Звёздные войны: Пробуждение силы (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens)

[Marka Ragnos]

Йоу бро ты че с физикой в ЗВ полез? Ну как бы показатель критики. Сказка для взрослых, раздражитель для детей с учебником по физике под мышкой. Что из того?

 

Не, я полез в ЗВ не с физикой, а с рамками адекватной логики. Потому что даже если это сказка, не надо держать зрителя за лоха, который любое дерьмо съест под предогом сказки. В 7 части это наблюдения за взрывом с поверхности Такоданы и эта самая звезда, в пятом погоня с червями. Собственно, вот эта самая тройка ЗВ-отстоя: Седьмой, пятый и херово поставленный второй. Все остальные части, несмотря на все старания эвоков и бинкса, прекрасны.

И эти три тоже, но с оговорками.

 

раздражитель для детей с учебником по физике под мышкой.

Претензии детские.

Только детишки могут восторгаться

 

Ну ок.

[Nigga NY]

Не, я полез в ЗВ не с физикой, а с рамками адекватной логики.

Извини а логика бывает неадекватной?

Потому что даже если это сказка, не надо держать зрителя за лоха, который любое дерьмо съест под предогом сказки.

Ну если зритель такой прям в рамках логики, он должен понимать на что он пришел и что ему показывают. И если его логике не противоречат колдуны с сияющими мечами, но вызывают гневные посты черви в астероидах, то это вопрос к зрителю и его адекватности и восприятию.

В 7 части это наблюдения за взрывом с поверхности Такоданы и эта самая звезда, в пятом погоня с червями. Собственно, вот эта самая тройка ЗВ-отстоя: Седьмой, пятый и херово поставленный второй. Все остальные части, несмотря на все старания эвоков и бинкса, прекрасны.

И эти три тоже, но с оговорками.

Ну понятно всё прекрасно кроме червя. Логика что тут поделаешь.

[Marka Ragnos]

Ну если зритель такой прям в рамках логики, он должен понимать на что он пришел и что ему показывают. И если его логике не противоречат колдуны с сияющими мечами

 

Вот именно, что в рамках любого сеттинга есть границы адекватного, вылезание за которые сюрреалестично при любом уровне сказочности происходящего.

Сравни хотя бы Бэтмен Нолана и новый Снайдера, который будет в бронекостюме бить рожу неуязвимому богу. В ЗВ границы намного шире, но тоже не бесконечны.

Или вот свежий трэшачок Боги Египта - потрясающие по своей бредовости мероприятия, но вполне вписывающиеся в рамки концепции, предложенной фильмом и не вызывающей вопрос "ЧТО?"

 

Ну понятно всё прекрасно кроме червя. Логика что тут поделаешь.

 

Черви это вообще больное. Не менее убили подземные черви в последнем хоббите. С помощью которых можно было вообще все зарешать, а они прорыли ходы и исчезли. В первоисточнике ляпов подобного уровня не было.

[Nalia]

А еще огромный простор для раскрытия прошлого Кайло - чувствую, что за ним грешков побольше чем уже известно и подробности произошедшего в Академии и его знакомства с Рей могут дотянуть его по уровню зрительской ненависти чуть ли не до Палпатина.

 

Мне наоборот кажется, что там их меньше, чем кажется. Потому что насчёт уничтожения академии... "ответственнен за уничтожение джедаев", сказано в иллюстрированном словаре. "Поднял бунт и всё пошло прахом", говорит Хан. Если парень действительно взял в руки светошашку и перерезал учеников, почему не сказать прямо? Учинил резню в академии и всё такое? Чесслово, ощущение, что он отнюдь не своими руками академию уничтожил, а просто выдал её местоположение врагу или что-то такое.

 

Интересно, что сам Адам Драйвер говорит о Рене. Он говорит, что не считает его (Рена) злодеем; и если бы потребовалось описать Рена одним словом, это было бы "безрассудный".

 

з.ы. Будет очень забавно, если перетаскивание Рена на сторону света будет выглядеть как-то так:

 

Изменено 28.02.2016 09:00 пользователем Nalia

[Martinka]

Мне наоборот кажется, что там их меньше, чем кажется. Потому что насчёт уничтожения академии... "ответственнен за уничтожение джедаев", сказано в иллюстрированном словаре. "Поднял бунт и всё пошло прахом", говорит Хан. Если парень действительно взял в руки светошашку и перерезал учеников, почему не сказать прямо? Учинил резню в академии и всё такое? Чесслово, ощущение, что он отнюдь не своими руками академию уничтожил, а просто выдал её местоположение врагу или что-то такое.

 

Вот мне тоже не дает покоя Академия. Особенно вкупе со Светом о котором твердит Лея. Пока прямым текстом не сказали, что Кайло то у нас оказывается светлый (sic!) он не вызывал никаких сомнений в своей ориентации. Мелькнула мысль, что возможно Вейдер в самом начале своего рабства у Палыча тоже был таким. Кайло эффектно и хладнокровно расправляется со всеми кто встает на его пути, а это Свет в нем говорит Если и Люковских джедаят лично убил, то какой там Свет может быть? Хотя вариант - стоял в сторонке и наблюдал за расправой тоже не айс.

 

з.ы. Будет очень забавно, если перетаскивание Рена на сторону света будет выглядеть как-то так:

 

:plus:

[Germesus]

Будет очень забавно, если перетаскивание Рена на сторону света будет выглядеть как-то так[/img]

Размечталась!

Сам вернется и к маме придет, а мама по головке погладит и всё простит.

 

Картинка на тему "А не подкинули его в роддоме родной ли это сын Органы-Скайуокер и Соло?"

 

 

 

Да не, похоже всё таки маму Бени-Кайлуши мы нашли и ею оказалась далеко не принцесса Лейя )))

 

Мама Мачете

[Nalia]

Вот мне тоже не дает покоя Академия. Особенно вкупе со Светом о котором твердит Лея. Пока прямым текстом не сказали, что Кайло то у нас оказывается светлый (sic!) он не вызывал никаких сомнений в своей ориентации. Мелькнула мысль, что возможно Вейдер в самом начале своего рабства у Палыча тоже был таким. Кайло эффектно и хладнокровно расправляется со всеми кто встает на его пути, а это Свет в нем говорит Если и Люковских джедаят лично убил, то какой там Свет может быть? Хотя вариант - стоял в сторонке и наблюдал за расправой тоже не айс.

 

Эни джедаят точно убил, а свет в нём оставался.

Но как-то странно, что, если Кайло реально устроил резню и в ней участвовал, никто об этом не упоминает. Хан мог бы сказать Рей, что "один ученик взбунтовался и перерезал других". Он же могу возразить Лее: "Он же перебил кучу детей, как ты можешь говорить, что в нём есть свет?".

Возможно, кстати, там был такой расклад, что Бен был не единственным бунтарём, а у него была своя компания-- фан-клуб тёмной стороны среди учеников. И этот фан-клуб и устроил резню, а потом свалил на фиг.Или сначала свалил на фиг, к Сноуку, а потом вернулся и устроил резню.

 

 

Нашла на тумблере интересную версию насчёт видения Рей. Там говорилось, что Рей в видении видит фрагмент будущего-- встреча с Реном в лесу-- но в итоге эта встреча происходит, но совсем иначе. Рей не беспомощна, не одна, она защищается, а Кайло без маски, тогда как в видении она беззащитна и ничего не мешает Рену либо убить её, либо повторно схватить. Возможно, эта встреча должна была произойти по тому сценарию, что Рей видела в видении, и кончится плохо для неё-- либо смертью, либо встречей со Сноуком и опять же смертью-- а для Рена окончательным падением во тьму-- но будущее изменилось, став чуть более благополучным. Благодаря кому? Благодаря Финну. Потому что если бы он не потащил Хана на "Старкиллер" спасать Рей, если бы он не защищал Рей в лесу, то всё могло бы выйти, как в видении. Убегающая Рей и безжалостный Рен, который её настигает. А в итоге:

1) Хан пал от руки Рена, но заставил Рена снять маску, показать, что он далеко не уверен в правильности выбранного пути. Более того, смерть Хана заставила Рена почувствовать слабость и понять, что убийство близких людей не делает его сильнее.

2) Благодаря тому, что Финн задержал Рена, хоть и ценой получения тяжёлого ранения, Рей получила время на то, чтобы придти в себя схватить световой меч. Который тоже принёс Финн. И смогла отбиться от Рена.

3) Рен не добил Финна и не убил Рей, более того, даже по-своему попытался спасти её, предлагая стать его ученицей (о наличии "Сокола" с Чуи неподалёку он не подозревал, а о том, что его, Рена, эвакуируют-- знал, соответственно, единственный способ утащить Рей с живой планеты был-- объявить её своей ученицей). Более того, он получил хорошую такую памятку на пол-лица, что убийство отца не сделало его сильнее.

4) Рей, отколотив Рена, коснулась тёмной стороны и поняла, что это такое. И смогла удержаться от последнего удара. Т.е. она осознала, что даже праведный гнев может привести к очень нехорошим последствиям для неё.

В итоге, благодаря вмешательству Финна, хреновое будущее стало чуть менее хреновым.

А теперь давайте-ка вспомним самое начало фильма. Рен прекрасно видит, что Финн не стреляет по жителям деревни. Он обращает на это внимание, но... Ничего не делает. Почему? Да потому что сам не в восторге от того, какой приказ ему пришлось отдать и что сделать. Его мучает совесть, потому он и жалуется шлему, что опять почувствовал свет. Потому и спускает Финну с рук отказ стрелять, что понимает его. И (как и всегда, когда в Рене говорит свет) это приводит к далекоидущим, но не особо весёлым для Рена последствиям и выливается в проигрыш в лесу, которые, с доругой стороны, на деют ему превратиться в чудовище.

Изменено 28.02.2016 11:37 пользователем Nalia

[PostNikOff_R]

Финиш хим!

Там даже противоречий нет. Потому что спорить с человеком который знает тему лучше тебя, это не здраво. Но если кто-то из вас с чем-то несогласен, он может выдвинуть тезисы и мы их обсудим.)

Это будет более продуктивно, нежели писать по сотому разу своё мнение переставляя порядок слов и предложений. Как это делают тролли.

То есть ты хочешь сказать, что помнишь слово в слово все 7 эпизодов, все действия героев? Смотришь исключительно в к/театрах?

Я смотрю фильмы либо в кинотеатрах, либо когда они выходят в хорошем качестве дома. Экранку я смотрю только после того, как посмотрел фильм в кинотеатре. Фильмы исключительно по экранкам, не сужу никогда. Поэтому ты меня удивил.

Cамый скучный из эпизодов (ну кроме может того где какой то пацан про песочек вещает) с самым идиотским всем.

Ну собственно поэтому я любителей приквелов как равных себе и не воспринимаю.

У них угнетённое восприятие. Работают только вкусовые рецепторы и желудок. А настоящий фанат Звёздных Войн, способен абстрагироваться от всех последующих частей и технического прогресса. Воспринимая каждую часть так, как если бы остальных ещё не существовало. Таким образом восприятие фаната находится на качественно ином уровне. Нежели у остального зрителя. Который пытается понять все ЗВ через то, что его желудок принимает лучше всего. Трилогия приквелов.

В 5-ом эпизоде фанат видит становление джедая. Начинает понимать что такое вообще джедайство. А так же узнаёт главное о загадочном Дарте Вейдере. Наслаждается первым крутым боем на мечах. Наблюдает за отношениями Леи и Хана. Которые потом дадут Галактике свой плод. Поэтому для настоящего фаната, 5-ый эпизод крут, интересен и незаменим.

Вообще говоря, 7 эпизод не только идейно поставлен в духе ОТ, он взял от туда самое плохое - масштаб происходящего, даже несмотря на взрывы планет, все выглядит как камерная семейная разборка.

Да. 7-й эпизод снят с уважением и хорошо смотрится после 6. А семейные отношения это краеугольный камень всех ЗВ.

 

*В метафорическом смысле (а иногда и иронически) сагой называют также литературные произведения других стилей и эпох (в том числе современные) или вообще жизненные истории, имеющие нечто общее с древнеисландскими сагами: обычно это некоторая эпичность стиля или содержания и/или отношение к семейным историям нескольких поколений. Некоторые авторы включают слово «сага» в название своих произведений.

Самая ужасная часть ПС, от которой у меня не перестает бомбить - это сцена на Такодане, где мистер Финн наблюдает взрыв Хосниан Прайм и орет что-то про сектор республики. Этот взрыв происходит В ТЫСЯЧАХ СВЕТОВЫХ ЛЕТ оттуда, Карл!!!

Я тебе больше скажу. Планеты не взрываются от плазмы, лазерных лучей и прочего как йогурт в микроволновке. По крайней мере планеты населённые живыми существами, со структурой похожей на Землю.

Это фантастика.

[Martinka]

Ну собственно поэтому я любителей приквелов как равных себе и не воспринимаю.

У них угнетённое восприятие. Работают только вкусовые рецепторы и желудок. А настоящий фанат Звёздных Войн, способен абстрагироваться от всех последующих частей и технического прогресса. Воспринимая каждую часть так, как если бы остальных ещё не существовало. Таким образом восприятие фаната находится на качественно ином уровне. Нежели у остального зрителя. Который пытается понять все ЗВ через то, что его желудок принимает лучше всего.

 

Это великолепно! Гениально, черт побери! Лучшее из того, что было отбито об клавиатуру во всей теме! Распечатать, заламинировать, повесить на стенку и читать вслух торжественным шепотом!

Бро, я аж прослезилась от восторга :-)

 

[Germesus]

Это будет более продуктивно, нежели писать по сотому разу своё мнение переставляя порядок слов и предложений. Как это делают тролли.

 

Как я посмотрю, ты преуспел в этом деле, глядя на количество твоих сообщений в этой теме, а также на твой счетчик.

 

 

Я смотрю фильмы либо в кинотеатрах, либо когда они выходят в хорошем качестве дома. Экранку я смотрю только после того, как посмотрел фильм в кинотеатре. Фильмы исключительно по экранкам, не сужу никогда. Поэтому ты меня удивил.

 

Удивил, чем именно? Разве я где-то говорил, что сначала смотрел камрип, а потом сходил в к/т на ЗВ-7???

Камрип я смотрю редко и то, когда не смог посмотреть желанный фильм в к/т по разным причинам. Также как и ты предпочитаю хорошее качество и жду выхода лицензионок.

По поводу ЗВ-7: после похода в к/т я скачал камрип, просмотрел его практически до конца и удалил, потому что качество камрипа гуано и фильм в целом тоже.

Изменено 28.02.2016 16:40 пользователем Germesus

[Тaксист]

И чё народу приквелы не зашли... Там разве что дуэльки бездушные, а так все норм, раскрыта тема обеих сторон, Джа-Джа и тот в тему.

Когда дроидов крошат там само собой и не нужна душа, но в поединках с Дартом Молом,Йоды и Дуку, Винду и Сидиуса, Йоды и Сидиуса,ну и Оби И Эни еще как ощущается мощный накал страстей и эмоций

[Аркин]

Приквелы лучшие части же. Они в этой теме фундамент обсуждений.

[markus2014]

Ну собственно поэтому я любителей приквелов как равных себе и не воспринимаю.

 

Звучит весьма неуважительно по отношению к чужому мнению, мягко говоря.

Шикарно просто.

[PostNikOff_R]

Бро, я аж прослезилась от восторга :-)

Как я посмотрю, ты преуспел в этом деле, глядя на количество твоих сообщений в этой теме, а также на твой счетчик.

Я бы не стал на этом сосредотачивать внимание. Учитывая что у тебя их больше в процентном отношении. Из-за чего я раньше высказывал мнение, что это у тебя клон для одной темы. И вообще. Некоторые больше меня накатывают по фильмам которые ещё не вышли.

Удивил, чем именно? Разве я где-то говорил, что сначала смотрел камрип, а потом сходил в к/т на ЗВ-7???

Ты сказал что не пойдёшь на 8, посмотришь камприп и будешь так же обсуждать.

Разве нет?

Звучит весьма неуважительно по отношению к чужому мнению, мягко говоря.

Так и было задумано. Ничего плохого в этом не вижу. Многие из рецензий и постов на форуме, пропитаны неуважением к фильму и фанатам. Я же свой взгляд на вещи в том месте пояснил.

[qlz]

Тут где то было про доп сцены на носителях. Кто нибудь знает, что в них?

[midnightC]

Монтажеры "Пробуждения Силы" Мэри Джо Марки и Мэриэнн Брэндон сказали в интервью изданию Independent, что на дивиди и блю-рей издании седьмого эпизода будет семь удаленных сцен.

 

"Их вовсе немного. Одна с Харрисоном Фордом, одна с Рей, но их совсем чуть-чуть", - сказала Мэриэнн Брэндон.

 

"Думаю, их семь или восемь, - добавляет Марки. - Не знаю, много это или мало. Помню, как отсматривала пленку. На самом деле, думаю, их все-таки семь".

 

Официального анонса пока не было, но ожидается, что трехдисковое издание фильма на блю-рее поступит в продажу 5 апреля.©

http://www.independent.co.uk/arts-entertainment/films/news/star-wars-the-force-awakens-deleted-scenes-dvd-blu-ray-editors-mary-jo-markey-maryann-brandon-han-a6893476.html

[Germesus]

Я бы не стал на этом сосредотачивать внимание. Учитывая что у тебя их больше в процентном отношении. Из-за чего я раньше высказывал мнение, что это у тебя клон для одной темы.

 

Ты снова за старое? Я тебе уже говорил, что мой профиль в единственном числе на ФК, а подобные заявления может делать человек, сам создавший клон и отписавшийся за столь короткий срок во многих темах

 

 

 

Информация к размышлению.

 

PostNikOff_R

Регистрация: 04.01.2016 Сообщений: 585

 

 

Я тебе уже предлагал воспользоваться функцией "Пожаловаться", но ты, как человек нарушивший правила форума, проигнорировал это предложение, потому, что кишка тонка получить наказание за создание клона.

Будь моя воля ты уже был в вечном бане. Жаль, что здесь у админов/модераторов такое мягкое отношение к пользователям.

 

Ты сказал что не пойдёшь на 8, посмотришь камприп и будешь так же обсуждать.

Вынужденно. И также (из-за плохого качества камрипа) я обсуждать не буду, до выхода нормального качества. Ферштейн?

[ginzboro]

ЗВ-7 пролетели по всем номинациям на 88-ой церемонии Оскар

что как бы намекает: качественное кино и кассовые сборы не одно и то же.

[AntagonisT]

Нарисованная на лэптопе отчисленными из mit нищебродами лажа закономерно пролетела мимо единственной номинации, в которой ей чота светило. Счастье есть.

[PostNikOff_R]

ЗВ-7 пролетели по всем номинациям на 88-ой церемонии Оскар

что как бы намекает: качественное кино и кассовые сборы не одно и то же.

при-кве-лы

...ты сейчас убил светлую память о них

Будь моя воля ты уже был в вечном бане.

Не молоти языком - действуй.)

я обсуждать не буду, до выхода нормального качества. Ферштейн?

Окей. Все фильмы ЗВ от Дисней? Начиная с Изгоя.

[Palpy daughter]

ЗВ-7 пролетели по всем номинациям на 88-ой церемонии Оскар

что как бы намекает: качественное кино и кассовые сборы не одно и то же.

 

Так им и надо.

Обычным людям 7 часть вполне может понравиться, как одна из серий.

А всем прочим..Ну не зря Абрасм оправдывался. Профессионалы (я про голливудских режей) видят подделку. Что-то я не слышала и не читала особо восторженных отзывов от таких поклонников ЗВ. Купленные не в счет

Повеселило "....я фанатов приквелов за равных не считаю.." - от это тебя колбасит. Просто углядеть эксперимент и новый подход за яркими картинками дано не каждому.

К слову: в ОТ Лукас соединил космофантастику с мыльной семейной оперой

А в приквелах полит. детектив и романтическую историю все с той же космофантастикой. Так же взял компьютерные фоны и соединил их с реальными характерами актёров. Вот в этом эксперимент. И это очень неплохо. И полезно для кинематографа - кто-то же должен пробовать новое. Третья часть заканчивается победой отриц.перса, но в то же время здесь есть позитивное направление , вообщем это довольно тонкая работа.

А седьмая часть ну просто сплошная комната в плане космоса. Особенно плохо на корабле у Соло. Я кстати за негра думаю,что это то же своего рода эксперимент- он действительно выглядит как из нашего мира-времени, а не из ДДГ и взят для того что бы зрителю было легче себя с ним ассоциировать.

[Germesus]

Не молоти языком - действуй.)

Ты читаешь через строчку?

Моя фраза "Жаль, что здесь у админов/модераторов такое мягкое отношение к пользователям." тебе ни о чем не говорит?

[Nalia]

Эммм... Кому-то есть дело до "оскаров", которые Пробуждение не получило? Серьёзно?! Вот странные люди... Конечно, приятно, когда твой любимый фильм получает статуетку или награду, но если не получает-- это что, делает его менее любимым? Рен станет менее классным, Рей станем менее няшной, Финн менее милым, а интрига "Пробуждения"-- менее закрученной? Да нет...

Забавно: если бы "Пробуждение" что-то получило, хейтеры начали бы кричать, что Абрамс всё проплатил и Оскар уже не торт. )

[midnightC]

Я тоже словно чувствую, что новые персы Финн и Рей напоминают поклонников ЗВ (в частности в Рей прямо вижу свое ожидание "светлого будущего" с небес). Они не выглядят так отстраненно от современных подростков, как когда-то Люк и Лея (Падме и Эн - вообще за облаками были).

Среднестатистический парень, купивший светошашку в супере, распечатывает ее и машет против другана для веселухи - вот мы получаем уровень Финна. Рей - немного одареннее, она несмотря на малообеспеченность, хорошо учится, занимается в секции боевых единоборств, патамуша в соседних дворах подростки-гопники. Ей светит достойное будущее, но нужно присматривать за больной бабушкой/караулить наследную хату или еще какая тупая причина против выезда с места жительства. Она читает книжки и форумы про легендарных джедаев, но все это было вроде давно и непонятно где наврали, а где реальные факты. Тем более что цензура империи в свое время потерла инфу. Вот она и собирает всякие фанские феньки - шлем пилота, очки из визора, хата - муляж АТ-АТ. Фанится как может, ждет помощи от родственников, но надежд на реальную причастность к легендам не питает.

Изменено 29.02.2016 20:21 пользователем midnightC

[zder]

Маз каната (или как ее там) трешово конечно выглядела для 2015года. Странно что за такие деньги не могли сделать что то мощное с плане cg, есть много примеров в фильмах/играх/трейлерах для игр куда более сильного графона и за меньшие деньги