Звёздные войны: Пробуждение силы (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens)

[Dracula5]

А как оно получается то наоборот? У нас вообще кто власть в Галактике Республика или Первый Орден?

Если мы вернемся к событиям Э6. То флот Империи разгромлен флотом Акбара. И это показано. Флот Акбара теперь флот нового государства, и если Империю разоружили, то у ней нет флота. Минимум такого который сопоставим с флотом Республики. Допустим Орден там покорпел и что-то восстановил, ну что бы сразу не быть раздавленным первой Республикой, и после потеря миллиона солдат с вооружением, он опять сильнее? Тут уже немного другая картинка вырисовывается. Что Республика никакой властью в ДДГ не была, а всем управлял Орден. И победы при Эндоре была ложной.

по новому канону через год после э6 было подписано мирное соглашение между Империей и НР, которое включало в себя пакт о разоружении.

Все разоружились, Империя отступила в попу мира.

30 лет Империя трансформировалась в First Order и копила военную мощь.

НР в ус не дула, флот у них номинальный (и тот хлопнули из Старкиллера). А Лея сделала по сути экстремистскую организацию.

Поэтому расклады на э7 опять "Империя" против "повстанцев", хоть новая империя и помельче калибром, но это отнюдь не ИГИЛ местного разлива

 

Посидим на берегу реки подождем проплывающий труп диснеевских потуг сделать ЗВ.

ну лет 15-20 ждать придётся.

Комиксы тоже все хоронить начали несколько лет назад.

"Всем надоест, бла-бла"

Прошло почти 10 лет, комиксы стали самыми крупными фильмами года с миллиардными кассами и конца этому пока что не видно.

 

Я плохо английский на слух воспринимаю о чем говорит? Просто большая часть претензий к приквелам, по качеству съемки, а не к самому ходу истории.

не, там именно разбор истории.

Это не обзоры на фильмы, а как сценарий починить

Можете, кстати, авто-сабы включить, вроде чел говорит разборчиво и система текст распознаёт адекватно

 

"Третий Рейх" на мой взгляд одна из самых убогих стилистических находок Э7. Мне так она просто отвратительна. Если же говорить о противостоянии реваншисткого государства то она чуть менее убого реализована. Это для меня лишний повод не признавать каноном Э7.

это отчасти очередная дань JJ Лукасу, классическая Империя в себя тоже много вобрала оттуда. Так что в этом плане всё ровно.

А вот реализация - это уже другой вопрос.

 

Где это есть в фильме?

в фильме ничего нет, отсюда и все вопросы у людей.

Инфа в сопроводительных материалах и "нечего не зделать" (с)

 

Никто не беспокоился пока его строили? Повстанцы планы СК вон воруют, думают на предмет его уничтожить, а предупредить Республику что бы флот дестроеров на разборку отправила не судьба да? Пока его еще не построили? В эту ночь ничто не предвещало плохого, в систему планет как обычно влетала Звезда Смерти.

не знали же.

FO "на камчатке", туда никто не совался

 

P.S.

тупо, не спорю

[Martinka]

А если подумать - то и правда жутковато становится. Получается видения силы не зависят никаким боком от желания форсюзера и никак нельзя повлиять на течение событий. У Эна так было, у Люка и у Рей - они видели все грядущее плохое и ничего не могли поделать. Почему только у злобного Палыча получалось все оборачивать в свою пользу?

Или видения только плохое и "показывают"?

 

Это одно из направлений фатализма. Не все в жизни предопределено, большую часть времени действует свободная воля, но есть ключевые события через которые индивидуум пройдет при любом раскладе. Западная христианская философия несет предопределенность каждого мгновения, азиатская восточная как раз обращает внимание на ключевые точки во времени/пространстве - учитель появляется, когда готов ученик; когда окажешься в нужное время в нужном месте миллион дорог сойдутся в одну; большой путь начинается с одного шага. Есть некая отправная точка меняющая жизненный путь на "до" и "после", но не дающая оценки или предсказания какими будут эти изменения. Дааа, японцы те еще затейники, третье тысячелетие вдохновляют человечество.

Видения показывают отправные точки. Конечно есть вариант все изменить, например не лететь к Беспину вообще или согласиться править ДДГ вместе. Но Сила то на то и Сила, чтобы подталкивать в нужное место и время для нужного решения нужных людей.

Лукас затворник и интроверт напихал в свою вселенную очень много не привычной для западного зрителя философии, спасибо что сделал это без лишнего морализаторства и щедро все разбавил сказкой.

[Dracula5]

Опять же. Почему тебе такой эпик не покажут? И сколько конкретно юнитов он разбросает?

какая разница?

Покажут то, на что бюджет есть.

 

 

У нас есть первое лицо всея Галактики. На которое уже совершалось покушение. По идеи внимание всей планеты и всех силовиков должно быть приковано к нему. Но тут приходит Йода, как ни в чём не бывало (хотя бывало в тупых блокбастерах) и устраивает дебош в сенате. Как это возможно? Между Йодой и Палычем должен стоять целый полк солдат, стражники и старшины, возможно даже наёмные убийцы.

ОК.

Йода залазит в жопе мира в канализацию.

Лезет по канализации вплоть до здания.

Выходит в здании. Перелазит в вентиляцию. Ползёт по ней до точки максимально близкой к кабинету Палыча. Вылазит оттуда.

Валит/майнд-контролит охранников стоящих непосредственно у двери (цэ уже не армия, а несколько человек).

Потом сцена из фильма.

 

Теперь внимание вопрос:

нужно ли показывать все эти побегушки Йоды или они излишни и только растягивают и так немалый хронометраж?

 

Короче я чо хочу сказать. Ситуация притянута за уши хреновым сценаристом. Держится на честном слове и восторгах фанатов приквелов. Собсна, главное чтобы мечи сверкали и был экшон. А на логику насрать.

логика вообще плохо совместима с ЗВ, раз уж на то пошло.

 

Но так как Йода жив в ОТ, а современному зрителю нужен был бой по мнению Луки, ..и стало так. Получился самый настоящий WWE.

т.е. Йода не должен был пытаться уничтожить лорда ситов?

Или нужно было показывать как он туда пробирается, о чём я уже писал выше?

[Nalia]

На драку поперся потому что так требовал долг, особо он и не хотел переться. И бой подразумевал собой волю силы - победит тот в ком она лучше себя проявит. Налия, не забывай, что они форсюзеры - у них весь бой на силе построен. И когда исход был в пользу Кеноби - не все потому что он такой крутой фехтовальщик, не его личная заслуга.

И он сделал и то и другое - точку поставил и на дружбе и на истории Энакина. Это сделали также и Йода и Падме. Дальше началась история Вейдера.

А добро в нем искать - тебе уже отвечали и не один человек, не забота воина. Искать стал тот, кто в нем это почувствовал и кто не видел того, что папаша творил раньше. Взгляд с чистого листа был, потому такой отгуманитаренный. Лея что-то не сильно рвалась тащить Вейдера на СС. И даже после не приняла его. А все потому что знала о нем куда больше, чем ее братик с далеких огородов.

 

Ну так заботой воина было-- добить, избавить мир от Вейдера. Оставлять на "волю Силы" было трусливо и тупо-- ты уже победил, Сила уже тебе указала, что делать, так доведи же начатое до конца! Мозгов тебе не хватает просчитать действия Палпатина, так хоть свою воинскую, простую, как палка, логику, подключи...

Но нет, нужно непременно попробовать усидеть на двух стульях. И своим сваливанием поспособствовать появлению монструозного киборга. Ни Энакина не спас, ни мир от Вейдера не избавил.

 

Вам уже однажды ответили, почему он так сделал, но у вас или девичья память или вы реально тупите. Читайте роман и всё поймете.

 

Да, и эта причина отчаянно тупая.

[Dision]

по новому канону через год после э6 было подписано мирное соглашение между Империей и НР, которое включало в себя пакт о разоружении.

Все разоружились, Империя отступила в попу мира.

30 лет Империя трансформировалась в First Order и копила военную мощь.

НР в ус не дула, флот у них номинальный (и тот хлопнули из Старкиллера). А Лея сделала по сути экстремистскую организацию.

Поэтому расклады на э7 опять "Империя" против "повстанцев", хоть новая империя и помельче калибром, но это отнюдь не ИГИЛ местного разлива

 

И как Империя копила себе силы, если у нее ни черта нет ни ресурсов, ни военных сил? Тупо ждала, а силы сами себе спавнились?=) И в НР не одни придурки сидят, чтобы отказаться от всего флота.

[Orientir]

Теперь внимание вопрос:

нужно ли показывать все эти побегушки Йоды или они излишни и только растягивают и так немалый хронометраж?

Это можно нарезать в минутную сцену, которая конечно добавит осмысленности, а она никогда не повредит.

[Martinka]

Ну так заботой воина было-- добить, избавить мир от Вейдера. Оставлять на "волю Силы" было трусливо и тупо-- ты уже победил, Сила уже тебе указала, что делать, так доведи же начатое до конца! Мозгов тебе не хватает просчитать действия Палпатина, так хоть свою воинскую, простую, как палка, логику, подключи...

Но нет, нужно непременно попробовать усидеть на двух стульях. И своим сваливанием поспособствовать появлению монструозного киборга. Ни Энакина не спас, ни мир от Вейдера не избавил.

 

Стул один. Из кодекса джедаев:

 

Джедай не убивает безоружного оппонента.

Джедай не ищет мести.

Джедай не цепляется за прошлое.

Джедаи не убивают пленных.

 

Интересно всю статью почитать. С одной стороны все очень близко, знакомо и понятно, но когда этого так много, то мозг выворачивает.

[midnightC]

Ну так заботой воина было-- добить, избавить мир от Вейдера. Оставлять на "волю Силы" было трусливо и тупо-- ты уже победил, Сила уже тебе указала, что делать, так доведи же начатое до конца! Мозгов тебе не хватает просчитать действия Палпатина, так хоть свою воинскую, простую, как палка, логику, подключи...

Но нет, нужно непременно попробовать усидеть на двух стульях. И своим сваливанием поспособствовать появлению монструозного киборга. Ни Энакина не спас, ни мир от Вейдера не избавил.

"так доведи же начатое до конца!" - джедаю не положено. Увы и ах. Сколько не вопи. Это идет красной строкой через всю сагу.

 

Мозгов не хватило Кайло Рену додумать, что Сноук держит его марионеткой.

А Кеноби не успевал просчитывать действия Палпатина. В тот момент - они были неочевидны и стоять размышлять что же он сделает было неуместным. Оставить на "волю Силы" - это было то чем они жили с самого рождения. Они во всем полагались на силу, потому что этому их учили и потому что так и было. Иначе они не были бы джедаями. Были бы просто фокусниками, имеющими абилки и применявшими их просто по своему желанию. У джедаев своих желаний не было. А если были - то нужно было им противостоять. Чего Эн не сделал.

 

И да:

Цитата:

Джедай не убивает безоружного оппонента.

Джедай не ищет мести.

Джедай не цепляется за прошлое.

Джедаи не убивают пленных.

...

Изменено 20.03.2016 20:30 пользователем midnightC

[Martinka]

Если бы Палпатина можно было просчитать, то это была бы совсем другая история. Самый могущественный из известных лордов ситхов это не чих воробьиный.

Интересно что слепят из Сноука чтобы не ударить лицом в грязь с таким то предшественником!

[Dision]

Самый могущественный из известных лордов ситхов это не чих воробьиный.

 

С чего это он самый сильный? Есть куча ситов сильнее его.

[Nalia]

Стул один. Из кодекса джедаев:

 

Ох уж этот кодекс... Там куча пунктов, и друг другу они противоречат подчас. Например, там были такие пункты, как уважать жизнь. Или оказывай помощь тем, кто в ней нуждается. Согласно этим пунктам Оби-ван должен был Энакина взвалить на плечи и потащить в медотсек. Как бы тупо это не было.

Однако, стоп, там также был пункт уважай джедайский совет! А Йода как раз велел Оби-вану разобраться с Энакином. Да и вообще, нельзя ли оные пункты толковать так, что убийство Энакина будет как раз уважением жизни и оказанием помощи (галактике)?

В общем, выходит, что Оби-ван джедайский кодекс нарушил бы в любом случае. Однако из всех вариантов нарушения он выбрал наиболее недальновидный и позволяющий свалить ответственность с себя. Он не проявил уважения к жизни в лице ещё живого Энакина; он не помог тому, кто в этом нуждался-- Энакину; он не избавил галактику, жизни и прочее от чудовища в лице Энакина; он не выполнил приказ Йоды; более того, если рассматривать мучительную смерть, на которую он обрёк Энакина, как наказание последнего, он нарушил ещё пару заповедей-- не цепляться за прошлое и не искать мести. Единственная заповедь, которую он выполнил-- не убивать безоружного оппонента.

 

Они во всем полагались на силу, потому что этому их учили и потому что так и было. Иначе они не были бы джедаями.

 

Ну и нафига тогда Оби-ван вообще бить Энакина попёрся? Оставил бы на волю силы. На фига он за Люком присматривал? Оставил бы на волю Силы. На фига он вообще с утра с кровати вставал? Сила пусть всё решит...

Почему, когда Йода велел Оби-вану разобраться с Энакином, Кеноби не ответил-- отстань, чебурашка, Сила всё решит? Нет, он полетел, куда тот велел, но перед самым финишем вдруг повернул назад: ой, знаете, мне плевать на приказ Йоды, пусть Сила решает.

[Dision]

Ох уж этот кодекс... Там куча пунктов, и друг другу они противоречат подчас. Например, там были такие пункты, как уважать жизнь. Или оказывай помощь тем, кто в ней нуждается. Согласно этим пунктам Оби-ван должен был Энакина взвалить на плечи и потащить в медотсек. Как бы тупо это не было.

Однако, стоп, там также был пункт уважай джедайский совет! А Йода как раз велел Оби-вану разобраться с Энакином. Да и вообще, нельзя ли оные пункты толковать так, что убийство Энакина будет как раз уважением жизни и оказанием помощи (галактике)?

В общем, выходит, что Оби-ван джедайский кодекс нарушил бы в любом случае. Однако из всех вариантов нарушения он выбрал наиболее недальновидный и позволяющий свалить ответственность с себя. Он не проявил уважения к жизни в лице ещё живого Энакина; он не помог тому, кто в этом нуждался-- Энакину; он не избавил галактику, жизни и прочее от чудовища в лице Энакина; он не выполнил приказ Йоды; более того, если рассматривать мучительную смерть, на которую он обрёк Энакина, как наказание последнего, он нарушил ещё пару заповедей-- не цепляться за прошлое и не искать мести. Единственная заповедь, которую он выполнил-- не убивать безоружного оппонента.

 

 

 

Ну и нафига тогда Оби-ван вообще бить Энакина попёрся? Оставил бы на волю силы. На фига он за Люком присматривал? Оставил бы на волю Силы. На фига он вообще с утра с кровати вставал? Сила пусть всё решит...

Почему, когда Йода велел Оби-вану разобраться с Энакином, Кеноби не ответил-- отстань, чебурашка, Сила всё решит? Нет, он полетел, куда тот велел, но перед самым финишем вдруг повернул назад: ой, знаете, мне плевать на приказ Йоды, пусть Сила решает.

 

Это Кодекс, а не закон и его можно иногда нарушать.

[PostNikOff_R]

какая разница?

Покажут то, на что бюджет есть.

На онли грин он есть, а на эпик моменты нет?

 

Я уже писал. Не можешь показать Бородинскую битву - не трогай тему. А то у них в фильме орден существовавший тысячи лет, просто уходит в фарш за одну ночь. А моментами бойню показать типа нельзя? Это плохо, очень плохо. Храм без защиты.

Опять же, Йода из-за нехватки бабла должен ползти туда и обратно как Энди Дюфрейн по говнопроводу.) Только потому, что Лука хочет показать зрителю батл Йода-Палыч.

Теперь внимание вопрос:

нужно ли показывать все эти побегушки Йоды или они излишни и только растягивают и так немалый хронометраж?

Я об этом и говорю. Бездарность этот сценарий.

Нужно ли было показывать тот момент в Матрице, где Нео и Тринити выбирают оружие и заходя в здание натыкаются на пулевой шквал?

Ну наверное да. Нельзя же сцены гармошками складывать только для того, чтобы втюхать больше "хачу".

логика вообще плохо совместима с ЗВ, раз уж на то пошло.

Люди которые придолбались к логике 7, должны согласится.) Я так думаю.

т.е. Йода не должен был пытаться уничтожить лорда ситов?

Зачем? Они всё равно оба останутся живы дальше.

Пусть бы джедаев спасти пытался. Или прилетел бы на Мустафар потом. Мол Палыч хочет забрать раненого Эника, а Оби не даёт. Йода говорит: - Спасай бабу Эника, а я пока с императором перетру за дела.

 

ЗЫ: Во Властелине колец из идиотских ситуаций выручают орлы. В Гарри Поттере комната, плащ, жабросли и.т.д

В Звёздных войнах только сила и случай. Шо за *

Изменено 20.03.2016 21:33 пользователем PostNikOff_R

[midnightC]

Ох уж этот кодекс... Там куча пунктов, и друг другу они противоречат подчас. Да и вообще, нельзя ли оные пункты толковать так, что убийство Энакина будет как раз уважением жизни и оказанием помощи (галактике)?

он не помог тому, кто в этом нуждался-- Энакину; он не избавил галактику, жизни и прочее от чудовища в лице Энакина; он не выполнил приказ Йоды; более того, если рассматривать мучительную смерть, на которую он обрёк Энакина, как наказание последнего, он нарушил ещё пару заповедей-- не цепляться за прошлое и не искать мести. Единственная заповедь, которую он выполнил-- не убивать безоружного оппонента.

 

Он не цеплялся за прошлое - поставил точку на дружбе. Друг умер. Остался ситх.

Мести не было - он не специально потащил и положил его в место где тот загорелся.

Ты еще так скажи, что он и Молу отомстил - пополам разрубил, но недопроверил и тот аж сколько там серий мучался, пока ему вторую половину недоконструировали. Или Гривуса спалил, и не с первого выстрела, а прям зажарил. Неее, надо было подумать и выбрать более легкую смерть от упавшей крыши.

Ну прямо не случайно он - Убиван!

 

Ну и нафига тогда Оби-ван вообще бить Энакина попёрся? Оставил бы на волю силы. На фига он за Люком присматривал? Оставил бы на волю Силы. На фига он вообще с утра с кровати вставал? Сила пусть всё решит...

Почему, когда Йода велел Оби-вану разобраться с Энакином, Кеноби не ответил-- отстань, чебурашка, Сила всё решит? Нет, он полетел, куда тот велел, но перед самым финишем вдруг повернул назад: ой, знаете, мне плевать на приказ Йоды, пусть Сила решает.

Потому что "Владыка ситх - это как раз по нашей части"

И "да пребудет с нами сила". Он все довел до конца.

И увидь он хоть какой-то проблеск СС в побежденном - возможно и потащил бы на лечение. Но не увидел. На тот промежуток времени никто не увидел.

А оставлять жизнь или давать смерть (не в бою) - это воля силы. На это никто из джедаев не посягался.

Кроме Эника.

 

Пересмотри внимательно бой - там есть моменты где Оби-Ван реально на него замахивается, чтоб убить. Он был готов убить Эна-ситха и спасти Галактику, поверь. Но когда окончание произошло так (Лукасу надо было чтоб Вейдер был покалечен) - то дальше все было по-джедайски справедливо.

Изменено 20.03.2016 21:54 пользователем midnightC

[Танцор34]

Да потому что "Индиана Джонс" изобилует чёрным юмором, а "7Э" нет и в нём тяжёлый трагизм далеко не для смеха. Кому-то может и смешно смотреть на то как на Рей оказывают психологическое давление и не кто-то, а сама Сила, которая её соблазняет и совращает, генерируя вокруг неё как невидимая аура и сводя её с ума. Как сказала рыжая инопланетянка, Силу не надо бояться но стоит принять и она направит, как Люка в шлеме-невидимке направила, так и Рей направляет.

На Рей смотреть не смешно, зато Финн с ББ8 смешные. Они специально чтоб бугагашечек побольше было.

 

 

Ну так война назревает и опасность стала сильнее. И я верю в то что Райан Джонсон сможет историю персонажей в новое русло развить. Вообще он хороший драматург которому развитие персонажей и атмосфера намного важнее чем сюжет, который он обещает как минимум новым сделать.

Мой вопрос был о мотивах. Зачем тебе Алекс война в Звездных войнах? Может вопрос странно звучит, но как есть. Я к примеру большой ценитель и любитель военного жанра. При том что мне нравится когда авторы хорошо раскрывают психологию фронтовика, ЗВ я ценил не за эту военную фишку, а за другие военные фишки, и мне тут психологизма совершенно не обязательна.

 

Ну и чисто с точи зрения зрителя, Э8 от сценарного днища Э7 может слегка приподнять только хорошо продуманный детектив с массой флешбеков и даже в ущерб зрелищности.

 

Чем плоха? Тем что своими попытками всё контролировать она стала по сути предтечей Империи. Конечно контрабандисты и всё такое были и с ними надо бороться, но их самоуправство и гегемония не дали ничего кроме войн, разрухи и всего того к чему они ну никак не стремились. Сама политика хороша, но беда в том что у власти были по сути лохи, которые в междоусобицах сдали позиции и по сути открыли дверь вселенскому злу.

Да здравствует анархия. Государство зло.

 

Бдительнее на быть и смотреть внутрь власти, а не в один только полигон на передовой, а они идиоты всё продули без попыток что-то внутри реформировать или искать шпионов противника.

.................................

Республика сама себя погубила и сейчас так-же всё произойти может, если конечно одни идиоты сидят в Галактической управе.)

Да ладно тебе Алекс, все эти идиоты уже наказаны и даже мертвы. И в приквелах и в нынешнем Э7. Против хороших политических игр в ЗВ ты не возражаешь?

 

по новому канону через год после э6 было подписано мирное соглашение между Империей и НР, которое включало в себя пакт о разоружении.

Все разоружились, Империя отступила в попу мира.

30 лет Империя трансформировалась в First Order и копила военную мощь.

НР в ус не дула, флот у них номинальный (и тот хлопнули из Старкиллера). А Лея сделала по сути экстремистскую организацию.

Поэтому расклады на э7 опять "Империя" против "повстанцев", хоть новая империя и помельче калибром, но это отнюдь не ИГИЛ местного разлива

Мне на это смотреть кошмарно. Таким авторам руки надо отрубать.

 

ну лет 15-20 ждать придётся.

Комиксы тоже все хоронить начали несколько лет назад.

"Всем надоест, бла-бла"

Прошло почти 10 лет, комиксы стали самыми крупными фильмами года с миллиардными кассами и конца этому пока что не видно.

Я не об этом. а о том что рано или поздно будет сделано нечто такое что в канон даже у дурных фанатов не влезет. И при этом может что и собирет полтора лярда. После чего вспомнится что канон реально порушил Джа Джа и он же снял первую халтуру на тему. Ну и соответственно ЗВ уплывут в ранг очередного Форсажа или Марвела, но фанатам штучек вселенной восприниматься будут как вольный фанфик под пивко. Ну реально ведь куча народу делает любительский контент по ЗВ, соблюдая фишки вселенной прикалываясь со знанием дела над тем что систему паршиво ложится, и не видеть что творит Э7 и что он фигня? И что они сами лучше пишут, лучше рисуют и лучше снимают?

 

это отчасти очередная дань JJ Лукасу, классическая Империя в себя тоже много вобрала оттуда. Так что в этом плане всё ровно.

А вот реализация - это уже другой вопрос.

Это не дать Лукасу. Лукас не с Рейха Империю рисовал, а с Японии.

 

в фильме ничего нет, отсюда и все вопросы у людей.

Инфа в сопроводительных материалах и "нечего не зделать" (с)

Фильм дополнение к дополнительным материалам.

 

не знали же.

FO "на камчатке", туда никто не совался

Ну как не знали? Они шпиона отправили планы украсть. Знали что красть. Значит про объект было известно.

Изменено 20.03.2016 22:14 пользователем Танцор34

[Germesus]

"так доведи же начатое до конца!" - джедаю не положено. Увы и ах. Сколько не вопи. Это идет красной строкой через всю сагу.

 

Значит Мейс Винду был искушен ТС, собираясь убить Палыча.

[Germesus]

Или прилетел бы на Мустафар потом. Мол Палыч хочет забрать раненого Эника, а Оби не даёт. Йода говорит: - Спасай бабу Эника, а я пока с императором перетру за дела.

 

Да они вдвоем спокойно могли сначала покрошить на мелкие крошки Эника, а следом Палыча, прочухавшего, что его Дарт Вейдеру грозит большая опасность и прилетевшего к нему на помощь. Могли? Могли. Но им сценаристы, хатыы подситховские, не дали: нужно было, чтоб один стал ведроидом, а второй - императором-пенсионером.

[Dracula5]

Nalia

как он быстро похоронил своего "почтибрата", характеризует Оби-вана как человека рационального и с холодным сердцем.

иными словами - как джедая?

 

 

Dision

И как Империя копила себе силы, если у нее ни черта нет ни ресурсов, ни военных сил?

Почему нету-то?

Империя - это не бежавшие в Аргентину СС-овцы

 

Тупо ждала, а силы сами себе спавнились?=)

Фишка как раз в том, что они вовсю запустили военную машину (очередная аллюзия на предвоенную Германию).

 

А НР протупили. Не заметили, им было пофиг и т.д. - не зовите сюда логику.

Но вот так вот

 

 

 

PostNikOff_R

На онли грин он есть, а на эпик моменты нет?

на излишние - нет

 

Я уже писал. Не можешь показать Бородинскую битву - не трогай тему. А то у них в фильме орден существовавший тысячи лет, просто уходит в фарш за одну ночь. А моментами бойню показать типа нельзя? Это плохо, очень плохо. Храм без защиты.

ну в фильме показано около 5 секунд, где-то вдалеке джедаев расстреливают клоны, трупы валяются везде и всё такое.

Бойня не показана (бюджет?). Это, кстати, есть в игре по мотивам, там Энакин махается с несколькими джедаями

 

Опять же, Йода из-за нехватки бабла должен ползти туда и обратно как Энди Дюфрейн по говнопроводу.) Только потому, что Лука хочет показать зрителю батл Йода-Палыч.

не показать этот бой было бы глупым.

Тогда бой Оби-Ван и Энакин становится ещё более странным, а его убрать уже нельзя, руки связаны.

Процесс добиралова Йоды к Палычу не показан, но это и правда не принципиально. Намёк даётся уже в момент, когда Йода лёгким движением убирает Ройал Гвардов, - для него это не помеха абсолютно, поэтому этот момент нивелирован. И хрен с ним.

В Мести хватает проблем, но вот это к ним не относится, срсли

 

Я об этом и говорю. Бездарность этот сценарий.

Нужно ли было показывать тот момент в Матрице, где Нео и Тринити выбирают оружие и заходя в здание натыкаются на пулевой шквал?

Ну наверное да. Нельзя же сцены гармошками складывать только для того, чтобы втюхать больше "хачу".

причём тут Матрица? там своя песня и все эти моменты - системо-образующие. В отличие от ЗВ. Надо ли показывать как Энакин построил свой меч? А как Люк собрал свой в ОТ?

 

Люди которые придолбались к логике 7, должны согласится.) Я так думаю.

ну в 7 логики побольше чем в приквелах, поменьше чем в ОТ, но в целом ЗВ-франшиза сама по себе не очень логична, как в общем и большинство спэйс-опер. Но это не критично, покуда сам сценарий не тупой в конец (как Призрачная угроза, например). А уж ваши претензии вообще смехотворны, типа той с капюшонами, лол. Но да, тупняков в сюжетах вагон и маленькая тележка. Особенно в первых двух эпизодах.

 

Зачем? Они всё равно оба останутся живы дальше.

это Йоде в традициях ЗВ Сила должна была подсказать?

Т.е. получается следующее:

джедаи узнали главгадов и кто причина всех зол, что они будут с этим делать? Ничего! В кусты давайте. Офигенные джедаи.

 

Или прилетел бы на Мустафар потом. Мол Палыч хочет забрать раненого Эника, а Оби не даёт. Йода говорит: - Спасай бабу Эника, а я пока с императором перетру за дела.

можно было подстроить ситуацию, не спорю, хотя там бы навылазили свои косяки, но счас не об этом.

Но тогда всё свелось бы к случайности. А так нам показано, что джедаи именно пошли валить ситов. Правда, как Йода сфэйлился показано не очень убедительно

 

Во Властелине колец из идиотских ситуаций выручают орлы. В Гарри Поттере комната, плащ, жабросли и.т.д

В Звёздных войнах только сила и случай. Шо за *

чего вы хотите от сказочек?

[Dision]

Значит Мейс Винду был искушен ТС, собираясь убить Палыча.

 

Там не было никаких эмоций. Просто Винду осознавал, что Сидиуса нельзя оставлять в живых.

Почему нету-то?

Империя - это не бежавшие в Аргентину СС-овцы

Хуже, Империя бежала в Неизвестные Регионы, а там вообще хз что может быть.

Фишка как раз в том, что они вовсю запустили военную машину (очередная аллюзия на предвоенную Германию).

У них нет ресурсов на это.

[Dracula5]

Dision

Хуже, Империя бежала в Неизвестные Регионы, а там вообще хз что может быть.

я об этом и написал

 

У них нет ресурсов на это.

гос.бюджет Первого Ордена предоставьте, пожалуйста, вместе с описью имущества

 

 

 

Танцор34

Мне на это смотреть кошмарно. Таким авторам руки надо отрубать.

ну я тоже не в восторге от выбранного курса, но что поделать

 

Я не об этом. а о том что рано или поздно будет сделано нечто такое что в канон даже у дурных фанатов не влезет. И при этом может что и собирет полтора лярда. После чего вспомнится что канон реально порушил Джа Джа и он же снял первую халтуру на тему. Ну и соответственно ЗВ уплывут в ранг очередного Форсажа или Марвела, но фанатам штучек вселенной восприниматься будут как вольный фанфик под пивко.

да какая разница как будет восприниматься?

Покуда будут жрать (а жрать будут), будут делать.

Причём никуда не денется и РВ нового разлива - там всё разлетается как горячие пирожки.

 

Ну реально ведь куча народу делает любительский контент по ЗВ, соблюдая фишки вселенной прикалываясь со знанием дела над тем что систему паршиво ложится, и не видеть что творит Э7 и что он фигня? И что они сами лучше пишут, лучше рисуют и лучше снимают?

клёво, но это ничего, НИЧЕГО не меняет. СОВСЕМ НИЧЕГО.

Вон НЧП2 не оправдал ожиданий, и студия убила франшизу, вместе со всеми планами на продолжения и спин-оффы. Ребутнули под Марвелом.

А Форсаж пальнул на полтора миллиарда - и вот уже заявлены 8, 9, 10 части.

Покуда ЗВ гребут бабло лопатой вы можете забыть о каких-то перетрубациях, даже если там Джа Джа Бинкс будет весь фильм читать телефонный справочник

 

Это не дань Лукасу. Лукас не с Рейха Империю рисовал, а с Японии.

Он её много откуда рисовал. С Рейха втч.

 

Фильм дополнение к дополнительным материалам.

фильм вышел менее полноценным, да.

Следующие возможно будут получше в этом плане. А может и нет.

Ну и да, полной картины не будет никогда, т.к. энциклопедию всея галактики в фильм вместить невозможно (да это и не нужно)

 

Ну как не знали? Они шпиона отправили планы украсть. Знали что красть. Значит про объект было известно.

какого шпиона, какие планы?

Если вы про Сопротивление, то это не НР.

Это экстремисты-отщепенцы, которых в приличном обществе за адекватов не считают.

Дурацкий расклад, я согласен, но он таков

[Dision]

я об этом и написал

Где ты об этом написал?

 

 

гос.бюджет Первого Ордена предоставьте, пожалуйста, вместе с описью имущества

 

Нет, это ты мне давай. А то мне чет не верится, что у них хватит ресурсов.

[Dracula5]

Где ты об этом написал?

ну выше писал же про отступление в ипеня.

А ещё выше давал ссылку

 

Нет, это ты мне давай. А то мне чет не верится, что у них хватит ресурсов.

СтарКиллер был? Был. Значит хватило.

Логично? Нет. Да и СтарКиллер вообще нелогичен сам по себе. Но таков новый канон.

[Dision]

ну выше писал же про отступление в ипеня.

А ещё выше давал ссылку

Ты там про ССовцев писал.

 

 

СтарКиллер был? Был. Значит хватило.

Логично? Нет. Да и СтарКиллер вообще нелогичен сам по себе. Но таков новый канон.

 

Дерьмовый он. Хотя, что ожидалось от Диснея и Джа Джа.

[tripitaka]

Мне на это смотреть кошмарно. Таким авторам руки надо отрубать.

 

Это не дать Лукасу. Лукас не с Рейха Империю рисовал, а с Японии.

 

Ничего кошмарного, когда можно аналогии найти в истории, где и не такие кошмарные сценарии сбываются, и где логики не больше, чем в любом фильме. Через 20 лет после Версаля Германия захватывает Европу, вот и вся логика.

Япония не последнее отношение к Рейху имела, прямо скажем.

[дружок-рар]

Кстати, что по новому канону происходит 30 ПБЯ на планете Корусант? Кто-нибудь знает?