Звёздные войны: Пробуждение силы (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens)

[Люц]

Почему? Характер у Леи будь здоров! Она уже в 18-19 лет Вейдера слала на все буквы всех галактических алфавитов, Джаббу Хатта голышом на цепь намотала, думаешь эта боевущая леди позволила кому-нить крутится возле сына? Тем более на примере брата и отца Лея видит, что "сила есть в тебе" это круто, но на этом она растеряла почти всю свою семью.

Это лишь домыслы.

 

Возможности, что Сноук крутился вокруг Бена в физическом виде, никак не меньше возможности, что он крутился телепатически. Об этом моменте нам не сообщили ничего. И отбрасывать один из вариантов лишь на основе домыслов - неразумно.

 

Кстати, с чего решили, что Сноук на тот момент выглядел так же и имел тот же статус, что и в 7 эпизоде? Он вполне мог быть одним из сенаторов, например. Или даже каким-нибудь газонокосильщиком.

 

Палыч тоже далеко не сразу стал сморщенным уродцем из 6 эпизода.

[Люц]

дел

[Martinka]

Это лишь домыслы.

 

Возможности, что Сноук крутился вокруг Бена в физическом виде, никак не меньше возможности, что он крутился телепатически. Об этом моменте нам не сообщили ничего. И отбрасывать один из вариантов лишь на основе домыслов - неразумно.

 

Логично.

Кто-то из сценаристов сказал, что Сноук был свидетелем событий ОТ, т.е. голограмка древняя. Неужто обнаглел до того, что в человеческом обличье прогуливался у генеральского дома? Не форсюзерные дядя-тетя Люка в свое время запретили Кеноби приходить к ним и обучать мальчика. А тут генеральша, которая наелась бед от Силы выше крыши упустила бы такое?

Хотя мне бы понравился Сноук в виде друга семьи. Палпатин же втерся в доверие к джедаям и ничё, норм, все были довольны и не пищали, что он плохой

[Люц]

Вполне возможно что он и был таким другом семьи. Может даже нянькой.

Лея, конечно же видела, что Бен привязывается к Сноуку, просто из-за того, что тот проводит с ним больше времени, чем родители, которые вечно заняты делами Республики. Видела, но ничего не меняла, откладывая на потом. (Вот вам еще одно объяснение, почему Рену Сноук дороже родителей.)

А когда выяснилось, что Сноук адепт темной стороны и перетянул к себе Бена, менять что либо стало поздно. Лея из-за этого убивается и по сей день.

Это как один из вариантов.

[Veryjammy]

А если бы не написал - политикой бы и не запахло.

 

А когда притащили политический шарж - не запахло, ага.

[Martinka]

А когда выяснилось, что Сноук адепт темной стороны и перетянул к себе Бена, менять что либо стало поздно. Лея из-за этого убивается и по сей день.

Это как один из вариантов.

 

Не сходится - Лея в ПС говорит, что зря отдала Бена Люку, надо было держать при себе, тогда не потеряла бы своих двух мужчин. Был бы Сноук под боком Лея не ахти какой боец с тьмой, она больше в физическом мире люлей раздает, на голограмму нужен Люк, а вот тут затык какой-то случился.

[midnightC]

В новеллизации сказано-- пожалел. Почему-- неясно, то ли у него в девочкам слабость, то ли лично к Рей.

Ты будешь спорить с официальньной новеллизацией?

Со своей стороны по поводу новелизаций хочу заметить, что официальной информацией в них обычно является то, что увидел зритель на экране. Все побочное - личное оформление авторов. И как к этому относиться - собственно уже право читателя. Не думаю, что после написания книги автор тащит ее к режиссерам и сценаристам с просьбой проверить правильность каждого предложения. Поэтому факты, отображенные на экране обрастают легендами.

 

Приведу пример:

рассмотрим ситуацию от Martinka когда Кеноби не рассказал Люку правду про Вейдера. Все кругом обвиняют Оби-Вана. А в новелизации он как раз и хотел рассказать - ему призрачный Квай-Гон запретил. А поскольку призрачный Квай всё равно был для Кеноби авторитетом и учителем - он не посмел ему перечить. Кроме того, по новелизации пишется, что Люк на Татуине выжил незамеченным, потому что Татуин для Вейдера был табу прошлого - он никогда не решился бы туда ступить во избежание влияния прошлого. В фильме этого нет и поэтому сия мысль остается под вопросом.

 

Вот вам пожалуйста и коврижки - с чем соглашаться, а с чем нет. Как говорил Кеноби: мы еще не готовы узнать правду о том, кто кого и как жалел и по какой причине )

А если изначально написанный сюжет в исполнении актеров будет выглядеть коряво (Рей - Рен) ?

Актеров уже не поменять, а сценарий можно изменить по ходу. Они ж там тоже не идиоты и выбирают более смотрибельные варианты. Будет смотреться эффектнее лютая ненависть - оставят ее, симпатия и интерес - ненависть вычеркнут. Ну или про любофф сопли с сахаром - опять все зависит от актеров и режиссера.

[Martinka]

Вот вам пожалуйста и коврижки - с чем соглашаться, а с чем нет. Как говорил Кеноби: мы еще не готовы узнать правду о том, кто кого и как жалел и по какой причине )

 

О да! Это ОбиВан Кеноби убил твоего отца опять во всем виноват :lol: Почти 40 лет прошло, а фраза все еще работает ))))) Лукас гений!

[markus2014]

Со своей стороны по поводу новелизаций хочу заметить, что официальной информацией в них обычно является то, что увидел зритель на экране. Все побочное - личное оформление авторов. И как к этому относиться - собственно уже право читателя. Не думаю, что после написания книги автор тащит ее к режиссерам и сценаристам с просьбой проверить правильность каждого предложения. Поэтому факты, отображенные на экране обрастают легендами.

 

Ну вообще она пишется на основании сценария и потом проверяется режиссером и сценаристами. По крайне мере, так было с новеллизациями оригинальной трилогии и приквелами. А иногда новеллизации нешуточно раскрывают то, что не смог раскрыть фильм, это касается книги по третьему эпизоду, лучшая новеллизация среди всех. Там идеально раскрыт переход Энакина на ТС, многое объясняется. И всё было утверждено тогда Лукасом.

Полагаю, что в новеллизации "Пробуждения" всё же тоже никакой отсебятины быть не должно - то что по сценарию, плюс с Абрамсом наверняка всё обсуждалось.

[midnightC]

Полагаю, что в новеллизации "Пробуждения" всё же тоже никакой отсебятины быть не должно - то что по сценарию, плюс с Абрамсом наверняка всё обсуждалось.

Блин, тогда нужно что ли искать пресс-конференцию с комментами актеров по поводу отношения Кайлы к Рей? Потому что по фильму "пожалел" ну никак не видно. Сдал, растерялся, тормознул - но не "пожалел". Ну или Абрамс плохо срежиссировал сий момент

[Martinka]

Блин, тогда нужно что ли искать пресс-конференцию с комментами актеров по поводу отношения Кайлы к Рей? Потому что по фильму "пожалел" ну никак не видно. Сдал, растерялся, тормознул - но не "пожалел". Ну или Абрамс плохо срежиссировал сий момент

 

Пересмотрела бой в лесу. Не жалел. А вот Рей разозлилась от души. У него мог сработать холодный расчет - форсюзеров очень мало, таких сильных еще меньше, уж кому как не племяннику главджедая это знать, смысл убивать ту, которую можно использовать и не раз (гусары молчать!)? Вымотать боем, напугать, морально надавить, он же это умеет, но в этот раз не сложилось. Бен видел обученных дисциплинированных форсюзеров, а тут девочка-дикарь, форсит на ощупь, с перепугу чудеса творит, вот что с ней делать? Тут не только недоучка Бен тут и Люк офигеть может. Как в бородатом анекдоте:

 

— Великий Мастер! Три года каждое утро я смотрел как восходит солнце и каждый вечер— как оно садится. Научите меня КунгФу.

— Да,–сказал Великий Мастер.–Но прежде ты должен научиться зависать на высоте 5 метров от земли.

Молодой человек ушел. Но через 5 лет вернулся.

— Великий Мастер. 5 лет каждый день я посвящал себя тренировкам, и теперь я могу зависать над землей,— сказал молодой человек и завис на высоте 5 метров от земли.

— Нифига себе,–сказал Великий мастер.

[markus2014]

Не читал касательно какой-либо жалости. Единственный, к кому Рен якобы испытывает тёплые чувства вопреки всему - отец (это ещё не считая матери, но он с ней просто не пересекается в фильме), несмотря на то что убивает. И даже когда убивает его там штырит не по-детски, вот это в новеллизации описывается точно, что он там чуть ли не орёт, что же он наделал и т.п.

А с ней ничего такого замечено не было. В любом случае, книгу Азбука на русском выпустит весной.

[PostNikOff_R]

Судьба предопределена.

Отлично. Значит "проклятие" это хорошее объяснение.

Наверное, потому, что мы знаем окончание истории?))

Нет. Просто когда Энакин беседовал с Падме о власти, там был толстый намёк на то, что парень будущий Тиран.

А когда притащили политический шарж - не запахло, ага.

Благодаря вам многие узнают, что этот рисунок изображает кого-то конкретного.)

Если бы Люк внимательно посмотрел в пол и промямлил "Хорошо дядя Йода, я буду учиться, хрен с ними с друзьями, я новых найду", то Йода бы удавился там на месте. Не научил, ниасилил, морда с ушами, а не препод.

Почему? Джедаю же запрещено привязываться к людям.

[Martinka]

КГ-портал намекает на Изгоя. Даешь рейтинг 18+! Не Дедпулом единым же!

 

Ресурс JoBlo раздобыл эксклюзивные подробности о спин-офф фильме «Звёздные Войны: Изгой» (Rogue One: A Star Wars Story):

 

• Будут штурмовики в чёрной броне, их кодовое имя — Штурмовики смерти (Deathtroopers);

• Также обещаны новые вариации TIE Истребителей и старые добрые AT-AT;

• Одним из главных персонажей станет бывший имперский дроид, который будет акцентировать на себе всё зрительское внимание. Возможно, именно его играет Алан Тьюдик;

• Одного из протагонистов зовут Кашен;

• Заметно расширена роль Дарта Вейдера. Намного больше, чем предполагалось вначале.

 

Другой сайт — Making Star Wars — по секрету рассказывает, что Лорду Вейдеру было придумано несколько костюмов для съёмок в экшен-сценах. Инсайдеры описывают волшебные раскадровки с кучей мёртвых повстанцев, погибших от руки Вейдера. Оный кидает свой световой меч, лишая людей конечностей, и левитирует трупы, защищая себя от выстрелов. Мол, такого насилия мы ещё не видели.

 

Премьера кинокартины Гарета Эдвардса в РФ состоится 15 декабря 2016 года.

 

Побольше Вейдера! Посмотрим еще разик и с новой стороны от кого Бен фанатеет и в ком Люк свет разглядел.

 

Почему? Джедаю же запрещено привязываться к людям.

 

В ОТ на это вроде не нажимают. После приказа 66 по идее привязываться можно хоть к Джаббе Хатту лишь бы выжить, т.к. форсюзеры стали раритетом, тем более такие как Люк/Лея. Разве Йода не понимал, что без друзей вся затея с Вейдером провалится? Не осилит это Люк в одиночку. Хоть 100 лет его учи.

Погибла бы Лея с Соло, пошел бы Люк сдаваться отцу, а чем его Вейдер цепанул бы, чтобы вывести на бой, который "я джедай как и мой отец"? Тут вся цепочка распадается. Убить отца он бы не убил, а к свету без этого не довел. Тупик-с.

 

Судьба предопределена.

 

Кхм. Вейдер тоже так думал сдавая люка Императору, а оно вон как вышло.

[markus2014]

Почему? Джедаю же запрещено привязываться к людям.

 

На это правило стабильно забивают, в первую очередь авторы, по той причине, что им это наверняка мешает, они любят совать такие линии персонажам, любовь, чувства и т.п. В Расширенной Вселенной правило вообще было отменено Люком.

Предполагаю, что здесь будет тоже самое.

[Kirion]

Не читал касательно какой-либо жалости. Единственный, к кому Рен якобы испытывает тёплые чувства вопреки всему - отец (это ещё не считая матери, но он с ней просто не пересекается в фильме), несмотря на то что убивает. И даже когда убивает его там штырит не по-детски, вот это в новеллизации описывается точно, что он там чуть ли не орёт, что же он наделал и т.п.

А с ней ничего такого замечено не было. В любом случае, книгу Азбука на русском выпустит весной.

Жаль, новеллизацию не пришлось читать, но судя по фильму, мне вот тоже показалось, что Рей он убивать не хотел. В общем-то она сама на него с мечом кинулась, он ее успешно теснил к обрыву, где они зацепились клинками. Рей держалась только засчет сцепившихся мечей, и ничего не мешало Рену погасить свое лезвие, она бы упала, но тут ему пришла идея предложить ей обучение. Не знаю, правда в жалости дело или просто хотел ее перевести на ТС.

[PostNikOff_R]

становится всё легче и легче

В фехтовании шпажистов скорость выше чем в кендо и прыжки есть - их не может не быть ибо это самый быстрый способ изменить положение.

1 Если тебе кажется что фехтование подходит джедаям больше чем Кендо, то ты явно плохой зритель и уж точно не фанат.

2 Прыжков в фехтовании нет. Есть выпады. И неужели ты думаешь, что на джедая такие атаки, практически с разбега, сработают.

3 Мы обсуждаем не способ изменить положение, а целесообразность прыжка в бою.

Да вот на второй минуте в замедлении для тормозов. Прыгнули и атакующий при рывке и контратакующий. А следующем эпизоде защищающийся и рад бы одним скачком назад отлететь, но не имеет физ. возможности для этого, и такое сплош и рядом, в любом видео соревнований.

Там нет прыжка. Выпады есть. Прыжка нет.

А то что ты обосрался, т.к. брюзжал что это якобы невозможно, однако вот оно есть.

Тут ты ошибся дважды.

1 Перевёл разговор с бокса на клетку, как ранее с Кендо на фехтование. Я напомню тезис: - даже боксёр успевает среагировать на действие оппонента и сделать встречный. Если боксёр может, то джедай должен сделать и подавно. + чуйка.

2 Я не утверждаю невозможность прыжков в принципе. Энакин доказал что они возможны. Я утверждаю что в бою между джедаями им нет места. Непосредственно в боевом контакте друг с другом. А если надо перепрыгнуть с одной хрени на другую - ради бога пускай. В боевом контакте - никак нет.

[Martinka]

Не знаю, правда в жалости дело или просто хотел ее перевести на ТС.

 

Только сейчас сообразила - а ведь ТС не предлагали слабым, врагам, из мести, из вредности. Разнообразные варианты "а давай править галактикой вместе" предлагаются сильным, дорогим, что-то значащим для предлагающего людям.

 

Надо было соглашаться. Пришла бы к Люку с мечом такая милаха, потрепанная, растрепанная, худющая, голодная, совсем ребенок, но уже тееемненькая. Красота же!

[PostNikOff_R]

В ОТ на это вроде не нажимают. После приказа 66 по идее привязываться можно хоть к Джаббе Хатту лишь бы выжить,

А на это и не надо нажимать. Эта цепочка стандартное правило.

Любовь - переживания - страх - гнев - тёмная сторона.

 

Чтобы выжить привязываться не обязательно, а вот отвязываться ещё как обязательно. Ибо из-за желания спасти одну любовь, можно проиграть войну и изменить жизни миллиардов существ.

Расширенной Вселенной правило вообще было отменено Люком.

Предполагаю, что здесь будет тоже самое.

Но во второй части никто ничего не отменял.

Просто Йода пытался сделать из него джедая. Джедай покорен. Он страж мира и слуга народа. Джедая нельзя шантажировать связями. Так как он должен быть готов к любой миссии и принятию справедливого решения. Чему личные проблемы явно будут мешать.

Если бы события происходили во времена совета джедаев - совет мог бы запретить спасать друзей. Если из-за этого встанет под угрозу миссия.

Так кстати рождаются отступники.

[Martinka]

А на это и не надо нажимать. Эта цепочка стандартное правило.

Любовь - переживания - страх - гнев - тёмная сторона.

 

А отсутствие друзей, семьи, подавляемая любовь не образуют пустоту, которую может пожелать заполнить ТС? КвайГон, ОбиВан заводили себе учеников и относились к ним как к детям, это ли не привязанность?

В конце концов именно любовь вернула Эни на ССС, на одном только джедайском кодексе мы бы получили труп Вейдера, торжествующего Палпатина и самоубийцу Люка после осознания, что переход завершен.

 

Если бы события происходили во времена совета джедаев - совет мог бы запретить спасать друзей. Если из-за этого встанет под угрозу миссия.

Так кстати рождаются отступники.

 

А если миссию завершить как задумали, то Палпатин рехнется от радости. Совет что-то не договаривает!

[markus2014]

Повторюсь, если это правило послали раньше, то сейчас тем более пошлют.

[PostNikOff_R]

КвайГон, ОбиВан заводили себе учеников и относились к ним как к детям, это ли не привязанность?

Так все джедаи делали. Но быть готовым пожертвовать учеником ради миссии, это тоже часть служения. Равно как и пожертвовать собой.

В конце концов именно любовь вернула Эни на ССС,

Если чесн, это запоздалый переход. Неизвестно сколько людей погибло от его рук. Плюс звезда смерти как соучастие. Ну и сейчас их дело продолжает орден. А вот если бы он был джедаем, а не самцом, он бы помог товарищу спихнуть Палыча с карниза.

Мораль сей басни такова: - хуже плохого танцора, только влюблённый джедай

Совет что-то не договаривает!

Всё там чётко. CC - это покорность и служение Миру.

[Martinka]

Так все джедаи делали. Но быть готовым пожертвовать учеником ради миссии, это тоже часть служения. Равно как и пожертвовать собой.

 

Собой то на здоровье, хоть по 2 раза в день.

А учеников то за что? Кстати, а как их набирали то? Неужто все родители запросто расставались с форсюзерскими младенцами? Похищали малышей? И это Свет?

У меня шаблон трещит. Принять джедаев аки роботов защищающих республику это норм, но считать это зверство светом перебор. То же подавление личности, главенство старших по субординации, похищения, насилие. Чем ТС так уж плоха?

 

Судя по Скайуокерам такая концепция воспитания потерпела фиаско - характером семейка не вышла для полной покорности догмам.

[markus2014]

Да потом всё это было воспринято как ошибки. Весь Орден приквелов - ходячий сборник ошибок и даже деградации, тогда как ситхи развивались и повалили их в итоге, и Йода сам об этом говорит позже. И все по типу, запрета любви и чувств, всё это было позже перечеркнуто.

И здесь тоже наверняка с огромной долей вероятности.

[Martinka]

А если не перечеркнуто? Может потому Лея не джедай, что между любовью и учением выбрала любовь? Раз замуж невтерпеж никакого джедайства. И потому держала Соло подальше от мистических проблем с Беном, чтобы не вставал вопрос - или привязанность или Сила.

Бред-бред-бред, такая СС хуже ТС.