уже все возрастающий интерес по мере того, как сила в ней проявлялась все больше.

[Nalia]

Но что-то у Рена пока больше, если можно так сказать, стоит на силу, а на Рей у него была сначала реакция - "что за бред, что во всей этой истории делает какая-то девочка", а затем уже все возрастающий интерес по мере того, как сила в ней проявлялась все больше.

 

Маску он перед ней снял до того, как понял, что она форсюзер. То есть чем-то она его зацепила с самого начала. Пусть немножечко, но зацепила. А уж когда понял, что Силой владеет... Не, до любови-моркови там ещё далеко, но Кайло определённо тянет в этом направлении.

 

В "Детской адаптации" очень прикольно описаны чувства Рена, когда Рей его победила. Сначала он испугался, понимая, что он на волосок от смерти. А когда Рей не нанесла последний удар и вместо этого кинулась к Финну-- разозлился. Что она-де кинулась к предателю, "даже не оглянувшись на него"! И вообще, какого хрена она его не добила, неужто она посмела пожалеть его?! Ведёт себя так, будто она сильнее его, Кайло Рена! И планета скоро развалится на куски-- эта идиотка погибнет! Про себя-то он знает, что на поясе у него маячок, и Хакс прибудет его эвакуировать, а вот Рей... Он ей и предложение стать его ученицей делал, потому что не хотел её убивать (и не хотел, чтобы она погибла вместе с планетой, по-видимому).

[midnightC]

Точно, что-то меня немного переклинило. Но все равно, расчет был на то, что именно экипаж Сокола снесет этот реактор. Когда исчезает щит, внутрь влетает он и несколько истребителей, а остальные продолжают бой с имперскими истребителями. Может быть, в случае гибели Сокола туда было приказано лететь другим, но по плану - только он.

Ну так поэтому Сокол не есть решающий фактор взрыва ЗС, если его может заменить другой корабль. План создан чтоб его придерживаться, в случае чего можно изменить/заменить другим.

 

Это определенно не так. Открытым текстом говорилось, что флот повстанцев мог какое-то время сдерживать имперский флот, но не мог выдержать долго огонь ЗС. Плюс не забываем про то, что имперские корабли и без станции были в численном превосходстве и успешно выносили повстанческие.

Выносили потому что флот повстанцев теснился у ЗС, ждали чтоб открыли защитное поле. Потому орудия из башен ЗС их доставали и поливали огнем. Если бы они отлетели от нее, то для них ее выстрелы были бы бесполезны. Расчет был на быстрое отключение генератора поля. А иначе и соваться не было бы смысла - если бы на захват генератора ушел день понятно что их всех бы перестреляли. Хотя в таком случае логичнее было просто позже выйти из гипера, к моменту когда поле отключат.

 

Такое впечатление, что у них там связь вообще не работала.

Так, как у них показаны прыжки через гиперпространство, вообще непонятно через сколько времени они появляются в нужных координатах. С таким же успехом Соло мог отрапортовать, что поле снято - приезжайте сносите ЗС.

Но Альянс все же рассчитал совместить атаку своего флота одновременно с взятием генератора. Хмм.. они скорее всего надеялись на помощь джедая Люка, который внезапно изменил все планы и смылся с папашкой. С Люком бы справились с охраной и без помощи эвоков.

Короче говоря Люк всем подпортил планы - и Палычу и Альянсу.

Но на стороне Альянса были медведи!!! :lol:

И встреча с ними в комбинации с решением Люка сдаться Вейдеру можно сказать было решающим ходом в судьбе ЗС. Так сказать точка невозврата.

 

А Палычу Лукас никаких козырей не оставил, даже эпичное джедайское приземление с высоты не сработало )))

 

Вейдер впал в аффект легко. Очень легко. Он отдался тёмной стороне с наслаждением, забыв всё, кроме себя, и начав мучать жену, ради которой, собственно, всё это затевалось. А Кайло, даже сознательно желая стать тёмным, убивает отца с жёсткой внутренней борьбой. У него нет этого "отдался с наслаждением". Напротив, он вроде бы и рад, но не может.

С каким наслаждением? Он там слезы ронял и сопли от содеянного, и всячески прятал моську под капюшоном, ибо жалок.

"Начал мучать" - опять звучит как раздутый слон. Он с ней беседовал, предлагал Галактикой править. И вдруг - ПОДСТАВА! Оби-Вана привезли! Вот он и вспылил. Никакого там наслаждения - просто мгновенная злость. У Кайло такое постоянно было - он в таких случаях мебель и технику крошил (персонал видимо ему запрещено было лишать жизни - судя по всему Хакс там конкретно давил авторитетом, и если бы чуть че - отправил бы в психушку Кайлушу).

 

А про наслаждение Кайло - глянь сцену с Сан Текой, как он упиваясь демонстрировал ему ТС. Прелюдно озвучил причем.

И в сцене с Рей в пыточной это заметно, до тех пор пока она его не хакнула. Он с самого начала демонстрировал ей свое превосходство: не сопротивляйся, все равно ничего не сможешь, потому что я такой вот - могу в маске, могу без маски, в голову тебе залезу, могу и придавить если будешь рыпаться, поэтому не рыпайся, я сегодня добрый и ты няшная - не хочу тебе больно.

Слишком много слов.. Не упивался бы своим превосходством - вообще не разговаривал бы с ней. Просто один вопрос "Где и что в дроиде?" Нет? Тогда молчаливый майндфакинг.

Изменено 17.04.2016 11:37 пользователем midnightC

[Nalia]

"Начал мучать" - опять звучит как раздутый слон. Он с ней беседовал, предлагал Галактикой править. И вдруг - ПОДСТАВА! Оби-Вана привезли! Вот он и вспылил. Никакого там наслаждения - просто мгновенная злость.

 

Для мгновенной злости он довольно-таки долго её душил. Пока Оби-ван пытался его остановить, и сама Падме пыталась что-то сказать (что ей не удавалось, потому что без воздуха говорить трудновато). И, да, он именно её мучал, хотел ей сделать больно, наказать её за обман (и не желая слушать ни её объяснений, ни объяснений Оби-вана). Такое вот домашнее насилие над беременной женой по-форсюзерски. И если Рен убивал отца, потому что считал, что так НУЖНО (ради победы над светом и пр.), но в душе не желая этого абсолютно, то Энакин душил Падме, потому что он этого ХОТЕЛ. Вот ключевая разница между ними: Бен/Рен по характеру в принципе менее жесток, чем Вейдер/Энакин, просто очень-очень старается произвести впечатление жестокого.

[Простозритель]

Повторяю нельзя сравнивать сцену душения Падме и убийство Соло. Дарт Вейдер УЖЕ перешел на Темную сторону у него УЖЕ нет полноценной свободы воли. Кайло Рен еще НЕ перешел на Темную сторону. Он еще Серый с полноценной свободой воли. До перехода Энакину и в страшном сне не могло представится ,что он натворит. Ессли бы он знал будущее... Но тут уже ПОЛНОЕ отсутствие педагогического таланта у Джедаев... Ну неужели так трудно объяснить ,что переходя на Темную сторону человек перестает быть человеком? Ну и конечно идиотизм с "" отсутствием привязанностей""

[midnightC]

Вот ключевая разница между ними: Бен/Рен по характеру в принципе менее жесток, чем Вейдер/Энакин, просто очень-очень старается произвести впечатление жестокого.

Маленькая поправка: Рен БЫЛ.

И то не факт. Производить впечатление с математической точностью - это и есть форменная жестокость. Ибо тот кто не такой - о впечатлении не будет особо переживать, он будет искать другие пути.

К тому же если сравнить маленького Эна 10 лет и маленького Бена тоже 10 лет - первый был на стороне добра и всячески помогал ему еще 10 лет, а второй думал только о ТС и о том, какие гады его родители. Так кто, простите, менее жесток по характеру?

 

Ну неужели так трудно объяснить ,что переходя на Темную сторону человек перестает быть человеком? Ну и конечно идиотизм с "" отсутствием привязанностей""

Тут не сколько идиотизм, сколько отсутствие знаний о влиянии ТС на психику. В Скрытой угрозе ситхи появились впервые за сколько там сот лет.. или тысяч. Живого ситха судя по всему ни один из Ордена на тот момент не видел.

А про "отсутствие привязанностей" - с одной стороны это способ оградить себя от страданий и предвзятых поступков.

Как бы объяснить, это когда хозяева у которых погиб питомец, говорят себе "никогда больше не заведу себе другого" - потому что боль очень сильна, и ты бессилен перед ней. Так же и с любовью - она толкает людей на безумные поступки, так устроены человеки (у животных такого нет). А джедаям такая фигня только мешает на их праведном пути. Что за джедай, которого швыряет то в жар, то в холод?

Поэтому, кто не готов расстаться с неконтролируемыми подсылками из жизни - не иди в джедаи. Оставайся обычным форсером. Живи себе в удовольствие, как совесть велит.

[Martinka]

Вот ключевая разница между ними: Бен/Рен по характеру в принципе менее жесток, чем Вейдер/Энакин, просто очень-очень старается произвести впечатление жестокого.

 

Если что-то выглядит как утка, крякает как утка, плавает как утка, то это утка. Людей пытает, убивает, проявляет в этом личную инициативу, отца убил, Академию разрушил - это пытается произвести впечатление жестокого? Это отморозок как он есть, причем ЭТО еще не полностью Темное, а что будет дальше? То, что он в себе называет Светом это совесть, грызет, беспокоит, но в целом никаких практических телодвижений не совершает.

 

Спаровать Рена и Рей будет сложно, т.к. он ей нафиг не впился. Тем более тащить его на ССС. На данный момент это дело Леи и Люка, причем не уверена что Лее это по зубам. И пока суть до дело Кайло может доныться до убийства Сноука, вот где был бы номер!

 

Но тут уже ПОЛНОЕ отсутствие педагогического таланта у Джедаев... Ну неужели так трудно объяснить ,что переходя на Темную сторону человек перестает быть человеком? Ну и конечно идиотизм с "" отсутствием привязанностей""

 

А откуда им это знать? Не так уж часто джедаи сбегают к ситхам, чтобы изучать особенности психики переходунов. Да и не заморачивались с "вернись, я всё прощу". Ушел, стал врагом и точка.

С привязанностями Миднайт все отлично расписал. Джедай это военный, его работа связана с высокой опасностью. Сегодня у тебя жена и 10 ребятишек, а завтра она заложница или вдова. Разве могла быть семья у Обивана, когда он куковал в пустыне приглядывая за Люком? Или возможны ли тихие семейные вечера у Люка, когда у него то папаша Вейдер, то аудиенция у Палпатина, то Академию сжигают, то Звезду Смерти по кулдауну взрывают.

Изменено 17.04.2016 12:14 пользователем Martinka

[tripitaka]

Повторяю нельзя сравнивать сцену душения Падме и убийство Соло. Дарт Вейдер УЖЕ перешел на Темную сторону у него УЖЕ нет полноценной свободы воли. Кайло Рен еще НЕ перешел на Темную сторону. Он еще Серый с полноценной свободой воли. До перехода Энакину и в страшном сне не могло представится ,что он натворит. Ессли бы он знал будущее... Но тут уже ПОЛНОЕ отсутствие педагогического таланта у Джедаев... Ну неужели так трудно объяснить ,что переходя на Темную сторону человек перестает быть человеком? Ну и конечно идиотизм с "" отсутствием привязанностей""

 

Да ладно, Эня и без ТС замочил всю деревню за свою маман, стариков и детей в расход пустил, и ничего, ему норм. Тоже, наверное, джедаи не досмотрели)

Самое интересное, что Падме после этого почему-то не побежала от него куда подальше, а сразу в охапку и под венец, потом для нее почему-то последующие события с Эней вдруг сюрпризом стали)

[Martinka]

Да ладно, Эня и без ТС замочил всю деревню за свою маман, стариков и детей в расход пустил, и ничего, ему норм. Тоже, наверное, джедаи не досмотрели)

Самое интересное, что Падме после этого почему-то не побежала от него куда подальше, а сразу в охапку и под венец, потом для нее почему-то последующие события с Эней вдруг сюрпризом стали)

 

Падме понимала, что замужем за человеком работа которого состоит в том числе в том, чтобы убивать. И деревеньку то не зря вырезал. По джедайски не верно, но по человечески вырезать гомункулов, которые убили его мать вполне норм. В ДДГ такое количество жестоких существ, что жизненно необходимо периодически прореживать их популяцию ))))

[Аркин]

Повторяю нельзя сравнивать сцену душения Падме и убийство Соло. Дарт Вейдер УЖЕ перешел на Темную сторону у него УЖЕ нет полноценной свободы воли. Кайло Рен еще НЕ перешел на Темную сторону. Он еще Серый с полноценной свободой воли. До перехода Энакину и в страшном сне не могло представится ,что он натворит. Ессли бы он знал будущее... Но тут уже ПОЛНОЕ отсутствие педагогического таланта у Джедаев... Ну неужели так трудно объяснить ,что переходя на Темную сторону человек перестает быть человеком? Ну и конечно идиотизм с "" отсутствием привязанностей""

 

До несчастного случая в нечеловечном Энакине с желтыми глазами было больше человечного, чем в нормальном Кайло с нормальными же глазами.

 

Да ладно, Эня и без ТС замочил всю деревню за свою маман, стариков и детей в расход пустил, и ничего, ему норм. Тоже, наверное, джедаи не досмотрели)

 

И каждый здесь присутствующий понимает его мотивы.

[tripitaka]

И каждый здесь присутствующий понимает его мотивы.

 

Да, если есть обоснуй, то все позволено, оф корс.

И как бы даже вопросов не возникает, что это уже ту мач, и симптом душевного расстройства.

 

Падме понимала, что замужем за человеком работа которого состоит в том числе в том, чтобы убивать. И деревеньку то не зря вырезал. По джедайски не верно, но по человечески вырезать гомункулов, которые убили его мать вполне норм. В ДДГ такое количество жестоких существ, что жизненно необходимо периодически прореживать их популяцию ))))

 

Так и потом у Эни обоснуй тоже нашелся, но она уже не оценила, а могла бы и в первый раз прикинуть, что не так с мальчиком)