Звёздные войны: Пробуждение силы (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens)

[qlz]

Тут по-моему даже тебе спорить глупо.

 

С тем же успехом можно засунуть компьютер, управляющий дроидами на звездный разрушитель, переименовать его (засунуть куда нибудь в название Droid Control) и назвать это супер-оружием. Или просто переименовать в Clone/Stormtrooper control ship и назвать супер-оружием. А что? Уничтожить его и армия внизу тож останется без командования и сдастся.

Глупо только притягивать DCS за уши на роль супер-оружия и ставить в один ряд с ЗС.

[tripitaka]

Более того, это всего лишь одно единственное предложение, которое частично вообще является вырезкой фразы Алека Гиннеса из ОТ, где имя "Рэй" они смогли получить просто выцепив кусок из его фразы "don`t be afRAId". Макгрегор уже записал фразу "These are you first steps". И всё.

 

В русском дубляже этот момент полностью зафейлин, т.к. при просмотре в к/т в этой самой сцене практически ничего внятного не слышно. Кароч, нет ничего удивительного в том, что русскоязычный зритель видевший 7-ку в кинотеатре не услышал в одной сценке пару плохо озвученных скудных предложений Чебурана и Убивана.

 

Что бы там кто услышал или нет, но фандом ЗВ уже более 3-х месяцев по кусочкам эти видения разбирает не только в оригинале, но и в разных вариантах дубляжа от Японии до Италии. Так что с матчастью уж можно было ознакомиться.

[Terence Hill]

Господа, это что комедия? Я вот смотрю этот фильм, просмотрел тридцать девять минут и ржу над такой глупостью, которую Лукас не позволял себе в эпизодах 4 - 6, да и в эпизодах 1 - 3 тоже таких глупостей не было.

 

И еще скажу, что вот эти первые тридцать девять минут ну уж точно смазаны с четвертого эпизода - пустыня, притяжение. Ничего нового, даже спецэфекты не спасают.

Изменено 08.04.2016 15:30 пользователем Terence Hill

[PostNikOff_R]

С тем же успехом можно засунуть компьютер, управляющий дроидами на звездный разрушитель, переименовать его (засунуть куда нибудь в название Droid Control) и назвать это супер-оружием. Или просто переименовать в Clone/Stormtrooper control ship и назвать супер-оружием. А что? Уничтожить его и армия внизу тож останется без командования и сдастся.

Глупо только притягивать DCS за уши на роль супер-оружия и ставить в один ряд с ЗС.

Всё? У тебя аргументы кончились?

Да, можно засунуть программу способную захватить планету хоть в зажигалку. И это тоже будет супер-оружием. Пробирка с новым вирусом тоже может быть супер-оружием. Сим-карты из Kingsman которые заставляли людей друг друга убивать по всему Миру - это тоже супер-оружие (программа супер-оружие). Чип вживлённый в клонов который заставил их исполнить приказ 66 - это тоже супер-оружие.

Причём. Чип для протокола, самое внушительное супер-оружие продемонстрированное в каноне. Никакая ЗС не смогла бы ликвидировать орден джедаев.

над такой глупостью, которую Лукас не позволял себе в эпизодах 4 - 6, да и в эпизодах 1 - 3 тоже таких глупостей не было.

https://youtu.be/szvmBToyeb0?t=3m11s

Смейся. Лукас был мастер делать глупости.

[Dision]

Постник в очередной раз слился=)

[qlz]

Чип для протокола, самое внушительное супер-оружие продемонстрированное в каноне. Никакая ЗС не смогла бы ликвидировать орден джедаев.

 

И вот тут логика окончательно уехала.

[PostNikOff_R]

И вот тут логика окончательно уехала.

Ну я тебя просто уделал и тебе больше нечего мне возразить.

Постник в очередной раз слился=)

У тебя подгорает что я слил очередного "умника". Беритесь за руки и кричите хором что хотите.

[Terence Hill]

Смейся. Лукас был мастер делать глупости.

 

Смешно. Спасибо за ссылку.

[Dision]

У тебя подгорает что я слил очередного "умника". Беритесь за руки и кричите хором что хотите.

 

Ты кроме бреда на что-нибудь способен?=)

[Terence Hill]

Да лазерный трезубец на 75 минуте фильма это супер! :lol:. В восьмом эпизоде наверно будет лазерный топор и может быть еще лазерная сабля :lol:.

[qlz]

Ну я тебя просто уделал

 

Как и в предыдущие 3 раза, когда ты просто переставал отвечать и делал вид, что ничего не видел?

 

http://forum.kinopoisk.ru/showpost.php?p=5463904&postcount=5753

http://forum.kinopoisk.ru/showpost.php?p=5491126&postcount=12741

http://forum.kinopoisk.ru/showpost.php?p=5502428&postcount=13317

 

Так кому тут нечего ответить?

[Nalia]

Если Кайло спец в майндфакинге, который судя по всему не оставляет никаких последствий, то зачем вообще было избивать По? Вытащил инфу и побежали дальше, сэкономил кучу времени. Неужто не было мысли, что По под пытками может нагородить с три короба и по любому надо бы майндфакингом проверить сказанное.

 

Потому что по протоколу надо? (в новеллизации подчёркивается, что даже деревню Рен приказал уничтожить прежде всего потому, что по протоколу Ордена так надо....)

 

Ну а "убийцей джедаев" он почему стал для Первого Ордена?

Джедаями были только Люк и его ученики.

Этого Дисней придерживается. Это подтверждает и Дейв Филони, рассказывая что Повстанцев снимают так чтоб подвести события к ОТ, где Люк - остается одын эдынственный джедай.

 

Есть мнение, что потому, что он увёл этих самых джедаев на тёмную сторону, то есть убил их как джедаев.

 

А чего? Есть же карбонитная морозилка. Есть гиперпространственные лазеры сжигающие планеты. Есть в конце концов молнии Палпатина которыми он жарил Скайуокера-младшего аж дымилось. Почему какой-то механизм не может сделать того же?

Причем не трупы кремировать - а живьем кремировать, по завершении пыток.

Может Кайло сам и не оставался до конца. Включал и уходил. Или приказывал и уходил. А пепел потом приходил, нюхал, беседовал [у него ж шиза - общаться с углем] и оставлял в лоточке.

 

Как-то абсолютно не верится, что такое яркое проявление тёмной стороны не показали бы в фильме. И что такой человек может жалеть (а в новеллизации Сноук это прямо ему говорит) какую-то левую мусорщицу.

 

Кстааати. Хемилл называет Кайло "Противным племянником", но говорит, что он достоин спасения.

 

Изменено 08.04.2016 17:09 пользователем Nalia

[Dark_Hierophant]

Рыскал на КП, чот решил по ЗВ кликнуть. Как-то прифигел, когда увидел 47.5% в ревью-секции. Воистину рашен-коммьюнити.

[Martinka]

Потому что по протоколу надо? (в новеллизации подчёркивается, что даже деревню Рен приказал уничтожить прежде всего потому, что по протоколу Ордена так надо....)

 

Логично. Первый Орден это же наследники Империи. Наверняка к пленным допускали самых отмороженных садистов во избежании симпатий, организации побегов и пр. По не просто какой-то там чувак с картой, а лучший пилот Сопротивления. Если бы Финн не подсуетился в пепельной коллекции Рена было бы пополнение.

 

Есть мнение, что потому, что он увёл этих самых джедаев на тёмную сторону, то есть убил их как джедаев.

 

Ученики Люка согласились на ТС? Нихт! Никогда! Все правильно написано - убил физически. Им то э-1-6 точно показали и не раз.

 

Кстааати. Хемилл называет Кайло "Противным племянником", но говорит, что он достоин спасения.

 

Где-то в ноябре фаны полночи трепались в твиттере с Марком. Развели философию о добре, зле, умении прощать, о том что вера делает людей лучше, очень душевно пошептались. Очень запомнилось как Марк сказал, что сначала он пытался быть Люком, а потом Люк стал им. Есть в нем удивительная человечность, особенно неожиданно такое встретить в Голливуде с его драконовской моралью, погоней за популярностью, деньгами, бабами, наркотой, перетрахом всего и вся. И Люк-Марк старательно прячется за троллищем каких еще поискать надо

Дааа, если сценаристы не напихают палок в колеса его Люк как в старые добрые времена пойдет спасать бедового племянника. И ведь спасет, иначе к чему вообще вся история ЗВ с борьбой сторон?

 

Как-то абсолютно не верится, что такое яркое проявление тёмной стороны не показали бы в фильме. И что такой человек может жалеть (а в новеллизации Сноук это прямо ему говорит) какую-то левую мусорщицу.

 

Если "пепельная" история правда, то в рейтинг она не влезет. Дисней. 13+. Этожедети. А так хочется чтобы она была правдой! Придает Кайло черты настоящего темного, появляется ситхская аура, становится ясно о каких генах Вейдера говорила Лея. Это уже не истеричный подросток с прибабахом по дедушкиному костюму, а труЪ представитель ТС. Раньше казалось, что ремнем можно было бы все исправить, а вот нет, этот тип опасен, по-настоящему испорчен и порочен.

Изменено 08.04.2016 17:33 пользователем Martinka

[Terence Hill]

Да уж, в седьмом эпизоде от лазерного меча стены базы плавятся, а когда в этом же седьмом эпизоде бывший клон протыкает клона насквозь, действующий клон почему то не сгорает, а падает словно его проткнул Михаил Боярский. Это из чего же база сделана, что она плавится в отличие от человеческого клона?

 

И зачем в четвертом эпизоде чтобы разрушить базу снаряды запускали в определенное место базы? Надо было лазерным мечом немного поработать и база бы сама расплавилась.

[tripitaka]

Киногрехи 6 эпизода как вдохновение перед просмотром ПС)

 

https://www.youtube.com/watch?v=9w2adgzdo6s

[Nalia]

Ученики Люка согласились на ТС? Нихт! Никогда! Все правильно написано - убил физически. Им то э-1-6 точно показали и не раз.

 

Кайло ж согласился.

И не надо говорить, что он был с гнильцой. Никакой особенной гнильцы там не было. Он просто был самым обычным среднестатистическим глупым подростком, за которого взялся опытный манипулятор.

А сам йюный ситхюгенд мог уже запудрить мозг другим ученикам.

И это было бы для Люка даже более жёстко, чем физическое убийство.

 

 

Дааа, если сценаристы не напихают палок в колеса его Люк как в старые добрые времена пойдет спасать бедового племянника. И ведь спасет, иначе к чему вообще вся история ЗВ с борьбой сторон?

 

Надеюсь, сценаристы объяснят, чего Люк на острове сидел столько времени, вместо того чтобы переться своего племянника спасать. Самый цимес в том, что у Кайло тараканы в голове во многом унаследованы от Вейдера, и он очень хорошо копирует ошибки дедушки.

 

Если "пепельная" история правда, то в рейтинг она не влезет. Дисней. 13+. Этожедети. А так хочется чтобы она была правдой! Придает Кайло черты настоящего темного, появляется ситхская аура, становится ясно о каких генах Вейдера говорила Лея. Это уже не истеричный подросток с прибабахом по дедушкиному костюму, а труЪ представитель ТС. Раньше казалось, что ремнем можно было бы все исправить, а вот нет, этот тип опасен, по-настоящему испорчен и порочен.

 

Показали же расстрел деревни. Правда, там жгли уже мёртвых. Так и тут могли продемонстрировать тело на кресле и его сжигание. А так на "по-настоящему" порочного Рен ну никак не тянет. Эта порочность ж должна была если не в сжигании жертв пыток, так в чём-то другом проявиться. Но нет. Рей только что цветочки на допрос не притащит, папу убивал с лицом, как будто лимон сожрал целиком, а когда Рей схватила меч, уставился на неё с настолько незлобным лицом, что все тёмные форсбюзеры в астрале фейспалм сделали и заорали: "Уберите от нас этого сентиментального щенка, пусть не позорит тёмную сторону!"

 

Даже во время драки с Финном, когда он вроде даёт волю своей тёмной стороне, он сначала старается просто убрать его с дороги и добраться до бессознательной Рей, а уже когда Финн на него второй раз кидается, обезоруживает его и ранит.

 

 

 

 

Изменено 08.04.2016 17:48 пользователем Nalia

[tripitaka]

Вот теперь все смешалось: фильм, съемочный процесс и интервью))

 

Изначально эта тумба с прахом стоит в покоях Рена, там где шлем Вейдера, явно для него это что-то личное, и речь идет об останках его личных врагов, а не жертв, которых только за день может быть десятки.

 

Кадр с прахом и шлемом Рена так понравился Абрамсу, что он решил его использовать, поэтому внезапно тумба переместилась в пыточную, и теперь все живописуют себе сцены Холокоста прямо в комнате допросов. Смешались в кучу пони-люди, Первый орден и так косплеит в фильме наци, теперь еще и это)

[Nalia]

Кстати. Не о Рене. А о родителях Рей.

 

Треворроу говорит по этом поводу вот что:

"answer is deeply and profoundly satisfying…it’s something that happened a long time ago in a galaxy far, far away, and we’re just telling you what happened.”

"Ответ глубоко и полностью удовлетворит вас... Кое-что случилось давным-давно в далёкой-предалёкой галактике, и мы об этом расскажем".

 

Давным-давно. Это не вяжется с Рей Скайуокер, которой 19 лет от роду. Может, конечно, Люк "давным-давно" сошёлся с диснеевским вариантом Мары Джейд, но...

 

Вот в этом интервью Дейзи говорит следующее:

"I’m not sure how much I can say. I guess because I said that I’m solitary, that’s how I begin, that is probably a big clue as to what, um, what it is."

"Не уверена, сколько я могу сказать. Думаю, скажу, что я начинаю отшельницей, одиночкой, и это очень большая подсказка к тому, какой ответ на этот вопрос".

 

И это скорее значит, что Рей у нас Обивановна. Внучка. Потому что Кеноби у нас появляется как одинокий отшельник Бен. Если у Кеноби был тайный ребёнок с Сатин Криз, то это тянет на то, что случилось давным-давно.

 

з.ы. А, для любителей поиска глубинного смысла... "Рей" на каком-то языке (не помню, на каким) означает "Король". А "Рен"-- "Королева". )

 

з.з.ы. А вот это эпиграф к новеллизации "Пробуждения".

 

[Martinka]

Киногрехи 6 эпизода как вдохновение перед просмотром ПС)

 

https://www.youtube.com/watch?v=9w2adgzdo6s

 

До слез ))))) Это великолепно!

И кстати поднят старый сурьезный вопрос: если низзя убить Палыча или Вейдера не став темным, то что с ними вообще делать? Довести до самоубийства? Убить не форсюзеру, которому до лампочки все эти "ненависть сделала тебя сильнее"? Или убивать может кто угодно, т.к. они по барабану главгадам, кроме Люка, который вишенка на торте, первый парень в галактике, зовут то в ученики, то в правители?

 

Кайло ж согласился.

И не надо говорить, что он был с гнильцой. Никакой особенной гнильцы там не было. Он просто был самым обычным среднестатистическим глупым подростком, за которого взялся опытный манипулятор.

А сам йюный ситхюгенд мог уже запудрить мозг другим ученикам.

И это было бы для Люка даже более жёстко, чем физическое убийство.

 

А вот тут мнения разошлись. Бен как калька с Энакина? Запутавшийся подросток, который попался на глаза очень плохому волшебнику. Скучно. Гораздо интереснее настоящий темный выращенный в среде светлячков, но талант то не пропьешь. Образно говоря - Вейдера к Свету вернули, а слабо провернуть тоже самое с пока еще бледным подобием Палпатина?

 

Надеюсь, сценаристы объяснят, чего Люк на острове сидел столько времени, вместо того чтобы переться своего племянника спасать. Самый цимес в том, что у Кайло тараканы в голове во многом унаследованы от Вейдера, и он очень хорошо копирует ошибки дедушки.

 

Раскрыли бы историю отца Энакина. Вот где цимес, где гены, где ответы о Силе и способностях семейки. Они же все последствия какого-то эксперимента с созданием жизни.

Есть упоминание о том, что близость к ТС в юности вкупе с изучением Силы открыли в Люке нечто такое, что он стал опасаться за контроль своих способностей и за близких людей, поэтому ушел. Объяснение не очень, еще больше запутывает.

Если учеников убили не сразу, а еще и "уговаривали" перейти на ТС, то от такой печали вполне можно свалить на родину легендарного темного пива и четырехлистного клевера.

 

Показали же расстрел деревни. Правда, там жгли уже мёртвых. Так и тут могли продемонстрировать тело на кресле и его сжигание. А так на "по-настоящему" порочного Рен ну никак не тянет. Эта порочность ж должна была если не в сжигании жертв пыток, так в чём-то другом проявиться. Но нет. Рей только что цветочки на допрос не притащит, папу убивал с лицом, как будто лимон сожрал целиком, а когда Рей схватила меч, уставился на неё с настолько незлобным лицом, что все тёмные форсбюзеры в астрале фейспалм сделали и заорали: "Уберите от нас этого сентиментального щенка, пусть не позорит тёмную сторону!"

 

Персонажей раскрывают не сразу. Тем более отрицательных. Сноук пока тоже безобидная картинка. Вейдер до э-6 был среднестатистическим гадом, в э-5 на Беспине вроде даже что-то живое в нем мелькнуло, но когда он сдал Люка Императору это было вселенское ШТАТВОРИШЬ??? Палпатин вообще милаха, дипломат, психолог и оратор среди идиотов, которые уши развесили и слушают, но как только ему Люк на хвост наступил сразу нарисовался полный образ главситха. Не исключаю, что в дальнейшем может у Кайло вылезти и пепел и подробности об учениках и конечно же про Рей.

Инфа про пепел всплыла в разгар съемок э-8. Прям как мне по заказу решили драму завести, мне же в э-7 было мало. Начали прорабатывать образы и поперло.

 

Давным-давно. Это не вяжется с Рей Скайуокер, которой 19 лет от роду. Может, конечно, Люк "давным-давно" сошёлся с диснеевским вариантом Мары Джейд, но...

 

Угу. Замутил с непослушной ученицей. Но это уже сооовсем другой жанр :lol:

 

И это скорее значит, что Рей у нас Обивановна. Внучка. Потому что Кеноби у нас появляется как одинокий отшельник Бен. Если у Кеноби был тайный ребёнок с Сатин Криз, то это тянет на то, что случилось давным-давно.

 

В теме про Изгоя мелькали мысли, что там могут начать историю о родителях Рей. Увяжут всю Сагу в одно целое, чтобы спиннофф не был домом на отшибе.

[Terence Hill]

Все посмотрел сей кин и скажу, что это неудачный закос под четвертый эпизод. Сначала выхода четвертого эпизода прошло приблизительно столько лет, сколько мне сейчас, но лучше сделать не смогли. Лучше бы вообще такой седьмой эпизод не снимали.

 

Сцена, где встречается Дарт Вейдер и Киноби в четвертом эпизоде, куда зрелищнее сцены в седьмом эпизоде между тем, кто маску носит не ради возможности дышать, а ради понтов, и отцом этого понтующего.

 

По поводу вот этого чудо-оружия, где часть эфеса меча также является лазерной, скажу вот что.

 

Невооруженным взглядом можно увидеть, как хозяин этого чудо-меча держась за эфес касался рукой этой горизонтали. Но при этом его рука, которой он держал меч, осталась на месте и не сгорела. Хотя противнику эта горизонталь руку обожгла.

 

Единственное, что в этом фильме мне понравилось, так это то, что хорошо отштукатурили актрису, игравшую и играющую Лею. А то она без штукатурки выглядит в жизни довольно нехорошо.

[Nalia]

Персонажей раскрывают не сразу. Тем более отрицательных. Сноук пока тоже безобидная картинка. Вейдер до э-6 был среднестатистическим гадом, в э-5 на Беспине вроде даже что-то живое в нем мелькнуло, но когда он сдал Люка Императору это было вселенское ШТАТВОРИШЬ??? Палпатин вообще милаха, дипломат, психолог и оратор среди идиотов, которые уши развесили и слушают, но как только ему Люк на хвост наступил сразу нарисовался полный образ главситха. Не исключаю, что в дальнейшем может у Кайло вылезти и пепел и подробности об учениках и конечно же про Рей.

Инфа про пепел всплыла в разгар съемок э-8. Прям как мне по заказу решили драму завести, мне же в э-7 было мало. Начали прорабатывать образы и поперло.

 

Вейдеру только после четвёртого предысторию прописали.

Палпатин сразу позиционировался как гад-за-гадом.

А Кайло... Этот штука с пеплом как-то не особо выдаёт драмы. Скорее, наоборот, похожа на очень чёрноюморную шутку. Особенно если учесть, что Идальго шутил, что этот пепел-- лоток кошки Хакса, Милисент. Вот если нам в девятом покажут во всех красках, как он кого-то сжигает, причём желательно живьём-- это да, будет штрих тёмный такой штрих. А так вся драма в том, что этот пепел может характеризовать Кайло как свихнутого на голову маньяка, и одновременно как воина, который воздаёт таким образом честь своим противникам, так и как типа, который с помощью этого пепла просто отчаянно пытается себе напомнить, что назад дороги нет. Причём одновременно с этим Драйвер объясняет, что Бен-де чувствовал себя преданным и одиноким, его родители разводились, и именно это (а не склонность к маньячеству) позволило Сноуку поймать его на крючок.

 

А вот тут мнения разошлись. Бен как калька с Энакина? Запутавшийся подросток, который попался на глаза очень плохому волшебнику. Скучно. Гораздо интереснее настоящий темный выращенный в среде светлячков, но талант то не пропьешь. Образно говоря - Вейдера к Свету вернули, а слабо провернуть тоже самое с пока еще бледным подобием Палпатина?

 

На бледное подобие Палпатина он не тянет. Не могу представить себе Палпатина, который жалуется, что в нём есть свет. Ну и голова у Палпатина служила, чтобы думать и манипулировать, а у Рена-- чтобы пробивать преграды. Лбом. Он довольно бесхитростный и недальновидный.

Изменено 08.04.2016 19:35 пользователем Nalia

[Танцор34]

Конечно, летая на спидере, она вообразила себя пилотом, ага.

 

Энакин в 9 лет, главное, не Марти Стью, гоняющий на истребителе в решающий момент сражения. Реально начинаешь думать, что будь Рей пацаном, то бомбилова в РФском фандоме было бы в разы меньше)) Вон уже и в Изгое девочка гг всех напрягает.

 

Возможно. Но для меня главная проблема не она. Она неприятность, мешает, не нравится, но можно пережить, если все остальное в норме. Проблем с тем что это копипаста НН, недоИмперия с такой же недоРеспубликой, быстрый левелап героев, ужасный анатогонист, и т.д. вплоть до технических аспектов вроде плохих драк и боев.

 

Раньше ЗВ был таким мальчишником с принцессами в беде, а теперь гендерный апгрейд случился, и многих подорвало со страшной силой.

Так ведь оно логично. В первую очередь потому что это апгрейд. Было одно, стало другое. Вроде кто хочет заниматься гендерным равноправием может снимать сколько угодно оригинальных историей про бойких девушек. Соек там, или Дивергентов. Зачем делать апгрейд того что уже существует? Этот вопрос я задаю в пустоту тройку лет точно. Хотя повторюсь это не главная проблема, и даже не десятая. И к Джонс в "Изгое" я отношусь спокойнее, просто потому что Ридли очень ощутимо сидит на месте молодого Люка, на его минисюжетах, а сидит ли на чьем то месте Фелисити пока не видно. Мне кажется это достаточно законная претензия.

 

А никому не показалось, что Фелисити похожа на Дэйзи-Рэй, и что это не просто так?

Нет. Напротив. О чем я там даже написал. К примеру я вспомнил про кастинг Ридли на Лару, на который она никак не годится, и то что Фелисти на ребилд игры похожа даже чисто внешне, кроме наличия у ней кое-каких достоинств отсутствующих у Дейзи.

[Martinka]

Причём одновременно с этим Драйвер объясняет, что Бен-де чувствовал себя преданным и одиноким, его родители разводились, и именно это (а не склонность к маньячеству) позволило Сноуку поймать его на крючок.

 

Только одиночества мало. Эни был не один, было кому его выслушать и по возможности помочь, однако из-за своего упрямства и благодаря наклонностям угодил на ТС. Люк это вообще песня печали - ни кола ни двора, семья убита, всю жизнь ему врали, объявился папаша монстр-садист, казалось бы с парнем ласково поговорить, пообещать семью которую он дважды потерял и готов заместитель главгада, но как-то не сложилось. Рей это бездна одиночества, на нее с 5 лет никто по доброму не посмотрел, по идее должна было повиснуть на шее у Кайло, но опять не едут лыжи. Обратившиеся к ТС искали власть, реализацию амбиций, вот она причина.

 

На бледное подобие Палпатина он не тянет. Не могу представить себе Палпатина, который жалуется, что в нём есть свет. Ну и голова у Палпатина служила, чтобы думать и манипулировать, а у Рена-- чтобы пробивать преграды. Лбом. Он довольно бесхитростный и недальновидный.

 

Посмотрим во что выльется сноучье завершение обучения. Окончательная свадьба с ТС творит с личностью страшные вещи. Если недотемный Кайло отцеубийца, то что будет дальше...

Эни до получения нового имени был лапочкой, а потом понеслось. А у Кайло уже несется!

[Nalia]

Только одиночества мало. Эни был не один, было кому его выслушать и по возможности помочь, однако из-за своего упрямства и благодаря наклонностям угодил на ТС. Люк это вообще песня печали - ни кола ни двора, семья убита, всю жизнь ему врали, объявился папаша монстр-садист, казалось бы с парнем ласково поговорить, пообещать семью которую он дважды потерял и готов заместитель главгада, но как-то не сложилось. Рей это бездна одиночества, на нее с 5 лет никто по доброму не посмотрел, по идее должна было повиснуть на шее у Кайло, но опять не едут лыжи. Обратившиеся к ТС искали власть, реализацию амбиций, вот она причина.

 

По словам Драйвера-- опять же, это не мои шипперские глюки-- Сноук выбрал Бена/Рена именно потому, что тот был в душевном расстройстве из-за развода родителей. И ему тоже было не с кем посоветоваться. Он был десятилетним глупышкой, папа ушёл, мама отправила к полузнакомому дяде, джедаить получается плохо, и только добрый Сноук говорит, какой он, Бен, хороший и каким великим он может стать. Тут только гигант воли и разума-- относительно подросткового возраста-- не пошёл бы за Сноуком. То есть амбиции там были чисто на уровне "меня мама из-за Силы не любит, вон, дяде сдала, а папа из-за неё вообще ушёл, пойду к тому чуваку, который мне заливает, какой я классный и уникальный благодаря этой Силе!".

С Рей другое. Ей манипулятор не занимался лично. На неё просто всем было плевать, но надежда на возвращение родителей помогла ей сохранить человеческий облик. На шее Кайло она не могла никак повиснуть чисто из-за убитого Хана. Если бы Хан был жив, если бы ей, скажем, не удалось сбежать и Рен как-то не позволил бы Сноуку её прикончить, то у него был бы шанс уломать её стать его ученицей. Правда, Рен не хитрый от слова совсем и манипулировать не умеет-- нет бы сказать Рей что-то такое: "Знаешь, тут пушка старкиллера на Иллиниум нацелена, где твои друзья, так что либо ты расслабляешься и даёшь мне считать карту-- либо от Иллиниума ничего не останется". И демонстративно сесть с таймером: "Осталось тридцать минут... Двадцать девять...".

 

Посмотрим во что выльется сноучье завершение обучения. Окончательная свадьба с ТС творит с личностью страшные вещи. Если недотемный Кайло отцеубийца, то что будет дальше...

Эни до получения нового имени был лапочкой, а потом понеслось. А у Кайло уже несется!

 

А он уже новое имя получил, а окончательную свадьбу с ТС всё никак не сыграет. Если посмотреть на всё то, что он творил, удивительно, насколько он светлым умудрился остаться.

Не, конечно, интересно, что там за завершение обучения. Почему-то у меня такое ощущение, что Кайло его так завершить и не сможет.