Звёздные войны: Пробуждение силы (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens)

[markus2014]

Ну РВ потом всё искупила, там он вообще Мару Джейд отхватит)

Хотя сейчас непонятно, что же с беднягой в этом плане было далее)

[Marka Ragnos]

Восьмой эпизод «Звёздных войн» переехал на 15 декабря 2017 года. Вместо него 26 мая стартует очередная часть «Пиратов Карибского моря». Говорят, решение связано с отличными сборами седьмой части, студия захотела дать новому фильму такой же рождественский слот.

 

Кстати, раз есть слушок про сценарные правки, может Дисней пошел на поводу у фанатов и реально развернет арку Дарта Плэгаса - Сноука? В конце концов, выглядит такой сюжет просто потрясающе.

[markus2014]

Кстати, раз есть слушок про сценарные правки, может Дисней пошел на поводу у фанатов и реально развернет арку Дарта Плэгаса - Сноука? В конце концов, выглядит такой сюжет просто потрясающе.

 

А разве уже не развернули? Всё же музыкальная тема Сноука, которая практически полностью идентична теме Плэгаса с третьего фильма жирный такой намёк дала.

[Martinka]

Кстати, раз есть слушок про сценарные правки, может Дисней пошел на поводу у фанатов и реально развернет арку Дарта Плэгаса - Сноука? В конце концов, выглядит такой сюжет просто потрясающе.

 

Было бы круто. Фаны жалуются, что в э-7 ТС очень слабая и вообще при Палпатине такого бардака не было и тут бац - получите Плэгаса! Теперь уже СС снова будет на грани выживания. Ну очень не хватает драматизма и переживаний в ПС!

 

Лею в камеру на очередную ЗС, Финна в карбонит, По с какими-нибудь приключениями на аналог Хотта с Фазмой на хвосте, Рей в дочки к Плэгасу и заодно на грань нервного срыва, матерью Рей сделать мидихлорианы, как у Эни, и тем самым породнить Скайуокеров с очередным Вселенским Злом, Плэгас будет всяко круче Вейдера, Бена на путь раскаяния, но Сноук не дурак, так что на грань нервного срыва вместе с Рей, Люку вручить меч, ББ8 и Арту и пусть как хочет с этим цирком так и спасает ВСЕХ!

[markus2014]

Плэгас идеально может связать всю сюжетную линию Скайуокеров на протяжении всей саги и привести её к абсолютной кульминации. Потому и хочется, чтобы всё же к нему свели.

Другое дело, что подать это могут не так уж и хорошо.

[Martinka]

Плэгас идеально может связать всю сюжетную линию Скайуокеров на протяжении всей саги и привести её к абсолютной кульминации.

 

Развей мысль. Как именно связать?

[markus2014]

Развей мысль. Как именно связать?

 

Ну, если брать историю персонажа. Он проводит эксперименты над Силой и над мидихлорианами, в итоге он создаёт Энакина Скайуокера (намёк на то, что это может быть правдой даётся ещё в третьем эпизоде, когда Палпатин говорит о его способности создавать жизнь и в первом эпизоде, когда оказывается, что отца у него нет) или же Сила сама создаёт его в ответ на его действия, тем самым способствуя рождению Избранного. Он имеет полноценное отношение к Скайуокерам, как ни крути.

Палпатина он мог обмануть, чтобы тот в дальнейшем не мешал ему проводить эксперимент дальше. И вот он возникает снова и добирается до потомков Энакина - вступает в противостояние с Леей и Люком, добирается до Бена и, возможно, стремится добраться и до Рей.

А вообще, чёрт его знает) Но идея сделать Плэгаса эдаким кукловодом возникала уже давно.

[Marka Ragnos]

Развей мысль. Как именно связать?

 

Ну по туманным материалам из РВ, Анакин Скайуокер - плод эксперимента или ответ от природы на эксперимент Плэгаса и Сидиуса по созданию жизни. Другими словами, Энакин, Люк, Лея, Кайло - последствия баловства Дарта Плэгаса с мидихлорианами.

Такие приятные мелочи, как голокрон или меч Дарта Сидиуса, прогулка по Морабанду безмерно скрасили бы 8 эпизод. Так и вижу как Сноук рассказывает Рену про своего бывшего ученика - самого могущественного лорда ситов в истории галактики.

[Martinka]

Спасибо.

Мне нравится идея намертво увязать воплощение вселенского добра и зла в одну семью, причем не кровным человеческим родством, а критикуемыми мидихлорианами. Люк ищет место где сливается воедино добро и зло, предположительно для возврата племяша на СС. Главджедай далековато собрался. Собственно привет 6 эпизоду - он, его семья и есть эта самое единение. Философски. Трагично. Глабально. Не представляю, что с этим дальше делать.

 

Так и вижу как Сноук рассказывает Рену про своего бывшего ученика - самого могущественного лорда ситов в истории галактики.

 

О да! И этого лорда ушатал обожаемый дед Рена, чтобы не допустить смерти его дяди и его матери. Бену после таких откровений остается путь на Беспин прыгать в ту самую шахту, где Люк сделал выбор между смертью и предательством. Эпик!!!

[Blind Wizard]

Человек который решил что Адам это удачная идея для роли Кайло Рена, был на 100% прав. И Адам это сделал. Проблема критикующих элементарно в нежелании понимать его роль. Потому что:

 

Дисней добивался реанимации тёмной стороны. Благодаря Драйверу им это удалось.

 

Когда он снял маску, многие любители брутальности и загадочности киношных злодеев, ощутили себя голыми.

Адам сказал им: - посмотрите на себя. я - это вы.

 

За это они ему разумеется отомстили. Как смогли. Дешевыми детскими поклёпами в его сторону. Что конечно никак не смутит такого человека как Адам. Вставшего на путь актёра без внешности плейбоя.

 

Как-то пропустил это сообщение, видимо. Неистово плюсую!!!

Вот Абрамс, как тут выше говорилось, протролил знатно всех среднестатистических фанатов ТС, показывая, что бы вышло, приведи их дорожки судьбы к реальной тьме и вручи им в руки красный меч. Было бы по большому счету нифига не эпично, а непереносимо больно, мучительно как для самого такого "персонажа", так и для его родных. Ну а прицепом наверняка поломанная жизнь уж точно безо всякого блэк-джека и гулящих девиц.

Адам идеально все это воплощает, показывая нам приближенного к жизни метущегося мрачного бунтаря, который заблудился в своих детских желаниях и не сумел изжить в себе юношеский максимализм, чем в итоге доставляет боль окружающим большую, чем себе.

Ну а все эти гэги над ушами это удел слабых, я считаю, которые, как правило, ввергнуты в пучину комплексов и завидуют, что человек с ТАКИМИ УШАМИ и специфической внешностью пробился в большое кино и реализует свой талант, а сами эти люди мало на что способны, кроме как понасмехаться, что есть ни что иное, как защитная реакция.

Во дворе среди слюнтяев-подростков принято вот так цеплять и даже унижать человека из-за внешности или какого-то ее элемента, но уж никак не в приличном обществе среди взрослых людей, а мне кажется, здесь таких все-таки большинство.

 

Срочно пишут Рену переход на СС небось, ага.

 

Так мне кажется, он изначально предполагался))

Сто процентов лояльного героя-штурмовика к жизни возвращают)

 

Эм. Так вроде ж написано, что переписывают не потому, что людям не понравилось, а наоборот, потому что неожиданно (для Лукасфилм) сильная положительная реакция была. Честно говоря даже интересно, чего они еще добавить такого захотели! Как фанатов еще больше порадовать можно? Переснять Империю на новый лад!

 

Господи, может и КП почитают, а?

 

Я бы "за" был

 

Ну вот и как раз про это набирал. Только тут и наоборот может быть, в смысле там планировали Э-5, а теперь решили от греха подальше побольше самостоятельности добавить.

 

Надеюсь, они изначально планировали не Э-5, а теперь так вообще осознали, что могут и рискнуть с такими-то сборами снять что-то действительно свежее. Всегда ведь можно будет откатиться и в Э-9 ремейкнуть Возвращение джедая)))

[markus2014]

Касательно Плэгаса, то вот весьма интересная теория касательно, как его могут ввести в сюжет и каким образом можно его выставить тем самым главным антагонистом вселенной.

[Martinka]

Адам идеально все это воплощает, показывая нам приближенного к жизни метущегося мрачного бунтаря, который заблудился в своих детских желаниях и не сумел изжить в себе юношеский максимализм, чем в итоге доставляет боль окружающим большую, чем себе.

 

Не слышала голос Кайло в оригинале, а в русском дубляже очень красивый, глубокий тембр. Для подростка-бунтаря я бы ожидала что-нибудь более нервно-писклявое, а тут если абстрагироваться от контекста голос человека, который пережил очень многое, не очерствел, сохранил мягкость и тщательно скрывает это. Кароч, привет Лее с ее "я чувствую в нем свет".

[Blind Wizard]

Касательно Плэгаса, то вот весьма интересная теория касательно, как его могут ввести в сюжет и каким образом можно его выставить тем самым главным антагонистом вселенной.

 

Вот же крутотень, а! Такого эпика можно зарядить, что аж дух захватывает.

 

We will have more empathy for Anakin. Realizing that he was basically a creation of the evil, his killing of younglings and friends would be more understandable. His redemption will be more powerful knowing he had the deck stacked against him from the very start. Also note that it is harder for Anakin to reject the darkside because he is a pure blood creation of the Darkside, while Luke was only 50% darkside blood.

 

Это реально реабилитация Энакина. Тогда уже на уровне официального канона, прямым текстом, а не намеками, нам по сути покажут, что у него не было иного пути, кроме как на ТС, он был предназначен для нее. Закончатся эти споры о резком переходе из режима жидая в режим монстра - теперь это можно будет хотя бы как-то объяснить.

Роль и значение Люка в связи с этим также возрастает многократно, ведь ему реально удалось сильнейший ген зла, заложенный в отца преодолеть! Он в этом ключе, не Рэй или кто еще, становится центральным персонажем новой трилогии, если не убьют, конечно.

Ну а если еще и призрака Эни покажут, который явится к Рену, чтобы его вразумить...Господи, там же можно такую гениальную сцену снять! Боюсь, что она уже даже у меня в голове формируется

 

 

Ну и что теперь, этого гипотетического чуда почти два года ждать? Хотя если реально что-то подобное развернут, то я согласен, лишь бы все классно вышло.

 

Не слышала голос Кайло в оригинале, а в русском дубляже очень красивый, глубокий тембр. Для подростка-бунтаря я бы ожидала что-нибудь более нервно-писклявое, а тут если абстрагироваться от контекста голос человека, который пережил очень многое, не очерствел, сохранил мягкость и тщательно скрывает это. Кароч, привет Лее с ее "я чувствую в нем свет".

 

В оригинале голос намного глубже и приятнее)) Там нет такой разительной разницы между голосом в маске и без. Ну и не подросток он, в том-то и суть. Парень вырос, а максимализм из него нет)

[Martinka]

Теория великолепна, но! Герои новой трилогии Рей, Рен, Финн и По, а большинство фанатских ожиданий по традиции упираются в Люка/Лею.

Хотя смотря как снимут. В э-7 старой гвардии отведено не так много времени, академию и предательство упомянули вскользь. А мы тут уже страниц 200 ломаем лайтсаберы пытаясь понять что к чему. Если бы Рей не дали подержаться за меч и не показали видение, то новичков вспоминали бы еще реже ))))

[Танцор34]

Как-то пропустил это сообщение, видимо. Неистово плюсую!!!

Вот Абрамс, как тут выше говорилось, протролил знатно всех среднестатистических фанатов ТС, показывая, что бы вышло, приведи их дорожки судьбы к реальной тьме и вручи им в руки красный меч. Было бы по большому счету нифига не эпично, а непереносимо больно, мучительно как для самого такого "персонажа", так и для его родных. Ну а прицепом наверняка поломанная жизнь уж точно безо всякого блэк-джека и гулящих девиц.

Адам идеально все это воплощает, показывая нам приближенного к жизни метущегося мрачного бунтаря, который заблудился в своих детских желаниях и не сумел изжить в себе юношеский максимализм, чем в итоге доставляет боль окружающим большую, чем себе.

 

А зачем было так делать? Какова причина подобного следствия? Мотив.

[Аркин]

Да ничё такого не будет. Побегают, постреляют, полетают на кораблике, Рен скажет Финну - я твоя бабка. Конец серии. У вас воображение масштаба приквелов, а снимают сами знаете что.

[midnightC]

Это реально реабилитация Энакина. Тогда уже на уровне официального канона, прямым текстом, а не намеками, нам по сути покажут, что у него не было иного пути, кроме как на ТС, он был предназначен для нее. Закончатся эти споры о резком переходе из режима жидая в режим монстра - теперь это можно будет хотя бы как-то объяснить.

Вроде уже обсуждали, что мидихлорианы эти самые - просто простейшие, не темные и не светлые. То что их у Эни много - не дает ему никакой цветовой палитры. Это как бактерии - если в норме, вы живете тихо и спокойно, а если много - вас колбасит и выворачивает наизнанку и вы идете творить чудеса.. но лучше с помощью доктора (в нашем случае - учителя).

 

Не слышала голос Кайло в оригинале, а в русском дубляже очень красивый, глубокий тембр. .

Можешь посмотреть видео про Метта в оригинале - там у него голос Кайло Рена )) по-моему подходит такому образу идеально.

"Hi! I AM MATT !!! "

[PostNikOff_R]

Вот Абрамс, как тут выше говорилось, протролил знатно всех среднестатистических фанатов ТС, показывая, что бы вышло, приведи их дорожки судьбы к реальной тьме и вручи им в руки красный меч.

Самое идиотское во всём этом, что если бы он не снял маску, они бы всё равно остались недовольны.

Мол, - " Вейдер был круче, а нам тут какого-то жалкого подражателя подсунули. Под ремейк. Почему у него лицо срыто? Он что, на войне обгорел или ему просто стыдно? "

 

Вот так бы прям они и написали. 100%

Рен скажет Финну - я твоя бабка. Конец серии. У вас воображение масштаба приквелов, а снимают сами знаете что.

Окей. Если ты о родственных связях, то масштаб приквелов такой:

1 - встретились

2 - женились

3 - зачали двух детей и разбежались

[Blind Wizard]

Вроде уже обсуждали, что мидихлорианы эти самые - просто простейшие, не темные и не светлые. То что их у Эни много - не дает ему никакой цветовой палитры. Это как бактерии - если в норме, вы живете тихо и спокойно, а если много - вас колбасит и выворачивает наизнанку и вы идете творить чудеса.. но лучше с помощью доктора (в нашем случае - учителя).

 

Ок, но предположим, что эксперименты Плэгаса предполагали каким-то образом, что Эни неизбежно станет ситхом. Иначе, зачем владыке ситхов своими руками создавать потенциально мощнейшего джедая?

[Blind Wizard]

А зачем было так делать? Какова причина подобного следствия? Мотив.

 

Поясните. Мотив чего? Зачем было такого персонажа вводить, или почему он таким стал?

Много страниц назад писал об этом и не я один.

[Танцор34]

Поясните. Мотив чего? Зачем было такого персонажа вводить, или почему он таким стал?

Много страниц назад писал об этом и не я один.

И зачем был такого персонажа вводить и почему таким стал, в рамках идеологии ЗВ.

[X2eson]

Мелко мыслите.

Прикиньте, сколько бабла можно снять, объединив стада гиков двух миров...

[Martinka]

Ты не ты когда голоден!!!

 

[Blind Wizard]

И зачем был такого персонажа вводить и почему таким стал, в рамках идеологии ЗВ.

 

Дабы привнести что-то новое и необычное в образ ТС, дать психологизма, показать как ТС может на человека слабого и ненордического повлиять.

Стал он таким именно потому, что не был готов принять ТС внутренне.

Именно по этой причине темным и могущественным он представляется лишь внешне - в костюме, маске, модулирующей голос. Снимает маску - сразу весь налет злодейства спадает, остается неуверенный в себе человек, который истинным злом стать не может, но очень старается.

На лицо оппозиция двух типов представителей ТС: 1) Сидиус и отчасти Вейдер - насквозь пронизан злом и его излучает 2) Кайло Рен - хотел быть злом, скорее, в целях противопоставления себя близким, нежелания принять ограничения СС, для обретения могущества, доступного только с переходом на ТС, но как только в эту реку вошел, столкнулся с истинной ее сущностью, разрушающей и ломающей человека, о которой он вряд ли думал, когда соглашался стать учеником Сноука.

Пресловутая "тяга к свету" мешает Рену, он бы хотел ее из себя вытравить, но не в состоянии, ибо это уже врожденное (для него "порок", за который ему стыдно перед дедулей). Нам же не просто так про это с самого начала фильма говорят устами разных персонажей. Думаю, это сыграет свою роль в последующем.

[Танцор34]

Дабы привнести что-то новое и необычное в образ ТС, дать психологизма, показать как ТС может на человека слабого и ненордического повлиять.

Стал он таким именно потому, что не был готов принять ТС внутренне.

Именно по этой причине темным и могущественным он представляется лишь внешне - в костюме, маске, модулирующей голос. Снимает маску - сразу весь налет злодейства спадает, остается неуверенный в себе человек, который истинным злом стать не может, но очень старается.

На лицо оппозиция двух типов представителей ТС: 1) Сидиус и отчасти Вейдер - насквозь пронизан злом и его излучает 2) Кайло Рен - хотел быть злом, скорее, в целях противопоставления себя близким, нежелания принять ограничения СС, для обретения могущества, доступного только с переходом на ТС, но как только в эту реку вошел, столкнулся с истинной ее сущностью, разрушающей и ломающей человека, о которой он вряд ли думал, когда соглашался стать учеником Сноука.

Пресловутая "тяга к свету" мешает Рену, он бы хотел ее из себя вытравить, но не в состоянии, ибо это уже врожденное (для него "порок", за который ему стыдно перед дедулей). Нам же не просто так про это с самого начала фильма говорят устами разных персонажей. Думаю, это сыграет свою роль в последующем.

 

Не, предыдущая ваша характеристика был другой и куда больше идеологичной. Вы сейчас говорите о чисто сюжетных аспектах, а меня как раз заинтересовали идеологические.

 

Непривлекательный закомплексованный Кайло Рен, снявший маску.

Смешной клоун и вместе с этим кровавый упырь Хакс.

Диссидент-ренегат штурмовик Финн.

 

Это довольно обычный набор персонажей к примеру для антисоветского кино, где злодеи должны были не внушать уважение, а либо снисходительное омерзение либо желание перетянуть их на свою сторону. Т.е. имеются признаки ведения идеологической воспитательной работы с поклонниками ТС и Империи.