Звёздные войны: Пробуждение силы (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens)

[Nalia]

По поводу Кайло и Соло - я так и не поняла причём тут контрабандист и почему он плохой отец? Это вообще чьи то фантазии? Отец как отец , интересный , умный. И в чем он виноват? Где написано, что Соло был плохим отцом?

 

а) Кайло говорит Рей, что Хан разочаровал бы её как отец. Ладно, Кайло у нас псих и с большой вероятностью так оправдывает себя.

б) Но посмотрите на поведение самого Хана. С Леей они расстались после того, как Бен перешёл на тёмную сторону. Представьте, каким страшным ударом это было для Леи. А он... Он её бросает. Да, она крепкая, волевая и в произошедшем есть и её вина тоже-- но вместо того, чтобы встать рядом и поддержать, он уходит.

в) В новеллизации Лея признаётся, что она видела, что с Беном что-то не то, но боялась говорить Хану, потому что его импульсивность могла всё сделать хуже. То есть она боялась довериться Хану в этом вопросе. Конечно, это многое говорит о ней, но и о Хане-- тоже.

г) Он не верит, что в сыне есть свет. Он говорит, что если Люк не справился, то он тем более не справится. Он идёт звать его вернуться потому, что его об этом просит Лея, которая верит. Иначе говоря, он Бена у себя в голове уже похоронил.

д) Ну и та жизнь, которую он ведёт... Кидать партнёров и перевозить контрабанду круто, когда ты молод, но когда ты стар-- это скорее выглядит жалко. Он упёрся в тупик и не ищет из него выхода, он убегает, а не пытается починить сломанное.

Итого: Хан-- хороший человек, но плохой семьянин. Но его смерть-- попытка искупить свои ошибки, совершенно искренняя. И будет жутко грустно, если она останется бесплодной.

 

Не оправдывайте придурка плохим воспитанием.

 

Никто его не оправдывает. Но в том, что Бен стал Кайло, не только его вина. Ему очень сильно не повезло: за него Сноук взялся, судя по всему, когда он был даже моложе Энакина, а родители не смогли ничего противопоставить этому влиянию, и когда он ушёл на ТС, вместо того, чтобы собраться вместе и спасти парня от самого себя-- разбежались и бросили его.

Это ещё чудо из чудес, что в нём что-то от человека осталось и что убийство отца потребовало от него гигантского волевого усилия.

[Palpy daughter]

Тренироваться надо. Как в азиатских фильмах. А не за час .

Хан плохой, Лея вообще всю дорогу борщ варила, Люк испугался - заныкплся ибо , фиаско потерпел??? , перед молокососом, да. Блин, всей галактикой и семейством и энергетическими субстанциями джедаев , с Кайлом несмогли справиться. Угу.

Ща суперсамка Рей придёт и все порешает. Есть женщины в .....и Кайло на скаку остановит и в горящий Старкиллер войдёт.

[markus2014]

Ну, они все дружно лажанулись и в Расширенной Вселенной, так что ничего нового касательно воспитания своих детей в фильме Хану, Лее и Люку не преподнесли особо.

[Dark_Hierophant]

Ребят, можно переводчика в тред?

[Nalia]

Тренироваться надо. Как в азиатских фильмах. А не за час .

 

Скорее всего, Рей тренировалась, просто не помнит этого.

 

Хан плохой, Лея вообще всю дорогу борщ варила, Люк испугался - заныкплся ибо , фиаско потерпел??? , перед молокососом, да. Блин, всей галактикой и семейством и энергетическими субстанциями джедаев , с Кайлом несмогли справиться. Угу.

Ща суперсамка Рей придёт и все порешает. Есть женщины в .....и Кайло на скаку остановит и в горящий Старкиллер войдёт.

 

Вот так и выходит. Скайуокеры мир спасли, а жизнь свою построить не смогли, и один пацан разрушил всё, что они строили. Вся надежда на Рей. Если у Кайло и есть какой-то шанс, то он-- в ней. Что до неё, то у неё на Рене тоже, по мне, многое будет завязано: именно разжигая ненависть к нему, скорее всего, Снойук будет переманивать её на ТС. И найти в себе силы простить Рена и протянуть ему руку помощь-- причём не раз и не два, потому что будет отталкивать-- это для неё гарантия и собственного выживания.

[Palpy daughter]

а) Кайло говорит Рей, что Хан разочаровал бы её как отец. Ладно, Кайло у нас псих и с большой вероятностью так оправдывает себя.

б) Но посмотрите на поведение самого Хана. С Леей они расстались после того, как Бен перешёл на тёмную сторону. Представьте, каким страшным ударом это было для Леи. А он... Он её бросает. Да, она крепкая, волевая и в произошедшем есть и её вина тоже-- но вместо того, чтобы встать рядом и поддержать, он уходит.

в) В новеллизации Лея признаётся, что она видела, что с Беном что-то не то, но боялась говорить Хану, потому что его импульсивность могла всё сделать хуже. То есть она боялась довериться Хану в этом вопросе. Конечно, это многое говорит о ней, но и о Хане-- тоже.

г) Он не верит, что в сыне есть свет. Он говорит, что если Люк не справился, то он тем более не справится. Он идёт звать его вернуться потому, что его об этом просит Лея, которая верит. Иначе говоря, он Бена у себя в голове уже похоронил.

д) Ну и та жизнь, которую он ведёт... Кидать партнёров и перевозить контрабанду круто, когда ты молод, но когда ты стар-- это скорее выглядит жалко. Он упёрся в тупик и не ищет из него выхода, он убегает, а не пытается починить сломанное.

Итого: Хан-- хороший человек, но плохой семьянин. Но его смерть-- попытка искупить свои ошибки, совершенно искренняя. И будет жутко грустно, если она останется бесплодной.

 

 

 

Никто его не оправдывает. Но в том, что Бен стал Кайло, не только его вина. Ему очень сильно не повезло: за него Сноук взялся, судя по всему, когда он был даже моложе Энакина, а родители не смогли ничего противопоставить этому влиянию, и когда он ушёл на ТС, вместо того, чтобы собраться вместе и спасти парня от самого себя-- разбежались и бросили его.

Это ещё чудо из чудес, что в нём что-то от человека осталось и что убийство отца потребовало от него гигантского волевого усилия.

 

Капец.

А ссылки на новеллу,где?

Очень нормального подрабатывать контрабандистов , даже в возрасте. Если в кайф.

Но вы всегда оправдываете Кайло. По любому. Чего в нём от человека осталось ?

Дети почти всегда недовольны родителями, кстати и милиция старается в таие рзборки не влезать. Заявления типа , ты плохой отец, просто отмазка. Нельзя такое на веру принимать

[Dark_Hierophant]

Очень нормального подрабатывать контрабандистов , даже в возрасте. Если в кайф.

:lol::lol::lol:

Герычем тоже норм торговать! Вот только почему-то у таких детей забирают обычно.

[Dision]

А теперь марш смотреть остальные эпизоды(особенно 4 и 1). Тоже самое. Все абсолютно в стиле лукаша и его зв.

 

Ты их точно смотрел?

[Palpy daughter]

А по поводу Кайло и папаши, думаю всё было сделано правильно, неожиданно и взросло. Будь по диснеевски, они бы всё дружно расплакались и пошли домой будто бы ничего и не бывало. Мне кажется Рен повторит судьбу Вейдера, станет добреньким в конце

 

Блин, вот в том вопросе мне Дисней напоминает отличницу, которая вдруг, решила гульнуть по-взрослому.

[Rave]

Ща погодите, начнётся Санта-Барбара. В инете уже начались фанатские холивары на тему брутального штурмтрупера с энергетической дубиной. Часть фанатов жаждет его увидеть снова, чтобы Дисней раскрыл этого персонажа, чтобы он оказался не убитым, а раненым. Я офигею, если Дисней на это все поведётся и начнёт внедрять в ЗВ персонажей штурмовиков, раскрывать их характеры, их душевные чаяния. Штурмовики всегда были пушечным мясом, которое тоннами "ели" герои саги. Да, они стали символом ЗВ. Большая роль в этом - их фирменная аммуниция. Вывод на сцену одного штурмовика, который "уже не тот" успела наделать много шума, потому что смешно))

[Dark_Hierophant]

Снова из персонажа третьего плана делают культ. Все как и у старых ЗВ!

Ты их точно смотрел?

 

Конечно. Как и местное хейтерье. Вот только почему-то последние обвиняют Абрамса в том, что делал и Лукаш. Двойные стандарты, ребзя

[Rave]

Ребят, можно переводчика в тред?

 

Что стряслось? Помогу, чем смогу

[markus2014]

Забавно, вот многим так не нравится, что Хана и Лею выставили никудышными родителями, хотя в РВ у них вообще в итоге последствия их так называемого "воспитания" были куда хуже. Так что Рен ещё цветочки)

[Dark_Hierophant]

Ну дык снова двойные стандарты, просто нужно же хейтить ЗВ7!!!

Что стряслось? Помогу, чем смогу

Вот это можно перевести?

Хан плохой, Лея вообще всю дорогу борщ варила, Люк испугался - заныкплся ибо , фиаско потерпел??? , перед молокососом, да. Блин, всей галактикой и семейством и энергетическими субстанциями джедаев , с Кайлом несмогли справиться. Угу.

Ща суперсамка Рей придёт и все порешает. Есть женщины в .....и Кайло на скаку остановит и в горящий Старкиллер войдёт.

[Nalia]

Капец.

А ссылки на новеллу,где?

 

Английская вукипедия.

 

Очень нормального подрабатывать контрабандистов , даже в возрасте. Если в кайф.

 

Работа нервная и чреватая внезапной смертью. Особенно когда партнёров кидаешь (что, по мне, весьма подлая черта, если честно). И когда этим занимается уже пожилой человек, у которого есть жена, которую ты оставил... Это не поведение хорошего семьянина.

 

Дети почти всегда недовольны родителями, кстати и милиция старается в таие рзборки не влезать. Заявления типа , ты плохой отец, просто отмазка. Нельзя такое на веру принимать

 

Если бы были только слова Кайло-- то да, отмазка. Но вместе со всеми остальными фактами-- не так уж и далеки они от правды.

 

Но вы всегда оправдываете Кайло. По любому. Чего в нём от человека осталось ?

 

Его поведение с Рей. Конечно, я понимаю, что это Дисней и 21+ сцену не вставят. Но он мог с ней сотворить всё, что угодно, но и пальцем не тронул. То есть тут какая-то мораль у него в голове осталась. Хотя бы на уровне "мальчиков перед допросом можно приказать избить и мозг им выворачиваем наизнанку своей магией, а с девочками стараемся быть помягче".

Да и то, что, когда он осознавал необходимость убить отца, в нём была борьба и его разрывало напополам, говорит о наличие вот этой самой человечности. Монстр бы не колебался. Монстр бы не чувствовал боль. Монстр бы убил хладнокровно, без слёз на глазах, и не впадал бы в шок.

Изменено 10.01.2016 11:37 пользователем Nalia

[Dision]

Конечно. Как и местное хейтерье. Вот только почему-то последние обвиняют Абрамса в том, что делал и Лукаш. Двойные стандарты, ребзя

 

Иди пересматривай их.

[Rave]

Забавно, вот многим так не нравится, что Хана и Лею выставили никудышными родителями, хотя в РВ у них вообще в итоге последствия их так называемого "воспитания" были куда хуже. Так что Рен ещё цветочки)

 

Я не понимаю, чего вообще пристали к Хану с Леей. Изначально ЗВ немного не о том. Иначе назывались бы Семейные Войны

[Dark_Hierophant]

Иди пересматривай их.

 

Только недавно пересматривал, рановато еще.

[Dision]

Только недавно пересматривал, рановато еще.

 

Ну и где там внезапное овладевание Силой?

[Rave]

Вот это можно перевести?

 

А это последствия того, что некоторые здесь считают Э-7 каноничным и логичным продолжением ЗВ Лукаса. Хотя по факту подали венегрет, который состоит из ремейка и попыткой угодить фанатам ЗВ Лукаса

[Dark_Hierophant]

Э-7 и есть каноничное и логичное продолжение. Вот только я тебя не об этом просил.

Ну и где там внезапное овладевание Силой?

 

А вот ты, видимо, смотрел уже довольно таки давно.

[Rave]

Э-7 и есть каноничное и логично продолжение. Вот только я тебя не об этом просил.

 

В вашем полку прибыло, ребята)))

[ToraMira]

Будешь плохо воспитывать детей-вырастит говнюк и завалит тебя. Прекрасная мотивация для молодых пар!

Это не мотивация, это заставляет задуматься стоит ли их вообще рожать этих детей, нафиг они нужны.

[markus2014]

Я конечно всё понимаю, но одного дело не воспринимать данный фильм как продолжение, другое дело отрицать его каноничность.

Официально это канон, нравится это кому-то или нет.

[Table Top Joe]

Джей Джей Абрамс ответил на критику «Пробуждения силы».

 

После долгих недель выслушивания критики в адрес седьмого эпизода «Звездных войн» режиссер фильма Джей Джей Абрамс решил немного выговориться на эту тему.

 

– Я знал, что всегда будет группа людей, которым что-то не понравится – я лишь молился, что она окажется не очень большой. А еще я знал, что мы снимаем кино не абы как, а так, чтобы оно было осмысленным, интересным, чтобы оно стоило потраченного на него времени, – рассказал The Hollywood Reporter режиссер «Пробуждения силы».

 

– Я понимаю претензии в духе «о, да они просто взяли все из предыдущих частей!». Для меня было главным придумать абсолютно новых персонажей используя уже знакомую историю, и поведать с их помощью нечто новое – сделать шаг назад, чтобы потом двинуться вперед.

 

Еще одна интересная деталь: Абрамс мог бы продолжить заниматься «Звездными войнами» и после «Пробуждения силы», но он решил уйти на покой по собственному желанию. По словам Абрамса, для работы над таким фильмом надо много сил, и он не был уверен, что у него хватит энергии, чтобы продолжать заниматься космической сагой и удерживать планку качества.