Перейти к содержанию
Церемония объявления ТОП лучших фильмов всех времен (Канон ФКП) ×
Форум на Кинопоиске

Звёздные войны: Пробуждение силы (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens)

Ваша оценка фильма "Звёздные войны: Пробуждение силы"?  

4 304 пользователя проголосовало

  1. 1. Ваша оценка фильма "Звёздные войны: Пробуждение силы"?

    • 10
    • 9
    • 8
    • 7
    • 6
    • 5
    • 4
    • 3
    • 2
    • 1
    • Опрос №2: Какой из основных персонажей в фильме понравился больше всего?
    • Рей (Дэйзи Ридли)
    • Финн (Джон Бойега)
    • Кайло Рен (Адам Драйвер)
    • Хан Соло (Харрисон Форд)
    • Люк Скайуокер (Марк Хэмилл)
    • Лея Органа (Кэрри Фишер)
    • По Дамерон (Оскар Айзек)
    • Генерал Хакс (Донал Глисон)
    • Верховный лидер Сноук (Энди Серкис)
    • Лор Сан Текка (Макс фон Сюдов)
    • Капитан Фазма (Гвендолин Кристи)
    • Чубакка (Питер Мейхью)
    • R2-D2 (Кенни Бейкер)
    • BB-8
    • Маз Каната (Люпита Нионго)
    • Опрос №3: Какой фантастический фильм Джей Джей Абрамса вы считаете лучшим?
    • Супер 8 (2011)
    • Опрос №4: Какой фильм "Звёздных войн" вы считаете лучшим (среди первых фильмов трилогий и первого фильма Диснея)?
    • Опрос №5: Как вы относитесь к тому, что Джей Джей Абрамс будет режиссером лишь одного фильма "Звёздных войн" и политике Диснея по смене режиссеров для каждого нового фильма?
    • Положительно. Пускай каждый режиссер попробует привнести для франшизы что-то свое
    • Отрицательно. Лучше бы Джей Джей Абрамс остался на посту режиссера последующих фильмов
    • Нейтрально. Не имеет значения когда это Дисней
    • Опрос №6: По вашему мнению какое оптимальное количество фильмов "Звёздных войн" должно быть выпущено под руководством Диснея (исключая спин-оффы)?
    • Трилогия
    • Квадрология
    • Пенталогия
    • Гексалогия
    • Гепталогия
    • Чем больше - тем лучше!
    • Этого вообще не должно было случиться


Рекомендуемые сообщения

Он думал, было показано, как он стоит смотрит в окно и чередуют его и Падме. После этого он изъявляет желание, чтобы Сидиуса судили, а не казнили на месте (хотел и джедаем остаться, и выиграть время, чтобы во время посещений в тюрьме выведать способ спасти жену).

 

Тоже считаю, что не хотел он на ТС переходить, это само получилось. Его план был примерно такой - помешать убийству Палпатина, выведать у него тайну спасения, а потом уж пусть с ним дальше разбираются.

Но легко и бескровно не получилось.

В случае с Винду там многое смешалось вообще.

1. Энакин вмешался только когда увидел, что Винду хочет убить Палпатина

2. Он просил Винду оставить того в живых. Он конечно отвлекал Винду сказками про суд и Сенат, но однозначно сказал Винду, что Палпатин ему нужен.

3. Винду его не послушал и замахнулся.

Думаю, частично Энакин среагировал автоматически на резкое движение. Он так сказать кардинально обезоружил Винду, не убил.

С другой стороны Винду был ему несимпатичен, он все время был против Энакина, сто раз сказал, что не доверяет ему, не пускал его в Совет, не хотел сделать магистром. Короче с Винду был неконтакт.

Зато с Палпатином контакт. Палпатин его продвигал, входил в положение, поощрял, хвалил, обещал помочь.

В сложной ситуации личные отношения очень даже влияют на принятие решения.

Палпатин был безоружен и казался слабым, просил пощады. Его могло быть даже жалко.

Ну и невыведанный секрет конечно.

Теоретически можно также предположить, что Энакину показалось не по-джедайски убивать безоружного.

Опять же само то убийство было на самом деле по сути нарушением закона. Ведь Винду убивал главу правительства без всяких вроде бы оснований, тут можно и в заговор джедаев поверить. Хотя не думаю, что Энакин в это поверил.

Думаю, у него в голове смешались кони-люди, сам не знал, что делать, просто среагировал автоматически, а потом уж вышло, что вышло.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/421/#findComment-4829578
Поделиться на другие сайты

Темный неистово бросается на Бена с его же оружием, но тот выставляет руку вперед и силой выхватывает другой меч из-за пояса, включает его - ОН СИНИЙ!

 

По мне, Бену больше подойдёт фиолетовый.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/421/#findComment-4829585
Поделиться на другие сайты

Меч очень сильный артефакт связанный с Силой. Он демонстрирует моменты, которые стали переворотными точками. Люк узнал о своем происхождении - становление джедая, не поддался на уговоры отца, не обозлился на Кеноби за обман, да и отца похож тогда же простил. Уничтожение академии, прощание с Арту - из джедая-учителя Люк становится искателем, теперь ему нужно от Силы что-то большее, чем представлялось до этого. А вот что дальше происходит с Рей пока не разобрать. Мне кажется что момент - люди в черном и некто с мечом Бена стоят против Рей это будущее.

 

Странно что нигде нет гифки с видением. Было бы неплохо.

 

Момент с рыцарями Рен явно очень спойлерный, поэтому нам его намеренно вот так подали: типа понимайте, как знаете, а мы вам пока рассказывать и объяснять ничего не будем, только помельтешим перед глазами красивым кадром.

Ну если это будущее кстати, то тогда связующее звено все же Рэй? Если нет, то меч, но тут опять несостыковка, о которой я говорил выше.

В общем, неясно пока ничего.

 

Не сразу заметил, что ты написала "некто с мечом Бена". А ведь действительно, это запросто может оказаться и не Бен, тогда интрига-интрига-интрига!

 

По мне, Бену больше подойдёт фиолетовый.

 

И закрутить историю, как Бен нашел меч Винду =)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/421/#findComment-4829588
Поделиться на другие сайты

Это не значит, что он получал удовольствие от процесса. Он просто мстил. Аффект.

Состояние аффекта? У джедая? Да бросьте.

Поддался гневу. Отомстил. Вот так правильнее.

Вряд ли бы он анализировал действия совершенные в состоянии аффекта. Мол, они как животные, я их ненавижу ля-ля-тополя.

В случае с Дукой он на него в момент убийства не злился. Он был удовлетворен своей победой. В данном случае ему дал указание Палпатин. Канцлер, между прочим.

Это действие длилось 2 секунды от силы. Он толком не думал.

Палпатин дал совет, а не указание. Джедаи не палачи и не солдаты.

Кстати, что-то не помню, чтобы Винду сильно колебался насчет убийства безоружного Палпатина. Тоже ведь не по-джедайски.

Палпатин не был безоружен. Молнию мы все помним.

Палпатин подтолкнул его к этому, и это был явно не дружеский совет.

Это был совет основанный на чувствах Палпатина.

Если бы Палпатин не ощутил желание Энакина, он бы не давал совет которому откажутся следовать на отрез.

Он думал, было показано, как он стоит смотрит в окно и чередуют его и Падме. После этого он изъявляет желание, чтобы Сидиуса судили, а не казнили на месте (хотел и джедаем остаться, и выиграть время, чтобы во время посещений в тюрьме выведать способ спасти жену).

Я вас прошу, не поддерживайте шизофрению Эни. :lol:

Он думал о том, что она ему нужна. Он думал о себе.

И из их последней встречи, это следует самым явным образом. А что нужно ей, так это ему насрать было.

Боже мой прекрати. :lol:

И тебе спасибо.

Что не стал выдвигать больше нелепых аргументов.)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/421/#findComment-4829596
Поделиться на другие сайты

И тебе спасибо.

Что не стал выдвигать больше нелепых аргументов.)

 

А причем тут я? Это твоя работа.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/421/#findComment-4829603
Поделиться на другие сайты

В Повстанцах неплохо показана процедура: мало просто сделать, надо заслужить кристалл для него. Но это для джедаев верно, хотя Кайло-то тоже изначально на джедая готовился.

Люк в 6 эпизоде себе смастерил, вообще-то.

Меч очень сильный артефакт связанный с Силой. Он демонстрирует моменты, которые стали переворотными точками. Люк узнал о своем происхождении - становление джедая, не поддался на уговоры отца, не обозлился на Кеноби за обман, да и отца похож тогда же простил. Уничтожение академии, прощание с Арту - из джедая-учителя Люк становится искателем, теперь ему нужно от Силы что-то большее, чем представлялось до этого. А вот что дальше происходит с Рей пока не разобрать. Мне кажется что момент - люди в черном и некто с мечом Бена стоят против Рей это будущее.

 

Странно что нигде нет гифки с видением. Было бы неплохо.

 

Это уже какой-то перебор. И меч Люк потерял как раз до новости об отце.

 

Тоже считаю, что не хотел он на ТС переходить, это само получилось. Его план был примерно такой - помешать убийству Палпатина, выведать у него тайну спасения, а потом уж пусть с ним дальше разбираются.

Но легко и бескровно не получилось.

В случае с Винду там многое смешалось вообще.

1. Энакин вмешался только когда увидел, что Винду хочет убить Палпатина

2. Он просил Винду оставить того в живых. Он конечно отвлекал Винду сказками про суд и Сенат, но однозначно сказал Винду, что Палпатин ему нужен.

3. Винду его не послушал и замахнулся.

Думаю, частично Энакин среагировал автоматически на резкое движение. Он так сказать кардинально обезоружил Винду, не убил.

С другой стороны Винду был ему несимпатичен, он все время был против Энакина, сто раз сказал, что не доверяет ему, не пускал его в Совет, не хотел сделать магистром. Короче с Винду был неконтакт.

Зато с Палпатином контакт. Палпатин его продвигал, входил в положение, поощрял, хвалил, обещал помочь.

В сложной ситуации личные отношения очень даже влияют на принятие решения.

Палпатин был безоружен и казался слабым, просил пощады. Его могло быть даже жалко.

Ну и невыведанный секрет конечно.

Теоретически можно также предположить, что Энакину показалось не по-джедайски убивать безоружного.

Опять же само то убийство было на самом деле по сути нарушением закона. Ведь Винду убивал главу правительства без всяких вроде бы оснований, тут можно и в заговор джедаев поверить. Хотя не думаю, что Энакин в это поверил.

Думаю, у него в голове смешались кони-люди, сам не знал, что делать, просто среагировал автоматически, а потом уж вышло, что вышло.

Вот да, и джедаи сами немало дров наломали.

Лукас в приквелах, всё же, смог показать огрехи Старой Республики, из-за которых она так легко сделалась Империей.

Момент с рыцарями Рен явно очень спойлерный, поэтому нам его намеренно вот так подали: типа понимайте, как знаете, а мы вам пока рассказывать и объяснять ничего не будем, только помельтешим перед глазами красивым кадром.

Ну если это будущее кстати, то тогда связующее звено все же Рэй? Если нет, то меч, но тут опять несостыковка, о которой я говорил выше.

В общем, неясно пока ничего.

Не сразу заметил, что ты написала "некто с мечом Бена". А ведь действительно, это запросто может оказаться и не Бен, тогда интрига-интрига-интрига!

Хм, меч Бена вроде всё, капут, Рей разрубила? Запамятовал.

 

И закрутить историю, как Бен нашел меч Винду =)

 

Пффф, после нахождения меча в Облачном городе найти меч на улочках Корусанта проще пареной репы.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/421/#findComment-4829612
Поделиться на другие сайты

Я вас прошу, не поддерживайте шизофрению Эни. :lol:

Он думал о том, что она ему нужна. Он думал о себе.

И из их последней встречи, это следует самым явным образом. А что нужно ей, так это ему насрать было.

 

Да, нужна. А душил он её в аффекте, это как алкаш поколотивший свою жену. В конце протрезвел, узнал у Сидиуса что из этого вышло и испытал горе.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/421/#findComment-4829614
Поделиться на другие сайты

Странно что нигде нет гифки с видением. Было бы неплохо.

 

file.gif?extra=HV610woaP_s1L6QAo1ZBMb8UE728HNJtiHRtGk2qxgqa1AC6z6LsX1Lg8_Ix_23ztWhTzW_36VxIUqvbTbB_MfKTS66dKNtd

 

file.gif?extra=h1E9zuxeXPm1erzS_PcpHXLGIHtNwR88jUlLxxORqYoqAdyoW0GFGIuK7GMDhlvLiLdLK4BosbHZpVmCrPGJ1A6K7dyj7jqC

 

file.gif?extra=2ZeZEX9mVmXb11EkH0Y1BMiYOIoQfBpIsRPpb2AJSyvAS-PIFJPc-sSJX9wo7_w8vzB6FhbQxoG26-xQAlDSkVhDUVq894qR

 

file.gif?extra=4RXgaEZlgINvuARrPbA_YRpj7IwK-abqxjvIGHQaHsDn0hHChE91S4eiFu41vv1Jn0S9_QzeS6pFFtLa7zuvTjw3AZfYHwJW

 

file.gif?extra=Tq4DB1dp4UsM2Owu-I1n2Qrei4RORBUpbRfWiEqNDnOPr-AWbvOEniTh-arJVbBlVRm5CDQnjbwMMP1VFDdABYKwlerjS8f_

 

file.gif?extra=UZHZA91DAeH7FkzPMLmjez_BJMfY-m8rC5UKcJpQ7R8suMe_jgcyFI1FOqLKEYr2sa8mVuVug-kSS6P32yC_5MlDiJ78Web2

 

file.gif?extra=d1MYs44JuOdamUV0vXiDfNAWLhH45aTvwlSopuuT879ZdVAiVSO7HuSt7xigYx_phY7B0TKAFiHfcWWYNKp4M1Ot-zC6PzXq

 

file.gif?extra=Rl91Ij4viNOIr7R2Q7_9kVVFhBrPohSa8gyIz2tO11-VGI2VDwgW4tf-tySDHVlwbqwIvKgA8dCn4kW9a23NnWo5BssMOYqy

 

file.gif?extra=fttokHbZ45xbryTsdmh_oT53gqQyLbvkIs8v0tjOZRFd651wyFN_VkZUyS7NICM2cqkD65NgxstvPSm86qFodL2S1Ua8MT3r

 

file.gif?extra=lxfx86I6mZI92JzCfeFcw1RKbLJMyf-HrdvBnUQLzhLUszOWbw2kuXRZ9UeGdLLjVZWOqYZAukDrNf42RLg6e-sVs8JKc88m

 

Не сразу заметил, что ты написала "некто с мечом Бена". А ведь действительно, это запросто может оказаться и не Бен, тогда интрига-интрига-интрига!

 

В скрипте сказано, что это Бен/Рен.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/421/#findComment-4829616
Поделиться на другие сайты

То есть, Рей пытались зарубить чем-то, но её спас какой-то ситх, так?
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/421/#findComment-4829623
Поделиться на другие сайты

Это уже какой-то перебор. И меч Люк потерял как раз до новости об отце.

 

А это неважно. Это ключевое событие, которое раскрутило целую цепочку событий. Меч связан с Силой и видит в ней. На самом месте действия его вообще может не быть. Как в сцене прощания с Арту.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/421/#findComment-4829626
Поделиться на другие сайты

То есть, Рей пытались зарубить чем-то, но её спас какой-то ситх, так?

 

Или Рей. Или кого-то ещё, на месте кого она это увидела. Потому что никого, на кого этому типу ("главе клана", как сообщили в твиттере какие-то ребята из числа создателей новых ЗВ, не конкретизировав, какого клана оно глава) замахиваться, окромя Рей, рядом нет.

И, да, эти же лица в твиттере сказали, что это не резня в академии Люка.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/421/#findComment-4829629
Поделиться на другие сайты

А это неважно. Это ключевое событие, которое раскрутило целую цепочку событий. Меч связан с Силой и видит в ней. На самом месте действия его вообще может не быть. Как в сцене прощания с Арту.

 

Как же это попахивает Генезисом с удобными видениями....

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/421/#findComment-4829636
Поделиться на другие сайты

Состояние аффекта? У джедая? Да бросьте.

Поддался гневу. Отомстил. Вот так правильнее.

Вряд ли бы он анализировал действия совершенные в состоянии аффекта. Мол, они как животные, я их ненавижу ля-ля-тополя.

 

Это действие длилось 2 секунды от силы. Он толком не думал.

Палпатин дал совет, а не указание. Джедаи не палачи и не солдаты.

 

Палпатин не был безоружен. Молнию мы все помним.

 

Это был совет основанный на чувствах Палпатина.

Если бы Палпатин не ощутил желание Энакина, он бы не давал совет которому откажутся следовать на отрез.

 

Я вас прошу, не поддерживайте шизофрению Эни. :lol:

Он думал о том, что она ему нужна. Он думал о себе.

И из их последней встречи это следует самым явным образом. А что нужно ей, так это ему насрать было.

 

И тебе спасибо.

Что не стал выдвигать больше нелепых аргументов.)

 

А почему и не аффект? В какой-то момент в результате трагедии временно потерял контроль над собой, аффект. Потом уже стал анализировать, оправдывать себя, приплел, что они не люди и т.д. В тот момент просто сорвался, не по-джедайски, да.

 

Он совершенно спокойно стоял над поверженным Дукой. Не было в тот момент никакой злости с его стороны. Он доволен был победой, наоборот. И несколько удивился, что Палпатин советует Дуку убить. А уж как удивился Дука :)! Так что тут явно убийство не из мести, просто послушал "старшего товарища", как привык делать. Палпатин объяснил же, что убийством Дуки по сепаратистам будет нанесен сильный удар.

Палпатин дал бы совет в любом случае. А Энакин мог и не послушать его, зато любое его действие давало Палпатину информацию о личности Энакина, что крайне ценно. А Палпатин то ничего не терял от попытки.

 

Любовь к Падме у него была эгоистична, не спорю. Но в конце у него случился аффект на фоне того, что он заподозрил ее в предательстве. Он не хотел ее убивать, она ему была нужна.

Но он ее по-своему сильно любил и потерять не хотел ни за что. Более того, потеря близкого человека для него означала то, что он сам слаб, а спасение - признак его могущества.

Хотя будь Падме слегка похитрей, то могла бы его перековать (ночная кукушка и далее по тексту), поэтому она не жилица была в любом случае, грохнул бы ее Палпатин обязательно, на фига ему конкуренты в плане воздействия на Эничку.

Сказал бы, что ее убила оппозиция, Энька бы из мести потом все галактики перетряхнул. А из Люка и Леи воспитали бы четких ситхиков.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/421/#findComment-4829640
Поделиться на другие сайты

И, да, эти же лица в твиттере сказали, что это не резня в академии Люка.

 

Кхм... а мне чет казалось что это как раз там происходит. Облом.

Ну значит запоминаем - как только в э-8-9 начнется дождь ждем раскрытия тайны видения.

 

Это был совет основанный на чувствах Палпатина.

Если бы Палпатин не ощутил желание Энакина, он бы не давал совет которому откажутся следовать на отрез.

 

И куда девалась эта мегачуйка Палпатина в тронном зале с Люком? Убил бы его с порога. Никаких желаний ТС там в помине не было. Смысл устраивать почти часовое издевательство?

Ах да, нэжная лубоф ТС к БДСМ. Я ж сама цитировала :)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/421/#findComment-4829663
Поделиться на другие сайты

Интересно тогда, какая логика связывает все эти сцены между собой: чисто сценарная или же предполагается, что некий общий участник там все-таки есть?

Была идея по поводу меча Энакина, но ведь его не могло быть на старкиллере до момента видения, а целый кусок его это и есть флешфорвард из леса на планете-убийце.

Что же это?

Да может, там и не должно быть связующего звена. Просто меч - как бы символизирует силу в "ждущем режиме" - когда Рей его коснулась, произошло колебание силы и Рей как потенциальный форсюзер словила этот приход (Маз вроде так и сказала, что "она показывает тебе") и увидела прошлое и будущее. Так же как Эник во снах видел, что матери плохо - он же там не присутствовал. Потом то же самое он видел с Падме, там даже Оби Ван затесался в его видениях. Но самого же Эника там так и не было. И Люк тоже видел своих друзей в будущем, а себя похоже не увидел рядом с папкой. Поэтому мы точно не можем сказать откуда был "чувак в шляпе" - из прошлого или будущего. Возможно из прошлого, но относящегося только к самому Кайло, убившему кого-то и вышедшего на первый план и посмотревшего страшно на камеру, чтоб потом показать как он в будущем в лесу выходит на встречу Рей. Поэтому она и испугалась его, и побежала прочь (она в видениях увидела, что он чудовище. Раньше на Джакку она его не видела/не помнила). Ну и потом уже в камере пыток она ему на основании видений сообщила что "он - монстр". А он обиделся: "С чего вдруг? Ты ж меня не знаешь, вот я без шлема..."

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/421/#findComment-4829668
Поделиться на другие сайты

И куда девалась эта мегачуйка Палпатина в тронном зале с Люком? Убил бы его с порога. Никаких желаний ТС там в помине не было. Смысл устраивать почти часовое издевательство?

Ах да, нэжная лубоф ТС к БДСМ. Я ж сама цитировала :)

 

Теоретически, Палпатин мог готовить себе замену, готовя своё убийство Люком.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/421/#findComment-4829669
Поделиться на другие сайты

Теоретически, Палпатин мог готовить себе замену, готовя своё убийство Люком.

 

Палыч хотел жить вечно.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/421/#findComment-4829676
Поделиться на другие сайты

А почему и не аффект? В какой-то момент в результате трагедии временно потерял контроль над собой, аффект. Потом уже стал анализировать, оправдывать себя, приплел, что они не люди и т.д. В тот момент просто сорвался, не по-джедайски, да.

 

Убил осознанно из ненависти. Можно, конечно, приделать к делу аффект, но это не будет оправданием. Это не то, о чём он жалеет. Вот когда он жену начал душить - это реально неосознанное импульсивное действие было. Потом очень сильно жалел.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/421/#findComment-4829677
Поделиться на другие сайты

Ловлю себя на мысли, что было бы логично, если бы по прикосновении к мечу помимо Беспина Рей увидела, что Энакин вытворял с юнлингами и его дуэль с Оби-Ваном. Вот это бы точно ей голову снесло бы. Всё же владельцем не только Люк был.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/421/#findComment-4829687
Поделиться на другие сайты

Насчёт сцены, где "глава клана" замахивается на Рей. Смотрите. В последнем видении Рей видит себя саму, маленькую. В видении с "главой клана"-- нет. Но ведь её внимание приковано к Рену, она может не видеть маленькую девочку, лежащую на земле. А Рен к кому-то медленно приближается...
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/421/#findComment-4829688
Поделиться на другие сайты

Люк в 6 эпизоде себе смастерил, вообще-то.

 

Хм, меч Бена вроде всё, капут, Рей разрубила? Запамятовал.

 

Пффф, после нахождения меча в Облачном городе найти меч на улочках Корусанта проще пареной репы.

 

Ну да, смастерил, но ведь надо вселенную как-то усложнять, вот в Повстанцах и раскрыта некая процедура инициации в падаваны, которая позволяет тебе в некоторых случаях даже кристаллом завладеть для меча. Ну и кто сказал, что Люк ее не проходил?) Нам просто не показали этого.

 

Да, что-то такое действительно произошло, но тогда вообще не понимаю, откуда этот момент с рыцарями под дождем: из будущего или из прошлого?

Учитывая, что был кусок с Люком, кладущим руку на Р2 опять же под дождем, склоняюсь все-таки к тому, что прошлое, но далеко не факт.

 

Только представьте, Бен выполняет целый квест, выпытывая на Корусанте у местных завсегдатаев баров и торговцев инфу насчет меча, нарывается на местный преступный клан, выходит на его лидера, который, как оказалось меч прибрал к рукам и обещает отдать, если Бен выполнит для него некоторую услугу.

Услуга исполнена, но лидер клана обманул Бена. Его прихвостни нападают, но сражены силовыми фокусами, Бен юзает майндтрик на лидере клана и узнает, что меч давно продан на черном рынке, поиски продолжаются и тд.

Целая ветка РПГ выходит))

 

Да может, там и не должно быть связующего звена. Просто меч - как бы символизирует силу в "ждущем режиме" - когда Рей его коснулась, произошло колебание силы и Рей как потенциальный форсюзер словила этот приход (Маз вроде так и сказала, что "она показывает тебе") и увидела прошлое и будущее. Так же как Эник во снах видел, что матери плохо - он же там не присутствовал. Потом то же самое он видел с Падме, там даже Оби Ван затесался в его видениях. Но самого же Эника там так и не было. И Люк тоже видел своих друзей в будущем, а себя похоже не увидел рядом с папкой. Поэтому мы точно не можем сказать откуда был "чувак в шляпе" - из прошлого или будущего. Возможно из прошлого, но относящегося только к самому Кайло, убившему кого-то и вышедшего на первый план и посмотревшего страшно на камеру, чтоб потом показать как он в будущем в лесу выходит на встречу Рей. Поэтому она и испугалась его, и побежала прочь (она в видениях увидела, что он чудовище. Раньше на Джакку она его не видела/не помнила). Ну и потом уже в камере пыток она ему на основании видений сообщила что "он - монстр". А он обиделся: "С чего вдруг? Ты ж меня не знаешь, вот я без шлема..."

 

Может быть, может быть. В то же время хотелось бы, чтобы эта сцена с рыцарями появилась бы в полном варианте и логично связанная с этим видением.

 

Насчёт сцены, где "глава клана" замахивается на Рей. Смотрите. В последнем видении Рей видит себя саму, маленькую. В видении с "главой клана"-- нет. Но ведь её внимание приковано к Рену, она может не видеть маленькую девочку, лежащую на земле. А Рен к кому-то медленно приближается...

 

Там, вроде бы, камера показывает землю, а потом общий план, и никакой девочки не видно, только сама взрослая Рэй напротив рыцарей.

Кстати они поначалу ее как будто и не замечают там на общем плане по крайней мере. Вроде как оглядываются, осматриваются по сторонам, хотя гифки под рукой нет, может подзабыл уже. Киданите кто, добрые люди.

 

Ловлю себя на мысли, что было бы логично, если бы по прикосновении к мечу помимо Беспина Рей увидела, что Энакин вытворял с юнлингами и его дуэль с Оби-Ваном. Вот это бы точно ей голову снесло бы. Всё же владельцем не только Люк был.

 

Тут видео то ли Налия то ли Мартинка забрасывала, извините, не помню, кто именно :) Суть была в том, что на кадры из НН диалога Оби и Люка наложили как бы воспоминания Оби Вана об Энакине (самые страшные моменты - схватка, сползание Энакина в лаву и тд.). Легло просто нереально круто, меня аж прошибло, насколько органично там Гинесс замыкался в точку, будто эти же флешбеки у него в голове прогоняются.

Я к чему это все. Если бы это показали, был бы отвал башки, но Рэй же не в теме. Видимо поэтому вырезали кусок видения с отрубанием руки Люка.

 

Владелец по идее именно Энакин, по крайней мере основной, у него с этим мечом сформировалась, если можно так выразиться связь. Он, никто другой, пользовался им многие годы и совершал деяния светлые и чудовищные. Люк попросту не успел особо попользоваться им.

Изменено 19.01.2016 19:49 пользователем Blind Wizard
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/421/#findComment-4829690
Поделиться на другие сайты

Поэтому она и испугалась его, и побежала прочь (она в видениях увидела, что он чудовище. Раньше на Джакку она его не видела/не помнила). Ну и потом уже в камере пыток она ему на основании видений сообщила что "он - монстр". А он обиделся: "С чего вдруг? Ты ж меня не знаешь, вот я без шлема..."

 

Пересмотрела момент в экранке. Думала может мелькнет что-то вроде "Ты че баба-дура совсем? Какой я тебе монстр! Я твою тушку спас однажды!", но нет... Рей на него смотреть не хочет, а парень знатно офигел увидев так близко живую женщину. У них там на ЗС-3 небось даже картинок нет :lol:

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/421/#findComment-4829704
Поделиться на другие сайты

И куда девалась эта мегачуйка Палпатина в тронном зале с Люком?

В этот момент Палпатину не надо было скрывать что он Сидиус.

От ситха слово "убей" звучит в порядке вещей, от чиновника напротив.

Да, нужна. А душил он её в аффекте, это как алкаш поколотивший свою жену. В конце протрезвел, узнал у Сидиуса что из этого вышло и испытал горе.

Ну так!

Всё сконцентрировано на его внутреннем мире. И никаких светлых мотивов. Чистый эгоизм.

А почему и не аффект? В какой-то момент в результате трагедии временно потерял контроль над собой, аффект.

Никакого аффекту не хватит чтобы вырезать всё племя.

Геноцид, действие осмысленное.

Он совершенно спокойно стоял над поверженным Дукой. Не было в тот момент никакой злости с его стороны.

С чего вы это взяли? Палпатин сравнивает эту ситуацию с местью на Татуине.

И несколько удивился, что Палпатин советует Дуку убить.

Он удивился что Палпатин чувствует его желание. Особых метаний там не было. Секунды.

Любовь к Падме у него была эгоистична, не спорю. Но в конце у него случился аффект на фоне того, что он заподозрил ее в предательстве.

Дело не в этом. Дело в том, что ему вообще было плевать на её желания и её взгляд на вещи.

Он любил её как часть самого себя. А не её как личность.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/421/#findComment-4829711
Поделиться на другие сайты

Палыч хотел жить вечно.

А если брать только фильмы?))

Ловлю себя на мысли, что было бы логично, если бы по прикосновении к мечу помимо Беспина Рей увидела, что Энакин вытворял с юнлингами и его дуэль с Оби-Ваном. Вот это бы точно ей голову снесло бы. Всё же владельцем не только Люк был.

И это тоже поворотные пункты, так сказать.

Ну да, смастерил, но ведь надо вселенную как-то усложнять, вот в Повстанцах и раскрыта некая процедура инициации в падаваны, которая позволяет тебе в некоторых случаях даже кристаллом завладеть для меча. Ну и кто сказал, что Люк ее не проходил?) Нам просто не показали этого.

Вырезанная сцена из 6 эпизода)))

 

Да, что-то такое действительно произошло, но тогда вообще не понимаю, откуда этот момент с рыцарями под дождем: из будущего или из прошлого?

Учитывая, что был кусок с Люком, кладущим руку на Р2 опять же под дождем, склоняюсь все-таки к тому, что прошлое, но далеко не факт.

 

Конкретики, считай, пока и нет.

 

Только представьте, Бен выполняет целый квест, выпытывая на Корусанте у местных завсегдатаев баров и торговцев инфу насчет меча, нарывается на местный преступный клан, выходит на его лидера, который, как оказалось меч прибрал к рукам и обещает отдать, если Бен выполнит для него некоторую услугу.

Услуга исполнена, но лидер клана обманул Бена. Его прихвостни нападают, но сражены силовыми фокусами, Бен юзает майндтрик на лидере клана и узнает, что меч давно продан на черном рынке, поиски продолжаются и тд.

Целая ветка РПГ выходит))

 

Пусть сначала с добычей меча Энакина/Люка разберутся)

 

Пересмотрела момент в экранке. Думала может мелькнет что-то вроде "Ты че баба-дура совсем? Какой я тебе монстр! Я твою тушку спас однажды!", но нет... Рей на него смотреть не хочет, а парень знатно офигел увидев так близко живую женщину. У них там на ЗС-3 небось даже картинок нет :lol:

 

А капитан Фазма?!)))

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/421/#findComment-4829721
Поделиться на другие сайты

А если брать только фильмы?))

 

Вырезанная сцена из 6 эпизода)))

 

Стоп-стоп-стоп, но ведь нам не показали, как он кристалл раздобыл)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/421/#findComment-4829726
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...