Звёздные войны: Пробуждение силы (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens)

[Nalia]

Если Дисней хочет удивить, как в свое время Лукас, то никакая теория относительно происхождения Рэй не безумна))

 

Самое безумное и неожиданное-- если Рей вообще не окажется связана ни с одним из имеющихся персонажей. Что она окажется просто падаваном Люка, которого Рен во время резни в академии оставил в живых. Всё. )

 

Очень интересные теории насчёт Рей, Рена и всех остальных.

Тык, тык, тык.

 

Самое интересное:

1) Крик Кайло "ПРЕДАТЕЛЬ!" обращён не только к Финну, но и к самому себе. Потому что, видя, как Финн наклоняется над Рей, Рен снова чувствует зов света. Даже несмотря на отцеубийство, ему отчаянно не хочется делать больно девушке-- и, когда он дерётся с ней, он опять пытается её обезоружить, запугать, но не убить и не ранить. Т.е. эта слабость побеждает... И в конечном счёте он по этой причине проигрывает. Рен предал самого себя-- причём два раза: и идеалы "тьмы", и идеалы "света". И по-прежнему на грани.

2) Кодовым именем Рей в сценарии были "Snow girl" и "Fawn". Первое может быть отсылкой на Белоснежку (Snow white). Королева, желая смерти Белоснежки, посылает её в лес с человеком, который её должен убить... Но этот человек не находит в себе силы убить девочку и оставляет её в лесу. Возможно, именно это произошло с Рей и Реном: он не смог её убить, но оставил на суровой планете на попечение местного криминального босса. Имя "фавн", по мнению блоггера-- отсылка в "Бемби", где есть сцена, где оленёнок плачет над умершей матерью. Возможно, во время резни, в которой принимал участие Кайло, погибла мать Рей и девочка плакала над её телом, когда рыцарь заносил над ней меч. Рен не вынес зрелища, спас девочку и спрятал её на Джакку.

3) В новеллизации упомянуто, что Рей помнит голос, который говорил ей: “I’ll come back, sweetheart. I promise.". И это не обязательно тот, кто оставил её на Джакку. Эти слова мог сказать Люк, когда покидал дочь. Но вместо новой встречи с отцом пришли рыцари Рен, и они так и не встретились. Непонятно, правда, почему девочка плачет, глядя на улетающий шаттл, и кричит: "Вернитесь!" (крика "отец!" в оригинале не было, это изобретение нашего дубляжа). Вряд ли ребёнок желал бы возвращения тех, кто убил близких ей людей-- даже если один из них вдруг спас её. Но, как знать, может, она смогла разглядеть в Рене свет и интуитивно чувствовала, что он будет загонять себя во тьму дальше и дальше, убивая лучшее, что в нём есть-- потому ей не хотелось, чтобы он улетал.

4) Сцена снятия маски перед Рей реально имеет большое значение. Сначала Рен снимал её в разговоре со Сноуком, но потом уже в отснятой сцене на лицо Драйвера добавили маску на компьютере. Важно, что в первый раз за фильм, Рен показывает своё лицо именно Рей. Причём по своей инициативе-- он не хочет выглядеть перед девушкой монстром. Второй раз он снимает маску перед отцом-- но потому, что тот ему велит это сделать. То есть он по какой-то странной причине испытывает к Рей светлые чувства, которые, может, перевешивают даже оные чувства к отцу. Отца он убить смог. А Рей-- нет.

В новеллизации, кстати, Сноук ему прямо говорит-- Ты, Рен, чувствуешь к ней жалость, вот и не можешь забраться к ней в голову, это не её сила, а твоя слабость (к слову о мерисьюшности Рей: во многом обе её победы обусловлены тем, что противник не хотел делать ей больно).

5) Когда Рей переламывает ход боя с Реном в свою пользу, она черпает силу из тёмной стороны. Она атакует яростно, нанося удары Рену, уже когда он обезоружен. И лицо она ему уродует чисто из желания сделать ему больно. Замечу, что тут Рей никто не обвиняет, Рен довольно сильно давил на неё психологически во время допроса... Но это явно не светлая сторона. Собственно, в новеллизации прямо сказано, что Рей уже хотела нанести последний удар-- но остановилась, поняв, что стоит на грани тьмы.

6) Есть мнение, что, допрашивая Рей, Рен вытягивает у неё из разума тем мысли и эмоции, которые близки ему самому: мысли об одиночестве и тоска по семье.

7) Один из артов к Пробуждению. Рей и Рен. Что это символизирует? Рейло? Родство? Или то, что Рена тянет к Рей?

Изменено 17.01.2016 08:55 пользователем Nalia

[midnightC]

Мне пришла в голову другая мысль: а что если она потомок Шми Скайуокер?

Налия, тускенские рейдеры не были людьми - у них с джавами больше было общего по происхождению. Рей не выглядела бы человеком, будь она внучкой рейдера и чел.женщины.

Кстати именно то, что она просто человек (девочка-подросток без допинга) уверяет нас в том что физически она все-таки намного слабее почти двухметрового 30 летнего Рена. Там все решала Сила. И на Джакку она больше побеждала ловкостью и скоростью.

[gr_raven]

Но чтобы драться с Дартом Молом надо владеть силой.

 

[midnightC]

Эпичненько.. я так понимаю это из "Войн клонов"? Лукас сам порушил свой канон?

[POTTER]

[POTTER]

[Nalia]

Боаж, это абсолютно упорото и прекрасно... )

[markus2014]

 

Ну Мол то его и убил. Да и его оппонент - мандалорец, их такими терминаторами постоянно представляли.

[Mask]

Зачем сила? Рукоятка лёгкая, лезвие вообще невесомое.

см. концепцию светового меча - от энергетической петли создаётся крутящий момент наровыщий вывернуть светошашку из руки, оттого даже просто держать её напряжно, а драться не надрочив на это дело руку и вовсе тяжко - чуть забылся и себе же прилетело. А драться светошашками только джедаи учаться т.к. в руках не способного лазерный луч ею отбить это крайне неэффективное оружие.

 

А вообще по идее светошашкой намного эффективне колоть как шпагой, а не рубить словно мечом - скорость атаки выше, заблочить сложнее, а убойность одинакова - один фиг всё расплавит.

[Martinka]

Так старательно напирают на то, что Рен это тщательно скрываемый свет, а Рей это нераскрытая тьма, что я уже готова поверить в то, что в следующих эпизодах антагонист и протагонист поменяются местами. Единственное что против этой теории - феминистки взвоют о дискриминации женского пола и вообще патриархальное общество на свалку. Мальчики, не сдавайтесь этим толстым неухоженным бабам с недотрахом!

Или внезапно светлый Рен вытащит обратно на светлую сторону заблудившуюся Рей. Ужас! Что-то меня подташнивает от таких фантазий.

[midnightC]

Или внезапно светлый Рен вытащит обратно на светлую сторону заблудившуюся Рей. Ужас! Что-то меня подташнивает от таких фантазий.

Аналогично. Понятно что какая-то интрига нужна в сюжете, но не перемешивать же мух с котлетами. А то на этом фоне можно придумать, что Лея однажды поддалась темной необузданной страсти и забеременела от Сноука. А потом спрятала Рей, дабы она не пошла по стопам старшего брата [ЗЫ. я категорически против сего только что пришедшего в голову бреда))))]

[Nalia]

Так старательно напирают на то, что Рен это тщательно скрываемый свет, а Рей это нераскрытая тьма, что я уже готова поверить в то, что в следующих эпизодах антагонист и протагонист поменяются местами. Единственное что против этой теории - феминистки взвоют о дискриминации женского пола и вообще патриархальное общество на свалку. Мальчики, не сдавайтесь этим толстым неухоженным бабам с недотрахом!

Или внезапно светлый Рен вытащит обратно на светлую сторону заблудившуюся Рей. Ужас! Что-то меня подташнивает от таких фантазий.

 

Рен вновь возвращает к свету ставшую тёмной Рей-- это здорово, конечно, но не думаю, что оно случиться в оставшихся двух эпизодах. Там нужно Рена сначала вернуть. И чтобы он не самоубился героически. Хотя, может, в восьмом эпизоде он станет светлым, а Рей тёмной, а в десятом эпизода рей снова станет светлой, а он героически самоубьётся, но я бы на месте диснеев последнему бы отдельную трилогию выделила, поскольку так есть возможность бабок больше состричь и игрушек больше выпустить (вместо одной игрушки Рей-- светлая Рей и тёмная Рей! вместо одной игрушки Кайло-- светлый Кайло, то есть Бен, и тёмный Кайло! Вариант с маской и без маски, со шрамом и без... Гора денег!)

 

Но я думаю, такого всё же не будет. Скрытая тьма в Рей станет источником её унутреннего конфликта. Потому что пусть тоже страдает, разрывается между "я хочу нашинковать Рена на салат оливье световым мечом" и "я должна вернуть его к свету". Не только ему же разрываться "я хочу нежно поносить Рей на ручках и приготовить ей печеньки" и "я должен её побить и притащить к лидеру на расправу". )

[Martinka]

Но я думаю, такого всё же не будет. Скрытая тьма в Рей станет источником её унутреннего конфликта. Потому что пусть тоже страдает, разрывается между "я хочу нашинковать Рена на салат оливье световым мечом" и "я должна вернуть его к свету". Не только ему же разрываться "я хочу нежно поносить Рей на ручках и приготовить ей печеньки" и "я должен её побить и притащить к лидеру на расправу". )

 

И что самое страшное Мыши могут отмочить что-то в этом духе!

Вейдер и Люк времен э-6 рыдают горючими слезами. Все таки смена стороны это весьма серьезное решение, ситуация разовая, требующая серьезного "обоснуя", а не как в магазин за пивом метнуться.

Изучать сразу два внутренних конфликта бобра с козлом это слишком. Это надо делать или последовательно (у нас в запасе еще 2 эпизода трилогии) или если одновременно, то в весьма сжатых временных рамках вроде того же э-6 - зарождение, развитие и завершение конфликта Вейдер-добро-зло и минутная вспышка конфликта Люк-добро-зло. Чуть больше и это уже будет цирк с базаром. Ведь еще второстепенные герои, которых тоже бросать нельзя.

[Nalia]

Изучать сразу два внутренних конфликта бобра с козлом это слишком. Это надо делать или последовательно (у нас в запасе еще 2 эпизода трилогии) или если одновременно, то в весьма сжатых временных рамках вроде того же э-6 - зарождение, развитие и завершение конфликта Вейдер-добро-зло и минутная вспышка конфликта Люк-добро-зло. Чуть больше и это уже будет цирк с базаром. Ведь еще второстепенные герои, которых тоже бросать нельзя.

 

Почему нет? В литературе обычно так и бывает. У половины персонажей конфликт. Это если за три эпизода Рен с Рей успеют по паре раз стороны сменить и цвет клинков-- да, бред. А так-- если будет просто внутренняя борьба-- ОК. Как раз то, что надо. Рен над маской Вейдера-- "Дедушка, я папу убил, но всё равно чувствую свет!", Рей-- над мечом Вейдера: "Великая Сила, помоги мне, я каждый день во сне вижу, как Рен убивает моих друзей, я хочу ему отомстить, хотя я должна простить!".

[Dark_Hierophant]

Я не верю, что Бена будут перетягивать на светлую сторону. Да, до выхода фильма писал, что это вполне вероятно( как и смена сторон). Но после его поступка-nah. Зритель не простит убийство Хана.

Насчет Рей-все возможно. У нее туманное прошлое, да и во время файта она явно не сияла светлой стороной на 146%. Тут все зависит от того, в каком направлении Джонсон двинет сюжет восьмого эпизода+насколько важные роли будут у новых актеров. Ибо в случае перебежки у нас остается 1 Люк на светлой( ну и Финн с его 2 поражениями в лайтсейбер-файтах, гг).

[Martinka]

Почему нет? В литературе обычно так и бывает. У половины персонажей конфликт. Это если за три эпизода Рен с Рей успеют по паре раз стороны сменить и цвет клинков-- да, бред. А так-- если будет просто внутренняя борьба-- ОК. Как раз то, что надо. Рен над маской Вейдера-- "Дедушка, я папу убил, но всё равно чувствую свет!", Рей-- над мечом Вейдера: "Великая Сила, помоги мне, я каждый день во сне вижу, как Рен убивает моих друзей, я хочу ему отомстить, хотя я должна простить!".

 

Конфликты очень схожи, получается масло масляное.

Ээээ, я тут думаю че так холодно то и снегом всё завалило? а ведь сходится про темненькую Рей. При встрече в самом конце э-7 Люк явно узнал Рей и явно не выразил жаркой радости от встречи, максимум готовность к грядущим явно не веселым событиям.

Вариант - Рей дочка/внучка/ещектототам Палпатина. Приносит Люку меч Энакина/Вейдера. Тройной фейспалм, ШТА и Шоапять? :lol:

[PostNikOff_R]

Ну тут скучновато, конечно, но в целом я мысль понял)

Вот так будет точнее.

Полагаю что именно так и должен выглядеть настоящий, а не киношный, характер боя на световых мечах. По крайней мере близко к этому.

короткий удар - касание - увозите

[Dark_Hierophant]

По-моему они там уже по несколько раз себе кисти отрубили

[Martinka]

Вот так будет точнее.

Полагаю что именно так и должен выглядеть настоящий, а не киношный, характер боя на световых мечах. По крайней мере близко к этому.

 

Очень похоже на дуэль Вейдер+ОбиВан, которую считают самой никакой из всех дуэлей. Да, реальный бой далек от зрелищности.

[Dark_Hierophant]

Очень похоже на дуэль Вейдер+ОбиВан, которую считают самой никакой из всех дуэлей. Да, реальный бой далек от зрелищности.

 

Да там и дуэли то не было. Просто обуван решил до форс-госта прокачаться, заодно и ведера выставил в не лучшем свете перед Люком.

[qlz]

от энергетической петли создаётся крутящий момент

 

Я понимаю, что физика тут на 10 месте, но всему есть свой предел!

+ Всем, кто в фильмах брал световой меч в руки впервые, про создаваемый момент рассказать забыли.

[Nalia]

Я не верю, что Бена будут перетягивать на светлую сторону. Да, до выхода фильма писал, что это вполне вероятно( как и смена сторон). Но после его поступка-nah. Зритель не простит убийство Хана.

 

Всё говорит о том, что будут. Перетащат ли... По законам жанра должны перетащить. Может, он долго не проживёт после этого, но должны. Персонаж стал довольно популярен, так что, можно сказать, зритель уже простил. Тем более там могут придумать кучу оправдашек "это дурное влияние Сноука бла бла бла".

[Martinka]

Всё говорит о том, что будут. Перетащат ли... По законам жанра должны перетащить. Может, он долго не проживёт после этого, но должны. Персонаж стал довольно популярен, так что, можно сказать, зритель уже простил. Тем более там могут придумать кучу оправдашек "это дурное влияние Сноука бла бла бла".

 

Вейдеру юнлингов так и не простили. Хана тем более не простят. Даже если Рен оставшиеся 2 эпизода будет по кулдауну умирать спасая самопожерствованием всех подряд от Люка/Леи до последнего жителя Джакку.

Омг, чем больше ворочаю сюжет, тем больше хочу темную Рей! Это же будет нечто! Бомба сравнимая с "Люк, я твой отец!". Заодно это объяснит почему у Рей такая в общем то отталкивающая, незапоминающаяся внешность, ее миловидной то с трудом назовешь, а исключительно положительные герои как правило милахи с харизмой.

 

[Nalia]

Вейдеру юнлингов так и не простили. Хана тем более не простят. Даже если Рен оставшиеся 2 эпизода будет по кулдауну умирать спасая самопожерствованием всех подряд от Люка/Леи до последнего жителя Джакку.

 

И юнлинги не мешают Вейдеру пользоваться народной любовью.

Надеюсь, Рен в следующем эпизоде даст достаточно угля стране, чтобы его не убили в девятом.

В конце концов, карма за всё хорошее ему может прилететь и в двенадцатом эпизоде где-то, да?...

 

Омг, чем больше ворочаю сюжет, тем больше хочу темную Рей! Это же будет нечто! Бомба сравнимая с "Люк, я твой отец!". Заодно это объяснит почему у Рей такая в общем то отталкивающая, незапоминающаяся внешность, ее миловидной то с трудом назовешь, а исключительно положительные герои как правило милахи с харизмой.

 

Ты Люка-то пожалей. Если у него вторая ученица (а может ещё и дочь) на ТС перебежит, его удар хватит. Думаю, максимум что от Рей можно ожидать-- это приступы темноты, когда она с оскаленным лицом будет давать пинки Рену во время поединка.

[PostNikOff_R]

Заодно это объяснит почему у Рей такая в общем то отталкивающая, незапоминающаяся внешность, ее миловидной то с трудом назовешь, а исключительно положительные герои как правило милахи с харизмой.

А я считаю что Рей очень даже милая.

Просто выбор такой обычной (на фоне остальных актрис) девушки, обусловлен тем же самым, что и выбор Драйвера. Приблизить проект к жизни.

Если бы Рей была сыграна Эмбер Херд, я бы выдавил себе глаза. Достаточно того, во что Стартрек превратили эти мальчики.