Звёздные войны: Пробуждение силы (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens)

[Гарри Поттер]

Когдэ на ДВД?

[Haggard]

Когда старый вялыми взмахами всех джедаев выпиливал, это фэйл стоящий всего что есть в сабже.

Боюсь, фейл с 10 истребителями ломающими планету значительно крупнее. Он, так сказать, планетарного масштаба!

[Dision]

Ога, сама стремительность. Особенно этот восхитительный прыжок -). Про монтаж молчу.

 

Говорю же джедаи вялые.

[Wok]

Когдэ на ДВД?

itunes 1 апреля, блюр вроде 5.

[midnightC]

Так его намеренно не делали, чтоб не выглядеть глупо. Фильмов то шесть. Возможностей была масса. Того же Форда могли спокойно воткнуть. Но...

ГГероев было три (хороших)+Чуи. Лея была прынцесса, ей саблю не дали по принадлежности к полу (по времнам ОТ). Хан был контрабандист - у него была роль крутого пилота и афериста, оставался Люк - тот еще одуванчик, но в итоге и получивший светошашку.

 

Теперь ГГероев хороших два (в ПС): Рей и Финн. Рей и так все получила. А Финн - он БЫВШИЙ сантехник (и пару часов штурмовик). Что ему еще могли предложить в качестве героизма, как не выпереться с светошашкой на г.злодея? Он не пилот, не аферист, не форсюзер (крутые хакеры по сюжету не предусмотрены)... но он должен был как-то себя проявить, пусть тупым безнадежным героизмом - зато все поняли, что за друга он готов умереть (Финн, как все зрители, знал что против Кайло Рена он не боец, но повел себя как мужик - полез против танка с гранатой)

[Martinka]

itunes 1 апреля, блюр вроде 5.

 

Айтюнс, гуглплей и торрент-релиз завтра 15 марта.

[Денис]

Может быть намеренно, а может повезло, потому что косяков-то в ЗВ масса, особенно в приквелах.

Я поэтому и сделал акцент на шести фильмах. Было бы их один-два, можно бы было съехать на "повезло". С шестью так не получается никак. Уверен разговоры о том, что джедаю противостоять обычные люди или труперы не могут, разговоры были. И не раз.

Когда старый вялыми взмахами всех джедаев выпиливал, это фэйл стоящий всего что есть в сабже.

Блин. Ну это же не противоречит логике. Он уберситх, а это джедаи-статисты. Он их может отмахать. Просто старый был уже не в том возрасте чтобы учиться фехтовать, денег на потасовку со спецэффектами в бюджете не было, вот и сняли дерьмо. А здесь бюджет в два раза больше, съемки в два раза хуже ещё и логику просрали полностью.

Может от того что я не поклонник ЗВ и был заранее огражден от пригорания

Ну я то тоже не фанат совсем. Я просто хотел хорошего фильма, который будет лучше старых ЗВ. А оказалось...

но он должен был как-то себя проявить, пусть тупым безнадежным героизмом - зато все поняли, что за друга он готов умереть

Ты так говоришь, будто я вопрошаю "зачем так сделали". Зачем так сделали и почему - это понятно. Но сделали это вопреки всякой логике.

 

Люди бросающиеся на амбразуры и танки гибнут. Вот если бы негр улетел в пропасть от пинка, никаких вопросов бы не было.

[Танцор34]

Что ему еще могли предложить в качестве героизма, как не выпереться с светошашкой на г.злодея?

К примеру пострелять в злодея из пулемета, потом пистолета, побросать гранаты, и уже потом огрести.

[Wok]

Айтюнс, гуглплей и торрент-релиз завтра 15 марта.

Еще лучше.

[Martinka]

Люди бросающиеся на амбразуры и танки гибнут. Вот если бы негр улетел в пропасть от пинка, никаких вопросов бы не было.

 

Ты так всех героев за 15-20 минут экранного времени перебьешь! Оно понятно, что по земной логике пацан с огромным сердцем и благими намерениями ничто перед отморозком с битой и пистолетом, но ЗВ не про драчки, махачки и стреляшки, а про эмоции и отношения между людьми. С такой точки зрения бросаться на танк с предъявой "Не трожь моих друзей!" это единственно правильное решение.

[Денис]

Ты так всех героев за 15-20 минут экранного времени перебьешь!

Ну тогда очень хорошо, что у нас целая толпа героев в ЗВ и даже если каждые 20 минут кого-нить убивать, все равно кто-то доживет до конца девятого эпизода.

Оно понятно, что по земной логике пацан с огромным сердцем и благими намерениями ничто перед отморозком с битой и пистолетом, но ЗВ не про драчки, махачки и стреляшки, а про эмоции и отношения между людьми. С такой точки зрения бросаться на танк с предъявой "Не трожь моих друзей!" это единственно правильное решение.

Мы говорим о том персонаже, который всю жизнь прожил с толпой других солдафонов и был поражен смертью одного из них, а уже через минуту стал валить их пачками? Тех с кем всю жизнь знаком? Это для него правильное решение "Не трожь моих друзей!"? Ну я прямо не знаю.

[Martinka]

Мы говорим о том персонаже, который всю жизнь прожил с толпой других солдафонов и был поражен смертью одного из них, а уже через минуту стал валить их пачками? Тех с кем всю жизнь знаком? Это для него правильное решение "Не трожь моих друзей!"? Ну я прямо не знаю.

 

А что дает время знакомства к душевной близости? Я в вузе 5 лет ежедневно общалась с полусотней человек минимум, через год после выпуска половина имен не о чем. Оказаться бок о бок с какой-то группой людей это еще не судьба, не те самые люди. Главное в жизни семья, осталось решить кто для тебя семья.

Конечно если Финн слаще морковки ничего в жизни не видел, то и знать не мог как оно там за периметром казарм штурмовиков-сантехников. Вырвался из этого, увидел, понял, персонаж получил развитие, изменился. Все отлично.

[Денис]

через год после выпуска половина имен не о чем.

 

Через год и половина. А негр всех сразу и под нож. Тем более его пробуждение произошло из-за пафосной гибели какого-то ноунэйма из казармы. А потом сам же их убивал. Это лол. Ну и сценарист-импотент.

[AntagonisT]

каким образом можно предметно аргументировать субъективное восприятие красоты?

Очень просто: мое субъективное восприятие красоты в данном случае совпадает с объективной оценкой действительности, а твое - слишком приукрашает показанную в сабже лажу, обосновать "красоту" которой ты пока что так и не смог.

 

посверкивающие пластиком штурмовики высаживаются на неизвестную планету и начинается динамичнейшая с точки зрения визуала и операторки перестрелка, в добавок отлично смонтированная. Это объективный факт.

 

Вся эта херня всегда упирается в "понравилось - не понравилось".

Вот как здесь, да, поскольку выше мы уже постановили, что ничего красивого с точки зрения, опять же, чисто визуала, там не было, а оперпост отработал на уровне ниже среднего, превратив большую часть перестрелки в непонятный, около-эпилептический балаган. Если проводить аналогию - то структурно и визуально это практически тот же самый файт на Кроносе из второго "Трека" ЖаЖи, только на открытой местности, и с каким-то пришибленным освещением. Вообще все ночные секвенции в сабже сравнительно хуже аналогичных у Лукаса, поскольку у последнего в этих эпизодах картинка не была такой плохо-различимой темной мазней, и было видно абсолютно каждую деталь. Вот это объективный факт. Так же как и эффектность эпизода с остановкой выстрела из бластера - тащемта, единстенного по-настоящему зрелищного момента всего оупэнинга, к сожалению, не связанного никакой логикой, а потому бессмысленного.

[Nalia]

Ну так заморозил бы негра в воздухе и отмахал бы тетку. Силы у него были - он жыдайку спокойно отбросил на 50 метров.

 

Негра он хотел показательно унизить и помучать, раз, и, два, скорее всего у него сил на заморозку не было. Иначе бы он Рей, схватившую меч, просто заморозил бы.

 

Они крутые жыдаи. Крутые жыдаи могут победить крутых жыдаев - это логично. Когда крутой жыдай пол часа бьется со статистом проигрывавшим другим статистам - это логическая тупость.

 

Во-первых, к этому логическому исходу-- крутой форсюзер бьёт крутого форсюзера-- подводят в приквелах нелогичным путём.

Во-вторых, Финн-- не статист, а герой. Который к тому же защищает девушку, в которую влюблён, что придаёт ему сил. И бой с ним длится минуту максимум, а не полчаса.

Во-вторых, Рен-- не крутой жыдай. Он ученик тёмного форсюзера.

 

Это, правда, не отменяет того, что такого не умели все остальные вместе взятые и значит он все равно самый крутой. Все что те умели, Кайло то тоже умел - такие дела.

 

Это значит, что он в совершенстве владеет парой крутых, неизвестных джедаям времён Ордена, техник. Нет указаний, что он владеет традиционными джедайскими (или ситскими) техниками; он не демонстрировал ни обман разума, ни молнии, ни кидание меча.

 

Ну они и вселенскую крутость меча показывали и взрывов. Тоже подчеркивали их крутость. От взрывов кверху жопами сразу по трое-четверо взлетали, так нам подчеркивали.

 

И что? Какая разница, из какого источника Рен получил тяжёлое ранение-- если нам специально указывали на то, что этот источник мощный?

 

Это не отменяет того, что он статист сливавшийся другим статистам.

 

Он не статист, он герой. Который только начал путь на стезю героя. Поэтому ему можно слить статисту, а потом сопростивляться где-то минуту тёмному форсюзеру, потому что он, герой, за промежуток между двумя драками осознал, что хочет защитить Рей.

[Martinka]

Через год и половина. А негр всех сразу и под нож. Тем более его пробуждение произошло из-за пафосной гибели какого-то ноунэйма из казармы. А потом сам же их убивал. Это лол. Ну и сценарист-импотент.

 

Вполне жизненно. Оно конечно кинематографично - происходит нечто значимое с неслучайными людьми и герой под воздействием этого события полностью меняет свое мировоззрение, вот как Люк после убийства дяди-тети. Но в жизни чаще бывает, что вода камень точит, что-то происходит ежедневно, вроде бы незаметно, неважно, мимоходом, а потом падает последняя капля и всё, понимаешь что больше так не можешь. Хотя со стороны казалось бы - ну чего взъелся, нормально же все было, сорвался на ровном месте. К пример так я могу объяснить любой закидон в "обоснуе" взрослого Люка, трагических событий э-4-6 без явно показанных внутренних последствий с лихвой хватит на то, чтобы оправдать что угодно.

[Танцор34]

он не демонстрировал ни обман разума

Вообще-то демонстрировал.

[AntagonisT]

Во-первых, к этому логическому исходу-- крутой форсюзер бьёт крутого форсюзера-- подводят в приквелах нелогичным путём.

Конкретней.

 

Финн-- не статист, а герой. Который к тому же защищает девушку, в которую влюблён, что придаёт ему сил.

Ну, так-то Финн влюблен в По, в фильме об этом было сказано чуть ли не прямым текстом! (:

 

Во-вторых, Рен-- не крутой жыдай. Он ученик тёмного форсюзера.

Это уже в-третьих, ага. И он таки крут, о чем нам поведали прямо с порога, в открывающей сцене, по ходу которой Куйло зачем-то (за Ыффектностью, по-видимому) в секунду уделал всех Жидаев гексалогии.

 

Нет указаний, что он владеет традиционными джедайскими (или ситскими) техниками; он не демонстрировал ни обман разума, ни молнии, ни кидание меча.

Не, пресловутый "майндфак" он все же демонстрировал и не единожды, ты, видимо, упустила этот момент из виду, либо же слишком увлеклась изучением ушек нашего красавца ^^

[Денис]

скорее всего у него сил на заморозку не было. Иначе бы он Рей, схватившую меч, просто заморозил бы.

Нет, просто сценарист-импотент, который этот детский сад придумывал, наделил его абилками, которыми он умеет пользоваться только тогда когда не надо.

Во-первых, к этому логическому исходу-- крутой форсюзер бьёт крутого форсюзера-- подводят в приквелах нелогичным путём.

Относительно трэша здесь, там все более чем логично. Или нужно подкрепить примером того, как там Ведора кошмарят обычные штурмовики оппозиции. Ну или Йоду кто-то опускает из пупсов.

 

Который к тому же защищает девушку, в которую влюблён, что придаёт ему сил. И бой с ним длится минуту максимум, а не полчаса.

Минуты две в которые негросолдат противостоит легендарному жыдаю, самому сильному из всех виданных.

 

Это значит, что он в совершенстве владеет парой крутых, неизвестных джедаям времён Ордена, техник. Нет указаний, что он владеет традиционными джедайскими (или ситскими) техниками; он не демонстрировал ни обман разума, ни молнии, ни кидание меча.

Ну Ведор этого всего тоже не демонстрировал. Выходит он в сравнении с лопоухим лошок по типу юнлинга. Почему его какой-нибудь солдафон не попинал до сих пор не понимаю. И зачем ушастый молится каске столь убого статиста тоже не ясно.

 

И что? Какая разница, из какого источника Рен получил тяжёлое ранение-- если нам специально указывали на то, что этот источник мощный?

Никому специально на это не указывали. Специально указывали на мощные взрывы, которые уничтожали сразу десяток статистов. Но почему-то лопоухого не накрыло столь мощным источником.

Вполне жизненно.

Серьезно? То есть живешь с сестрами и братьями(пример с универом совсем не в кассу), пусть даже сводными, всю жизнь и тебя гибель одного из них прям до потного лица доводит, а уже через день этих братьев и сестер десятками валить можно. Это жизненно? Или сейчас мы тут будем додумывать, что негра всю жизнь чмырили и насиловали взводом, а на уроках когда все котят резали, он забирался в чулан и на дудочке играл?

[Martinka]

Серьезно? То есть живешь с сестрами и братьями(пример с универом совсем не в кассу), пусть даже сводными, всю жизнь и тебя гибель одного из них прям до потного лица доводит, а уже через день этих братьев и сестер десятками валить можно. Это жизненно? Или сейчас мы тут будем додумывать, что негра всю жизнь чмырили и насиловали взводом, а на уроках когда все котят резали, он забирался в чулан и на дудочке играл?

 

В ситуации Финна после одной из смертей стало ясно, что бывшая семья вполне заслуживает уничтожения. Ну как если бы сиблинги приносили в жертву младенцев и душили кошек на кладбищах. Открылись глаза, другой мир, другие люди, сменились приоритеты.

[Денис]

В ситуации Финна после одной из смертей стало ясно, что бывшая семья вполне заслуживает уничтожения.

Бывшая семья - это те, которые просто учатся с детства служить, но не являются при этом сатанистами. И именно с ними негр прожил всю жизнь и именно их, из-за чьей-то там смерти, с которой он связан пять минут, он решил убивать ко всем чертям. Очень жизненно и главное очень правдоподобно.

[Martinka]

Бывшая семья - это те, которые просто учатся с детства служить, но не являются при этом сатанистами. И именно с ними негр прожил всю жизнь и именно их, из-за чьей-то там смерти, с которой он связан пять минут, он решил убивать ко всем чертям. Очень жизненно и главное очень правдоподобно.

 

Эта смерть стала последней каплей. Сомневаюсь, что Финн до того смотрел на ужасы войны аки бесчувственный робот. Убивать своих бывших не лучший вариант, но надавать Сноуку у него кишка тонка.

[Денис]

Убивать своих бывших не лучший вариант

Ну то есть встретив какого-то ноунэйма можно уже через час своих братьев и сестер валить. И это запотев из-за смерти одного из них. Это реалистично и ты бы со своими так же поступила? Я правильно понимаю?

[Martinka]

Ну то есть встретив какого-то ноунэйма можно уже через час своих братьев и сестер валить. И это запотев из-за смерти одного из них. Это реалистично и ты бы со своими так же поступила? Я правильно понимаю?

 

Ты все упрощаешь. Если бы внутри подтачивало, что то что я делаю неправильно, живу не так и вообще все должно быть по другому плюс навыки убивать с пеленок примерно как у нас землян в резюме "уверенный юзер ПК", то рано или поздно перелилось бы через край и там уже все методы хороши. Да и какие они братья/сестры? Сослуживцы, одногрупники, однокурсники, люди с которыми ничего кроме места работы не связывает, да и работает Финн не по своей воле.

[Танцор34]

Он ведь не мобилизованный в армию гражданин, который до этого вел нормальную гражданскую жизнь от которой его оторвали. Его вырастили и другой жизни он просто не знал.