Звёздные войны: Пробуждение силы (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens)

[Танцор34]

дел

[PostNikOff_R]

Память короткая у многих, для того чтобы баланс обсуждать.

Вот Дуку Оби бросил как куклу, а с могучим мудрым Эни пришлось пободаться. И Эни таки побеждает. В этой же части Оби даёт своему ученику конкурентный бой и побеждает уже его.

Это как? Типичная американская сверхъмотивированность на спасение Мира?

Брысь тролятина.

Я понимаю что чувствовать себя глупым не приятно, но мог бы и не подтверждать это таким тупорылым ответом.

[Rave]

Ага. Есть такая тема.

Мне больше интересно как Эни таким вырастили. В джедайской школе.

Недолго его владыка уламывал на колени встать.) Чему там в школе только учат, до 20-ти лет.

 

Начнём с того, что Йода его брать категорически не хотел. А почему он стал Вейдером, смотрите Э-1,2,3

[PostNikOff_R]

Начнём с того, что Йода его брать категорически не хотел. А почему он стал Вейдером, смотрите Э-1,2,3

Слабенький ответ.

Не хотели брать, но взяли. А простите, тех кого брать не хотели учат по-другому? Может такие юнлинги пропускают занятия которые доводят до учеников сведения о природе тёмной стороны?

Я смотрел 1-2-3. Там нет ничего о том, что совет джедаев тупорезы не способные чувствовать присутствие силы. Это выясняется уже в 3-м. Эни стал Вейдером потому, что Лукас вырулил сюжетом на прямую. А не потому что это как-то оправдано. Должен стать Вейдером - значит станет. Вот и всё. А вы тут рассуждаете почему за Беном недоглядели.

[Mask]

Память короткая у многих, для того чтобы баланс обсуждать.

Вот Дуку Оби бросил как куклу, а с могучим мудрым Эни пришлось пободаться. И Эни таки побеждает. В этой же части Оби даёт своему ученику конкурентный бой и побеждает уже его.

Это как? Типичная американская сверхъмотивированность на спасение Мира?

Нет, типичная обыденность что при отсутвии явного превосходства одной из сторон в каждом конкретном случае решает случай. Поскольку по озвученной в 4 эпизоде позиции ОбиВана - везения и случайностей не бывает, то решает сила, которая таки является неизвестно чем и неизвестно отчего зависят её колебания.

[Танцор34]

Начнём с того, что Йода его брать категорически не хотел. А почему он стал Вейдером, смотрите Э-1,2,3

Зря кормишь.

[qlz]

Просто Лукас не считал создание реальной физики приоритетом.

Зачем же указывать на это 7-му эпизоду?

 

Я думаю ты просто не желаешь обсуждать недостатки лукасовских частей.

 

Смотри какой момент ещё.

От даты победы Альянса повстанцев над Галактической Империей в Битве при Явине идёт общепринятое летоисчисление во вселенной Звёздных Воин, аббревиатура ДБЯ (До битвы на Явине) и ПБЯ (После битвы на Явине).

 

Ты тоже считаешь битву при Явине такой эпичной битвой, чтобы фанаты-историки могли летосчислять по ней время?

 

Про физику на 10 месте я уже писал, я это понимаю.

А затем, что 7 эпизоду в это тыкать весело, ибо экшен там унылый.

 

Лукасовские войны вышли давно и про них я уже наговорился. Ещё раз, я не говорю, что они идеальны, но 7 эпизод ещё хуже и эта тема на форуме посвящена ему. Лукасовские можно обсудить в другом месте.

 

Летоисчисление от битвы при Явине? Ну норм. Конечно ЗС могла пальнуть сразу в Явин 4 и никакой битвы не было бы, но это никого не волнует.

 

Ща погодите, начнётся Санта-Барбара. В инете уже начались фанатские холивары на тему брутального штурмтрупера с энергетической дубиной. Часть фанатов жаждет его увидеть снова, чтобы Дисней раскрыл этого персонажа, чтобы он оказался не убитым, а раненым. Я офигею, если Дисней на это все поведётся и начнёт внедрять в ЗВ персонажей штурмовиков, раскрывать их характеры, их душевные чаяния. Штурмовики всегда были пушечным мясом, которое тоннами "ели" герои саги. Да, они стали символом ЗВ. Большая роль в этом - их фирменная аммуниция. Вывод на сцену одного штурмовика, который "уже не тот" успела наделать много шума, потому что смешно))

 

Начнёт внедрять? Уже ведь. FN-2187 он же Фин.

Изображение штурмовиков пушечным мясом большой минус всех ЗВ. Если от них не исходит никакой опасности для героев, то и приключения становятся не интересными.

Что касается TR-8R (или FN-2199, как его поспешил обозвать дисней, увидев популярность), то он стал популярен, потому что крут. Потому что ему плевать, что у тебя в руках световой меч. Потому что надавал по потной морде подлому предателю.

 

Напакостил он лишь в твоем мини-мирке. А на деле чувак снял хорошее продолжение великой франшизы, которое приняли и критики, и зритель, и фанаты ЗВ(ибо это категория зрителей,гг).

 

Это хорошее продолжение только в мирке фанатов Рей и Кайло. Потому что кроме их (Рей и Кайло) Очень Интересных и богатых внутренних мирков здесь ничего хорошего нет.

 

Угу, финиш-финиш...

 

 

"Я ожидал, что на первом свидании мне дадут, но не ожидал, что звездюлей".

 

 

Картинки не открываются.

И хватит постить сюда фан-арт!

[Blind Wizard]

я просто с трудом представляю как 10 000 джедаев перелопатили клоны, ясно, что многих тут же в спину и прочее, но 10 000 человек, ясно многих инквизиторы перебили, но вся эта надежда на одного единственного как то надуманна.

 

Не совсем, говорю же, вот вам девчонка-загадка. То есть двое все-таки))

Ну и в принципе иначе драматизм пропадет, ежели там показывать новый орден, потому как представляли бы они все там собой таких же малолеток-недоучек, как и Рен или Рэй. Наверное, эпично выглядело бы именно по сюжету в фильме, как Кайло вырезает этих падаванов, но в принципе так оно и произошло, просто за кадром пока осталось (до 8 эпизода только, надеюсь).

[PostNikOff_R]

Нет, типичная обыденность что при отсутвии явного превосходства одной из сторон в каждом конкретном случае решает случай. Поскольку по озвученной в 4 эпизоде позиции ОбиВана - везения и случайностей не бывает, то решает сила, которая таки является неизвестно чем и неизвестно отчего зависят её колебания.

То есть то что делают наши критики обсуждая баланс, это занятие бесполезное? Да? Ведь всё можно объяснить колебаниями.

_____________

А затем, что 7 эпизоду в это тыкать весело, ибо экшен там унылый.

Я люблю оригиналку. 7-й эпизод соответствует продолжению того что должно быть. Масштаба 3-го он не достиг. Это да. Но если бы он был с экшеном 2-3, это было бы пафосным извращением.

Если честно, я вообще был готов смотреть пол фильма на то, как Люк ловит глюки на острове. Лишь бы это не было похоже на 3-й эпизод.

но 7 эпизод ещё хуже и эта тема на форуме посвящена ему.

Хуже или лучше, на самом деле можно будет говорить после 8.

Не все люди оценили 1-й эпизод когда он вышел. Это было как ведро холодной воды после бани.

Летоисчисление от битвы при Явине? Ну норм. Конечно ЗС могла пальнуть сразу в Явин 4 и никакой битвы не было бы, но это никого не волнует.

То есть в такой интересной Галактике за тысячи лет не было ничего важнее и интереснее битвы при Явине?

[Blind Wizard]

Нет, спасибо, я подожду отзывов от создателей ОТ и её предыстории. И не тех, что хотят видеть и слышать "мышиные", а истинные. Один тревожный звоночек от одного из них уже прозвучал. И он не по наслышке знает ЗВ, в отличие от тех, которые только слышали о них.

 

От Лукаса уже слышали два разных мнения, от собственных слов он уже отказаться тоже успел. Человек продал абсолютно всю вселенную с потрохами, не от кого в принципе не зависит, а тут чего-то в откат пошел. Получается, без всяких оснований и причин испугался открыто наехать на создателей ЗВ 7, хотя они вроде как "его детей эксплуатируют". Может, скажете, Дисней угрожал его ранчо пожечь?)

По факту человек просто уже немного устал и немного лицемер, а еще хороший бизнесмен, которого переиграли, потому как теперь-то он понял, что продешевил, вот и дуется аки дитя малое.

Итак, если творцу ОТ, который прав на фильмы и тд. уже не имеет, что-то в новом Эпизоде не понравилось, то Диснею нужно сворачивать контору сразу? Это же просто чушь.

И кстати, один из непосредственных и основных создателей ОТ - Кэздан, приложил руку к ПС, но не связан обязательствами по следующим эпизодам. Почему-то никаких недовольных мин не было и нет, а если бы что-то было не так, то он просто не взялся бы за скрипт, я думаю.

Так что извините, но я лучше своим ощущениям буду доверять, чем бубнежу Лукаса. Мне новой трилогии аля приквелы как-то не очень хочется. Или, может, вы кого-то другого имели в виду? Поясните тогда, пожалуйста.

Ну и еще вопрос: а что такое истинные ЗВ? ОТ, я так полагаю? ПС выдержан в духе ОТ и осовременен, адвенчура на высочайшем уровне, персов ввели, дальше будут развивать. Нет? Не нравится? Политических игр хотели увидеть? Тогда истинные это приквелы. Тут, конечно, мало общего, но и слава Богу, потому что политика в ЗВ была на примитивнейшем уровне.

В общем, не знаю, что такое "истинные" ЗВ и чем они так разительно отличались бы от представленных нам, как вы выразились, "машиных" ЗВ. Такой подход непринятия ничего, что отличалось бы от некоего эстетического канона (неясно, правда, в чем он выражается), попахивает оголтелым фанатизмом, что не есть хорошо.

 

В бою не отбивает.

 

Почему подобие и не толком?

1. Мы не знаем сколько Сокол туда летел.

2. Он вообще то получил вполне конкретный результат от этой тренировки. Люк в слепую действовал. Тренировка закончившаяся достижением практического навыка это толковая тренировка.

 

Судя по тому, как в ЗВ вообще летают через гиперпространство, это точно не больше одного дня. Конкретный результат им, таким образом, получен невероятно быстро, но мы не возмущаемся, потому что он мистери мальчик с таинственным прошлым.

В ЗВ 7 показывают деваху с мистери прошлым и, как она сама выразилась, "у нее секретов хватает", она всю жизнь отмахала палкой, отбиваясь от местных бомжей, которые настолько ушлые, что уже бегут разбирать звездолет, который еще даже на землю не упал. В итоге с ТРЕТЬЕГО (Карл) раза удается майндтрик после контакта с подобным же проникновением в ее разум, удается отбиться от раненого дважды пафосного, не бесталанного явно, но недоученного Кайло. Все! Анрил, читачество, Мэри Сью и тд. И хоть ты тресни, но в ОТ, видите ли, плавнее и не так резко Люк овладевал силой.

Что за ерунда такая?

Изменено 10.01.2016 15:53 пользователем Blind Wizard

[Dision]

Дык Люк же начиная с 4 эп.! К обучению пришел в весьма взрослом для джедая возрасте, толком не учился, т.к. постоянно был занят - то друзей спасал, то с папой общался, но тем не менее результат ого-го!

Концовка НН винг с голосом Оби. Вот как это забыть?

 

И где тут внезапное овладевание?

[Rave]

Начнёт внедрять? Уже ведь. FN-2187 он же Фин.

 

Про Фина уже исписаны десятки страниц. Я про другое

 

Что касается TR-8R (или FN-2199, как его поспешил обозвать дисней, увидев популярность), то он стал популярен, потому что крут. Потому что ему плевать, что у тебя в руках световой меч. Потому что надавал по потной морде подлому предателю.

 

Ждем от Диснея "Звездные Войны: Будни штурмовиков"

-Ну что, FN-3131, надаем по щщам сегодня долбанным сопротивленцам?

-Ну да, против нас они щеглы

-А я сегодня предложение девушке сделал.....

-Зря, FN-2789, разведка доложила, что там будет один джедай, а мы идем в первой волне. Лучше бы завещание написал....

-Огорчуха.........((((((((( Где купить липовый больничный?

[alxp]

Посмотрел в кино около месяца назад - увлекательное зрелище в духе первой трилогии. Сразу после просмотра были смешанные чувства, но через некоторое время все впечатления разложились по полочкам - фильм понравился. Хоть это больше похоже на своеобразный пересказ первых фильмов, чем на полноценное продолжение, он все же заметно лучше новой трилогии Лукаса.

[Blind Wizard]

И где тут внезапное овладевание?

 

[Blind Wizard]

Ога именно по этому у нас в топе по сборам треша больше чем где-либо.

 

Ага, и сариковские творения неизменно берут кассу за реееедким исключением.

Изменено 10.01.2016 16:12 пользователем Blind Wizard

[qlz]

Я люблю оригиналку. 7-й эпизод соответствует продолжению того что должно быть. Масштаба 3-го он не достиг. Это да. Но если бы он был с экшеном 2-3, это было бы пафосным извращением.

Если честно, я вообще был готов смотреть пол фильма на то, как Люк ловит глюки на острове. Лишь бы это не было похоже на 3-й эпизод.

 

Хуже или лучше, на самом деле можно будет говорить после 8.

Не все люди оценили 1-й эпизод когда он вышел. Это было как ведро холодной воды после бани.

 

То есть в такой интересной Галактике за тысячи лет не было ничего важнее и интереснее битвы при Явине?

 

Не обязательно масштабно и пафосно как в 3 эпизоде. Даже не знаю как это описать. Наверное нужно, что бы просто выглядело круто. Как TR-8R, который дал отпор чуваку с световым мечом. Проще наверное вспомнить примеры хорошего экшена.

 

Ну сидим, ждём. Но пока всё ОчеПлохо.

 

Было конечно. Наверное фанатам наверное больше нравится 4 эпизод. Хотя встречается и ПБЭ (после битвы при эндоре) Вот здесь например.

[qlz]

Про Фина уже исписаны десятки страниц. Я про другое

 

Ждем от Диснея "Звездные Войны: Будни штурмовиков"

-Ну что, FN-3131, надаем по щщам сегодня долбанным сопротивленцам?

-Ну да, против нас они щеглы

-А я сегодня предложение девушке сделал.....

-Зря, FN-2789, разведка доложила, что там будет один джедай, а мы идем в первой волне. Лучше бы завещание написал....

-Огорчуха.........((((((((( Где купить липовый больничный?

 

Ну всё же Фин штурмовик.

 

Конечно ждем! Звёздные войны: Изгой же! По моему это будет намного круче чем 7 эпизод.

 

P.S. Я не использовал потому что, второго поста ещё не было, когда я писал ответ на первый. Не бейте банхамером плиз.

[Танцор34]

Судя по тому, как в ЗВ вообще летают через гиперпространство, это точно не больше одного дня. Конкретный результат им, таким образом, получен невероятно быстро, но мы не возмущаемся, потому что он мистери мальчик с таинственным прошлым.

Я ведь не сказал что он мистери мальчик с таинственным прошлым, правильно ведь? Я сказал что нам не известно сколько летел Сокол на Альдераан, может завтра, может неделю. Конкретный результат выражался в том что он отбил в слепую несколько тренировочных выпадов, а потом услышав голос так же фактически на интуиции попал ракетой. А майндфакинг в его исполнении мы увидим не раньше чем в Э-6. Кстати от чего несколько раз и за ОТ и за приквелы мы слышим фразу "Это действует только на слабых"? А не помните был ли хоть раз случай когда майндфакинг применялся к форсюзеру, а тем паче успешно?

В итоге с ТРЕТЬЕГО (Карл) раза удается майндтрик после контакта с подобным же проникновением в ее разум, удается отбиться от раненого дважды пафосного, не бесталанного явно, но недоученного Кайло. Все! Анрил, читачество, Мэри Сью и тд. И хоть ты тресни, но в ОТ, видите ли, плавнее и не так резко Люк овладевал силой.

Ваш КО, и в ОТ и в приквелах, овладение силой было более плавным с разными этапами. По моему это очевидно. А майндфакингом так вообще не разбрасывались направо налево.

Ждем от Диснея "Звездные Войны: Будни штурмовиков"

-Ну что, FN-3131, надаем по щщам сегодня долбанным сопротивленцам?

-Ну да, против нас они щеглы

-А я сегодня предложение девушке сделал.....

-Зря, FN-2789, разведка доложила, что там будет один джедай, а мы идем в первой волне. Лучше бы завещание написал....

-Огорчуха.........((((((((( Где купить липовый больничный?

:lol:

[Dision]

Кстати от чего несколько раз и за ОТ и за приквелы мы слышим фразу "Это действует только на слабых"? А не помните был ли хоть раз случай когда майндфакинг применялся к форсюзеру, а тем паче успешно?

 

В фильмах нет.

[Nalia]

Ваш КО, и в ОТ и в приквелах, овладение силой было более плавным с разными этапами. По моему это очевидно. А майндфакингом так вообще не разбрасывались направо налево.

 

Когда наступала критическая ситуация, как у Люка с мечом, у форсюзеров внезапно нечто получалось. А у Рей одни критические ситуации.

Что до майндфакинга-- а почему бы не сделать на нём акцент в этой трилогии? У каждого джедая своя специализация и свои способности. У Рена это стазис и майндфакинг. Возможно, Рей тоже окажется крута во взломе мозгов. Тем более что уже есть сюжетная линия с заблокированной с помощью Силы памятью Рей.

 

В общем, Рей девочка, конечно, способная, но обе её победы-- результат прежде всего, что противник оказывался в очень паршивых для него условьях. Сноук хорошо поработал над Реном, превращая его в послушную марионетку, и потому, естественно, тот просто не может защитить свой разум-- у него всё наружу, нужно же, чтобы Сноуку было легче видеть его насквозь. В драке же против Кайло играло столько факторов, что они с Рей бились на равных, и у Рей элементарно сил и злобы оказалось больше.

[Танцор34]

В фильмах нет.

Было в мультах?

[Nalia]

Это хорошее продолжение только в мирке фанатов Рей и Кайло. Потому что кроме их (Рей и Кайло) Очень Интересных и богатых внутренних мирков здесь ничего хорошего нет.

 

Ты говоришь так, будто этого мало.

Шикарная пара противоположностей, динамика отношений между которыми обещает быть просто бешеной, как поездка на русских горках.

Ну, ещё есть Простой Хороший Парень Финн, который медленно, но верно становится настоящим героем, и Правильный Мальчик Хакс, который уничтожает миллионы во имя торжества порядка, причём совершенно искренне, таинственный до неприличия Сноук, непонятно почему ставший отшельником Люк, Лея-- сможет ли она простить сыну Хана? -- и таинственные рыцари Рен...

[Dision]

Было в мультах?

 

Хз, я их неоч смотрел.

[Egg]

Хз, я их неоч смотрел.

 

Как наш знаток по ЗВ тактично слился, ох и клоун :lol:

[Танцор34]

и Правильный Мальчик Хакс, который уничтожает миллионы во имя торжества порядка

От такой характеристики этого клоуна у меня глаза вытекают.