Звёздные войны: Пробуждение силы (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens)

[Wayneee]

И да. Кайло человек. Ну я думаю каждый себя на его месте представить должен. Просто. Большинство тех кто его обсерает, далеко не бруталы.

:lol: Наверное и правда примотали бы себе маску скотчем.

 

Я, конечно, считаю, что Драйвер вытащил половину фильма, но тут как-то больше о хорошей игре думаешь. Я себя на его месте не представляла и не собираюсь. Кайло - дурак еще тот, если уж начистоту, но с огоньком и с изюминкой. Почему обязательно надо отождествлять себя с ним?)

[ekko]

Кротчайший путь к Набу пролегает через ядро планеты! Через ядро Карл! На 4-х местной лодочке!

Если это кротчайший, то более длинный наверное через орбиту планеты.

ну так может оттуда он и правда кратчайший,если опустив технические подробности такого путешествия.

 

Ты факт признал? Ок! Всё спасибо.

Факт чего я признал?Не соскакивай.

[PostNikOff_R]

вот поэтому переснятая Новая надежда это "шедевр и возвращение ЗВ",а уникальные идейно и концептуально приквелы фанаты не осилили,ибо им подавай очередную звезду смерти и полеты на икс вингах.

Приквелы пересматривались фанатами тыщу раз. Неужели ты думаешь что там есть что-то настолько глубокое, что не осилили даже фанаты?

Там есть Палыч. Который тянет весь их сюжет. И есть зелёный экран который Палычу в этом помогает. Что ещё нужно знать о приквелах? Что Лукас традиционно не добился от актёров взрослой игры? Что Дарт Вейдер сопливый, раздражительный, высокомерный парень, который сдался тёмной стороне как наркоман?

[Despot]

вот поэтому переснятая Новая надежда это "шедевр и возвращение ЗВ",а уникальные идейно и концептуально приквелы фанаты не осилили,ибо им подавай очередную звезду смерти и полеты на икс вингах.

Глупо он поступил только когда слил франшизу за несчастные 4 лярда,отдав на растерзание.Но видимо нытье и ненависть фанатья по поводу приквелов его так достала,что ему уже было без разницы что с его детищем сделают в будущем.

 

Есть такое, когда человек годами, десятилетиями вынашивают одну идею, прорабатывают её, развивают, думают о ней тысячи часов,Создают свое произведение, но сил хватает только на одну, максимум на две концепции. У Лукаса это Индиана Джонс и Звездные войны, тем более положа руку на сердце, у Лукаса отличными получился только 4 эпизод. Сил и ума на приквелы у него не хватило. Лукас поддался фанатов уверовал в легендарность своего произведения, серьезно к нему отнесся, отошел от развлекательного кино.

Начал объяснять природу вещей в Звездных войнах, рассказы о появлении силы, хотя кому это надо. Рассказы о политическиз фрациях, республиканцы, сепаратисты. Но при этом попытался придать внешний вид старых частей, глупо, например Джа Джу ввёл. Соответственно Скрытая угроза получила в два раза меньше сборов, чем пробуждение, опустим инфляцию, все равно заметно меньше, причем очень заслуженно.

В данном случае-Звездные войны это развлекательное кино и показатель его качества в основном является его сборы.

[tripitaka]

Nalia, а это точно не арт? А то Дейзи вообще здесь на себя не похожа. Уж не дублерша ли на кадре?

 

Это стилл с официального сайта ЗВ

 

http://www.starwars.com/news/its-true-all-of-it-star-wars-the-force-awakens-is-coming-home

 

[ATTACH]466111[/ATTACH]

[PostNikOff_R]

ну так может оттуда он и правда кратчайший,если опустив технические подробности такого путешествия.

А зачем их опускать? Покажите как лодка по кратчайшему пути несётся с бешеной скоростью под километровые толщи воды. Назвался груздем - полезай в кузов. К чему этот детский максимализм.

Факт чего я признал?Не соскакивай.

Заразился форумным онанизмом? :lol:

Ты признал наличие Гривуса как абы кого, кто держал меч.

[tripitaka]

Нет, это не просто кинцо для попкорна, в Штатах это почти национальная мифология, часть национальной культуры, неслучайно 7 эпизод там дал такие астрономические сборы, ЗВ как минимум по 5 раз посмотрели, а кто и больше. Для попкорна как-то многовато, и слишком)

ЗВ - уже давно стало иконой массовой культуры, объединило несколько поколений, которые до сих пор выясняют что круче - ОТ, приквелы или сиквелы :)/QUOTE]

Успех любой фантастики - создать мир, как можно более реальный на вид. Мир ЗВ оказался более крутым для многих особенно в те годы. Я лично не особо припомню, чтоб кто то создавал такие крутые реальности в те годы.

Так же правильно кто то подметил, что возможно это был первый блокбастер, который задал нормы для последующих фильмов. Первый подобный фильм, первый такой размах, первая альтернативная реальность в кинематографе, конечно со временем фильм национализировался. Но, это не отменяет факт, того, что Звездные войны являются посредственным блокбастером, космик эдвенча, детский блокбастер.

Кино, которое достойно конкурировать с Марвел комиксами, с Мстителями, Трансформерами, Миром Юрского периода и подобными фильмами.

В этом успех, два лярда за херню люди деньги не отдадут.

 

И да, и нет. Если ЗВ стали парадигмой для голливудских блокбастеров и до сих пор не ушли в утиль, то уже нельзя их рассматривать как посредственную франшизу, людей бы так не цепляло все это, или даже не бомбило, как здесь некоторых. Сборы под миллиард в Штатах - это все же что-то исключительное, явно получилось кино не на один раз.

[ekko]

Приквелы пересматривались фанатами тыщу раз. Неужели ты думаешь что там есть что-то настолько глубокое, что не осилили даже фанаты?

там есть развитие вселенной со всех сторон,есть конфликты сложнее чем в ОТ,есть шикарный арт,экшен.Персонажи в конце концов глубже,лучше.Но все это оказалось не нужно фанатью,которым подавай только то что им понравилось когда они под стол ходили.

Что Дарт Вейдер сопливый, раздражительный, высокомерный парень, который сдался тёмной стороне как наркоман?

сказал человек,выше высказавшийся о том что Кило Рен один из лучших персонажей саги.Который внезапно,сопливый,высокомерный,раздражительный.Только этот еще и плохой потому что хочет быть плохим,но слишком лох,чтобы им стать.А еще обижен на родителей.И вот это вот стереотипное поведение трудного подростка(у взрослого мужика),кажется кому то,чем то выдающимся.

В Эни было внутреннее противостояние,его не устраивала идеология ордена,он боялся за возлюбленную,он пытался служить двум сторонам,был предан друзьями и братьями по оружию.Ситхом то стал из отчаяния.

А Кило Рен просто решил что злым быть круто,вот это драма.

 

А зачем их опускать? Покажите как лодка по кратчайшему пути несётся с бешеной скоростью под километровые толщи воды. Назвался груздем - полезай в кузов. К чему этот детский максимализм.

дэк я ж не зря написал что Лукас пытался в логику.Не всегда получалось,но мир так или иначе работал по законам.А у Абрамса не работает.

 

Ты признал наличие Гривуса как абы кого, кто держал меч.

А я ничего не писал о том что меч могут держать только форсюзеры.Держать может кто угодно,махать может кто угодно,но драться на равне с форсюзером может только форсюзер,так было до ЗВ7.

[Despot]

Сборы под миллиард в Штатах - это все же что-то исключительное, явно получилось кино не на один раз.

Созданный мир-реалистичный, более менее логичный, интересный. Сила, джедаи, путешествия по галактикам, переход на разные стороны сил. Создать мир, который интересен, подробный, логичный это уже половина успеха, а я бы сказал 80 процентов успеха.

[PostNikOff_R]

Персонажи в конце концов глубже,лучше.

Назови мне персонажа приквела, который глубже и лучше Кайло Рена, за исключением Сидиуса. Который автор сюжета походу.

выше высказавшийся о том что Кило Рен один из лучших персонажей саги.Который внезапно,сопливый,высокомерный,раздражительный.

Один подражает Дарту Вейдру, а другой Дартом Вейдером станет.)

Огромная разница.

дэк я ж не зря написал что Лукас пытался в логику.Не всегда получалось,но мир так или иначе работал по законам.А у Абрамса не работает.

А чем у Абрамса хуже? У Луки логика уходит начиная со Звезды Смерти. Это норма для ЗВ.

А я ничего не писал о том что меч могут держать только форсюзеры.Держать может кто угодно,махать может кто угодно,но драться на равне с форсюзером может только форсюзер,так было до ЗВ7.

Ты спросил кто - я тебе ответил кто. Разве нет? Ты можешь прямо сказать что ты о Гривусе забыл?

[qlz]

Гривус киборг, его механизмы позволяют ему драться с Джедаями на равных, так что он не считается. Вот обычные люди до 7 эпизода с форсюзерами на мечах не дрались.

[Despot]

Объясняя просто. Каждый фильм нужно оценивать не в общем ключе, нельзя брать какой то один шаблон и примерять его для всех жанров. В каждом жанре есть свои свои женровые отличия, то, что важно для одного жанра, неважно для другого. Логичность, смысл мало влияет на успехе фильма в жанре развлекательного кино, не за этим на него ходят, не это от него требуют, почти всем плевать, на, то, что какие то сюжетные ходы нарушают смысл.

Другими словами, каждое нужно оценивать в своёй сфере. Глупо оценивать, например, по плавань. сухоптуную черепах. Если она не плавает, то значит черепаха говно. Звездные войны-это развлекательное кино, культовость для него вторичность, и любое сведение развлекательного кина к логики ведёт лишь к провалу. Это всё равно, что кинуть сухопутную черепаху в воду и оценивать её по умению плавать.

Лукас попаытался чуть свою черепашку покупать в воде, придать франчизе логичность и серьезность, там где она практически не возможность в итоге, она чуть не захлебнулась, в мире фильмов, собрала не такие ожидаемые кассовые сборы, люди может и идиоты, но за плохое качество денбги отдавать будет не охотно.

[ekko]

Назови мне персонажа приквела, который глубже и лучше Кайло Рена, за исключением Сидиуса. Который автор сюжета походу.

начнем с того что я вообще не считаю Рена глубоким,он слишком плохо проработан.

Помимо Сидиуса-ну Эни,Оби,Йода,Дуку.

 

Один подражает Дарту Вейдру, а другой Дартом Вейдером станет.)

Огромная разница.

конечно.В одном случае мы видим массу конфликтов и противоречий которые приведут человека к продаже своей души,а в другом как половозрелый детина впал в детство и хочет быть злым,потому что родители уделяют ему мало внимания.

 

А чем у Абрамса хуже? У Луки логика уходит начиная со Звезды Смерти. Это норма для ЗВ.

Республика которая делает ничего,чтобы добить остатки сеператистов и предотвратить возвращение зла,рандомные детишки которые могут на равных бороться с мастером ситхом(мастер ситх который в воздухе останавливает плазму),звезда смерти которая разносит одним выстрелом целые галактики и как уничтожить которую знает любой сантехник там работающий и тд.

 

Ты спросил кто - я тебе ответил кто. Разве нет? Ты можешь прямо сказать что ты о Гривусе забыл?

Но я то помню,и Гривус был проигнорирован только потому,что он яркий пример того,что лайтсейбер в неумелых руках бесполезен.

[PostNikOff_R]

Гривус киборг, его механизмы позволяют ему драться с Джедаями на равных

А магнастражи это магнастражи. А табуретка это табуретка.

Объясни чем киборг лучше человека.

Если мы говорили о силе которую вкладывают в удар. Вот есть Йода, а есть Гривус. И с чего бы это для Йоды удары Гривуса были тяжелы? Если он корабль из болота подымает силой.

Кароче... ))

[qlz]

Объясни чем киборг лучше человека.

Если мы говорили о силе которую вкладывают в удар. Вот есть Йода, а есть Гривус. И с чего бы это для Йоды удары Гривуса были тяжелы? Если он корабль из болота подымает силой.

Кароче... ))

 

Тем что Гривус сильнее и быстрее человека.

Насколько тяжелы будут удары Гривуса для Йоды? Не знаю, в фильме они ни разу не дрались.

 

он яркий пример того,что лайтсейбер в неумелых руках бесполезен.

 

Учитывая коллекцию мечей побежденных им джедаев, не так уж и бесполезен.

[Germesus]

Всем то уже очевидно,что фильм отличныйвышел, скорей бы бд-пересмотреть дома.Абрамс-это лучшее что могло случитьсяс Звездными войными равно как и со Стартреком...

 

Где бы купить себе в коллекцию фигурку хорошую Кайло Рена, от SideShow или от Kotobukya.

Рукалицо

 

Кому это всем, тебе, Постникову, Налии и еще паре человек в топике?

 

Абрамс сплагиатил, взял 4 эпизод миксанул его со спецэффектами из Стартрека, добавил антураж и замысел заказчика - ву а ля - получили "шедевръ"! Да так, пардон, из говна можно сделать конфетку, главное правильно преподнести лоху и впарить её.

 

А зачем тебе фигурки Кайло Рена? Взял бы лучше куклу Машу и куклу Дашу купил - ПОАКТИВНЕЙ, АКТИВНЕЙ ПОДДЕРЖИВАЕМ ОТЕЧЕСТВЕННОГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ!!! Да и твоим детишкам они бы пригодились лучше, чем всякие Кенты Кайлорены ))))

[PostNikOff_R]

Помимо Сидиуса-ну Эни,Оби,Йода,Дуку.

То есть никто.

Ну и я говорю. Что Рен самый интересный и глубокий персонаж.

Кайло может убить Сноука, может Мать, может Люка, может Рей, а может что угодно вообще. Делай ставки.

конечно.В одном случае мы видим массу конфликтов и противоречий которые приведут человека к продаже своей души,а в другом как половозрелый детина впал в детство и хочет быть злым,потому что родители уделяют ему мало внимания.

Каких конфликтов?

Он во второй части просто племя сливает. Не жалея об этом. И всё это остаётся незамеченным. Тут нет никакого конфликта. Лука полностью оголяет его тиранические склонности, когда показывает его разговор с Падме о политике.

А Кайло Рен может убить кого угодно, он непредсказуем. В отличии от Энакина. Кстати. Ты знал что Энакин это Вейдер? Ой да, такой глубокий и загадочный.

Республика которая делает ничего,чтобы добить остатки сеператистов и предотвратить возвращение зла,рандомные детишки которые могут на равных бороться с мастером ситхом(мастер ситх который в воздухе останавливает плазму),звезда смерти которая разносит одним выстрелом целые галактики и как уничтожить которую знает любой сантехник там работающий и тд.

Ну историю кто там кого добить не мог, ты не знаешь.

А логики в приквелах нет на элементарных вещах. Объясни зачем Эни одевает капюшон.

Но я то помню,и Гривус был проигнорирован только потому,что он яркий пример того,что лайтсейбер в неумелых руках бесполезен.

С чего ты взял?

Он дерётся с Оби. Крутейшим джедаем не считая совет.

Тем что Гривус сильнее и быстрее человека.

Это добавляет хоть 1 грамм его удару по Йоде?

[qlz]

Это добавляет хоть 1 грамм его удару по Йоде?

 

Его удар будет сильнее чем удар человека.

[ekko]

То есть никто.

Ну и я говорю. Что Рен самый интересный и глубокий персонаж.

Кайло может убить Сноука, может Мать, может Люка, может Рей, а может что угодно вообще. Делай ставки.

Это ты говоришь,но аргументов не прозвучало,поэтому...

Глубины добавляет непредсказуемость?ББ8 вот тоже непредсказуем,кто знает о чем думает этот чертов дроид,может в будущем убить кого угодно.Я считаю что он глубже Килорена.

 

Каких конфликтов?

Он во второй части просто племя сливает. Не жалея об этом. И всё это остаётся незамеченным.

кем незамеченным?Йода вон заметил и перестал ему доверять,что в будущем привело к трагедии.

 

Ну историю кто там кого добить не мог ты не знаешь.

А логики в приквелах нет на элементарных вещах. Объясни зачем Эни одевает капюшон.

Вот)Отличный пример,я о глобальном,а мне в ответ какую то глупость про одежду.Ну вот отвечу-художественное решение такое.

 

С чего ты взял?

Он дерётся с Оби. Крутейшим джедаем не считая совет.

на мечах что ли дерутся?он с таким же успехом мог с бензопилой против Оби идти.

[PostNikOff_R]

Его удар будет сильнее чем удар человека.

Серьёзно? А мне вот тут объясняют что:

Ок. Он придаёт тяжесть, чтоб давить на противника (не на себя). Нахрена он будет передавать тяжесть, чтобы сделать первую часть замаха (где он подымает собственную руку?). Всё это нормально подходит как раз таки под приквелы, где они вертят мечами, как лазерными указками, а при скрещенных мечах пытаются продавить. Новоявленным крестоносцам эта логика никак не поможет.

__

Собсна вопрос. А чем пытался бы продавить Гривус? Если меч по лезвию продавливают силой.

- Пральна, ничем.

[midnightC]

Гривус киборг, его механизмы позволяют ему драться с Джедаями на равных, так что он не считается. Вот обычные люди до 7 эпизода с форсюзерами на мечах не дрались.

Вы ВК наверное не признаете за прув..?

там ведь был чувак - губернатор Мандалора (Конкордия) Пре Визсла с черным клинком - дрался с Кеноби. А затем был брат (кажись брат?) Мола - махались и с Кеноби и потом с Палычем. Причем гораздо дольше негра Финна.

 

Рукалицо

 

Кому это всем, тебе, Постникову, Налии и еще паре человек в топике?

 

А че паре? В верху счетчик показывает 300 чел на сегодняшнюю дату - сумма с 10 по 7 баллов.

[qlz]

Собсна вопрос. А чем пытался бы продавить Гривус? Если меч по лезвию продавливают силой.

- Пральна, ничем.

 

Поворачивая рукоять меча свой рукой. Не обязательно использовать силу, вопрос в том, хватит ли у тебя сил против того, кто использует силу.

 

Вы ВК наверное не признаете за прув..?

 

Я их не смотрел.

[PostNikOff_R]

Глубины добавляет непредсказуемость?

И она и характер.

Вы хотели получить классического злодея который знает чего он хочет. Эдакий Мол, но с голосом через маску как у Бейна.)

А получили человека действия которого по сюжету вряд ли кто может предсказать. И когда ты в ЗВ видел злодея, который понимает что он не крут, и пытается это исправить?

кем незамеченным?Йода вон заметил и перестал ему доверять,что в будущем привело к трагедии.

Перестал доверять?) Да он герой войны клонов.

Фишка в том, что после того как он вырезал племя остался светлым в джедаях, так ещё и стал среди них успешным.

Вот)Отличный пример,я о глобальном,а мне в ответ какую то глупость про одежду.Ну вот отвечу-художественное решение такое.

Капюшон глобальнее всякой рисованной херни.

Что за художетвенное решение? Кто его принял? Энакин? Мы о фильме говорим. Зачем персонаж одел капюшон?

на мечах что ли дерутся?он с таким же успехом мог с бензопилой против Оби идти.

Так. Короче ты признаёшь что забыл о Гривусе.

Поворачивая рукоять меча свой рукой. Не обязательно использовать силу, вопрос в том, хватит ли у тебя сил против того, кто использует силу.

Чё за бред? Если бы Фин был Тайсоном он бы тупо переборол Рена на руках?

Фишка силы в том, что Гривус никак бы Йоду не переборол. Как и сильного старика Бена или даже Асоку.

[midnightC]

Что за художетвенное решение? Кто его принял? Энакин? Мы о фильме говорим. Зачем персонаж одел капюшон?

Не, ну если по аналогии - зачем Квай Гон и Оби-Ван прилетели на переговоры в Скрытой угрозе в капюшонах?

 

А зачем Кеноби на Утапау расхаживал в капюшоне и затем с младенцем приперся к Ларсам тоже в капюшоне (типа они его не узнают..) ?

 

Ну и наконец, нафига Люк притащился в капюшоне в замок Джаббы еще и весь в черном? Закос под папашу?

Кажись это у них семейное, хе

 

А Кайло Рен может убить кого угодно, он непредсказуем.

Кстати, спорно. Кайло Рен не может убить Рей - потому что Дисней. По их направлению - доброго (светлого) ггероя не должны убить. А злой - должен быть наказан. Тем более что Рей - практически единственный практикующий форсюзер на СС. Люк - он теперь вроде Йоды, историю будут продолжать не на нем, а на молодых.

Точно так же глубоко сомневаюсь, что он убъет Финна - неужели негра ввели протагонистом только для того чтоб завалить?

Нэтолерантно

Изменено 04.03.2016 22:34 пользователем midnightC

[qlz]

Чё за бред? Если бы Фин был Тайсоном он бы тупо переборол Рена на руках?

Фишка силы в том, что Гривус никак бы Йоду не переборол. Как и сильного старика Бена или даже Асоку.

 

Ну да, переборол бы.

Фишка, которую ты только что выдумал?

 

И что вообще мешало вырубить Фина об дерево, как Рей?