Звёздные войны: Пробуждение силы (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens)

[Egg]

 

.......и что совсем уж "не важно", так это ОТКУДА выплыл Сноук со знаниями о Темной Стороне Силы? Знаниями о Темной стороне обладали ситхи. Все 6 эпизодов нам об этом говорили. ПОСЛЕДНИХ двух ситхов убили

 

Судя по его лицу, он точно не после 6 эпизода родился, может ему вообще тыща лет, ну.

[Nalia]

ну зато всесильную ньюджедайку сглотнули на ура ...я вообще не представляю , куда теперь этот персонаж можно развивать , если она прокачиваестся за мнгновения...

 

Борьба с тёмной стороной. Она едва не поддалась ей, когда сражалась с Кайло. Причём говорила эта сторона голосом Сноука. Сноук может начать капать ей на мозг, постоянно напоминая о смерти Хана и твердя, что она должна отомстить. Плюс её жизнь на Джакку лёгкой не была, она жила надеждой на возвращение родителей и потому смогла сохранить в душе свет, а теперь она от этой надежды отказалась-- и это тоже Сноук может использовать. Её прошлое, которое она, судя по всему, не помнит-- тоже источник развития и проблем.

[Belthazar]

Абрамс плохой режиссёр, новые ЗВ это кошмар и тотальное УГ.

 

Самое страшное в другом, Абрамс то хороший режиссёр, но от этого тот факт, что новые ЗВ это кошмар и тотальное УГ становится ещё более печальным.

[Nalia]

Самое страшное в другом, Абрамс то хороший режиссёр, но от этого тот факт, что новые ЗВ это кошмар и тотальное УГ становится ещё более печальным.

 

Абрамс хороший режиссёр и новые ЗВ тоже хороши. Если не опустят планку-- Лукасовские фильмы можно ставить на полку с надписью "круто, но старо".

[Allez Y Done]

Абрамс хороший режиссёр и новые ЗВ тоже хороши. Если не опустят планку-- Лукасовские фильмы можно ставить на полку с надписью "круто, но старо".

Правильнее было бы написать, что лукасовские фильмы давнооо стоят на полке золотая классика на все времена, а нынешний проект Абрамса годится разве что в жалкое подобие оригинала

[Танцор34]

Самое страшное в другом, Абрамс то хороший режиссёр, но от этого тот факт, что новые ЗВ это кошмар и тотальное УГ становится ещё более печальным.

Причем учитывая что Абрамс будучи хорошим режиссером-игровиком, не режиссер в первую очередь, а кинодеятель, который когда продюссер, когда сценарист, и в таком качестве хорошо знает что он делает, так еще печальнее.

Абрамс хороший режиссёр и новые ЗВ тоже хороши. Если не опустят планку-- Лукасовские фильмы можно ставить на полку с надписью "круто, но старо".

Вы лучше подумайте что ждет серию дальше, если к примеру сценарий на будущее уже разработан, и к нему имел отношение Абрамс. Там и Лею с Люком в Э-8 могут зачистить. Организовать хороший камбэк насчет прошлого Рей, Финна и Рена, который вам был бы интересен, могут и Абрамс, и Джонсон. Крепкий такой, драматичненький, с сюрпризами. А вот за судьбу старожилов серии я бы изрядно беспокоился.

[Nalia]

А вот за судьбу старожилов серии я бы изрядно беспокоился.

 

Если честно, мне главное, чтобы сами-знаете-кто жив остался. Если Люк пожертвует собой, чтобы спасти непутёвого племянника от самого себя-- это меня более чем устроит. Лея пусть живёт, ей ещё внуков (или внучатых племянников) нянчить. (Хотя, учитывая, каким вырос Бен... Пусть их лучше Платт нянчит)

 

А вообще, новые ЗВ сорвали банк, какой даже классика не срывала. Так что мнения недовольных истетов глохнут в восторженном рёве вперемешку с хрустом банкнот. )

[Blind Wizard]

Причем учитывая что Абрамс будучи хорошим режиссером-игровиком, не режиссер в первую очередь, а кинодеятель, который когда продюссер, когда сценарист, и в таком качестве хорошо знает что он делает, так еще печальнее.

 

Вы лучше подумайте что ждет серию дальше, если к примеру сценарий на будущее уже разработан, и к нему имел отношение Абрамс. Там и Лею с Люком в Э-8 могут зачистить. Организовать хороший камбэк насчет прошлого Рей, Финна и Рена, который вам был бы интересен, могут и Абрамс, и Джонсон. Крепкий такой, драматичненький, с сюрпризами. А вот за судьбу старожилов серии я бы изрядно беспокоился.

 

Представляете, Форду 73, и он на данный момент (что в принципе естественно, если ты не Слай) уже не может нормально и органично в кадре пробежаться, по пути не уронив себе дверь на ногу. Какой он нафиг контрабандист? Как он мог в таком физическом состоянии продолжать иметь дела со всякими отбросами, вооруженными до зубов, типа канжиклаба? Это же просто выглядело бы как фейлище.

Слава Богу, в кадре экшена с ним очень мало, и это все в глаза не бросается, но в таком возрасте старость и ее спутники в виде суставных проблем и ломкости костей накатывают с каждым годом с удвоенной скоростью. Таким образом, его выпил из сюжета да еще посредством такой мощной сцены это абсолютно логичный и правильный ход.

Хэммил и Фишер. Они младше в среднем на 10 лет, у них еще есть запас времени, а Марк так вообще даже резко сумел в форму прийти, весь такой на бодрячке и вообще с диким энтузиазмом ждет начала съемок, значит он еще может дать жару, и никто их с Фишер (ей махать светопалкой или стрелять из бластера направо и налево по сюжету уже не требуется) выпиливать просто так не будет, пока те могут двигаться нормально, а не выглядеть старыми развалинами, как Форд.

Итого, мы имеем абсолютно бессмысленные претензии к Абрамсу по поводу героя Соло и безосновательные опасения по поводу оставшейся гвардии.

Доклад окончил.

[Танцор34]

Представляете, Форду 73, и он на данный момент (что в принципе естественно, если ты не Слай) уже не может нормально и органично в кадре пробежаться, по пути не уронив себе дверь на ногу. Какой он нафиг контрабандист? Как он мог в таком физическом состоянии продолжать иметь дела со всякими отбросами, вооруженными до зубов, типа канжиклаба? Это же просто выглядело бы как фейлище.

Заметьте, ему не обязательно было быть контрабандистом. Он мог быть генералом.

Слава Богу, в кадре экшена с ним очень мало, и это все в глаза не бросается, но в таком возрасте старость и ее спутники в виде суставных проблем и ломкости костей накатывают с каждым годом с удвоенной скоростью. Таким образом, его выпил из сюжета да еще посредством такой мощной сцены это абсолютно логичный и правильный ход.

Хэммил и Фишер. Они младше в среднем на 10 лет, у них еще есть запас времени, а Марк так вообще даже резко сумел в форму прийти, весь такой на бодрячке и вообще с диким энтузиазмом ждет начала съемок, значит он еще может дать жару, и никто их с Фишер (ей махать светопалкой или стрелять из бластера направо и налево по сюжету уже не требуется) выпиливать просто так не будет, пока те могут двигаться нормально, а не выглядеть старыми развалинами, как Форд.

Итого, мы имеем абсолютно бессмысленные претензии к Абрамсу по поводу героя Соло и безосновательные опасения по поводу оставшейся гвардии.

Доклад окончил.

Это все просто замечательно и логично, то что вы написали. И вполне вероятно что такие опасение безосновательны. Но я в данном случае не возраст оценивал, а сюжетную манеру Абрамса, которую он проявил в Стартреках.

[Blind Wizard]

Заметьте, ему не обязательно было быть контрабандистом. Он мог быть генералом.

 

Это все просто замечательно и логично, то что вы написали. И вполне вероятно что такие опасение безосновательны. Но я в данном случае не возраст оценивал, а сюжетную манеру Абрамса, которую он проявил в Стартреках.

 

Постойте, Абрамс был режем обоих стартреков, но не сценаристом. Так что вы претензии свои не ему адресуйте все-таки, если что-то сценарно не понравилось.

Даже в ЗВ 7 он не был единственным сценаристом, и уж поверьте, вклад Кэздана в финальный скрипт был не меньше, чем Джа Джи. По ЗВ 8 он вообще остается только продюсером и кем-то вроде консультанта, что предполагает, что он активно разговаривал с Джонсоном по вопросу того, как увязать сюжеты и раскрыть крючки, заложенные в Пробуждении силы.

Про сюжетную манеру чего-то я не понял: вроде бы вы опасаетесь выпила старых героев, я же изложил более-менее внятное (на мой взгляд) объяснение, почему выпилили Форда и НЕ выпилят остальных. В чем ваш вопрос-то?

Если вы думаете, что это закономерность, вроде как Абрамс любит старых героев выводить из повествования, то сравнение стар трека и ЗВ принципиально не верно. Это вселенные с разным статусом: первая была несколько подзабыта и в целом дискредитирована рядом не очень удачных проектов; вторая всегда была живой и популярной, здесь не позволено то, что Абрамс мог делать, перезапуская стар трек. Да Господи, это же и не перезапуск даже! На то они и нужны, перезапуски, чтобы обновить франшизу, стряхнуть пыль, а где-то и старых персонажей, чтобы двигать вселенную дальше.

[midnightC]

Организовать хороший камбэк насчет прошлого Рей, Финна и Рена, который вам был бы интересен

Хороший не получится - максимум на пару лет назад.

Как будет 30-летний Кайло играть самого себя 15-летнего и даже 20-летнего? Ну и Рей вряд ли сможет омолодиться до 10-летней. Тогда придется опять новых всяких детей добавлять (типа Энички в СУ), допустим, похожего на Финна темнокожего пацана еще найдут. Но Кайло и Рей - фильм будет черезчур перенасыщен новыми лицами малолетнего возраста.

 

Для сохранения повествовательной связи можно было бы ввести какой-то персонаж другой расы, который можно без особого труда менять по истечению возраста пользования. Ну только нормальный, не как Маз Каната, а чтоб вписывался в связку главных действующих героев (как твилечка Гера, Асока наша Тано, ну или кто еще похожий на человека, но в приличном гриме) А то дроиды и вуки некоторым уже поднадоели, ну и они как бы не могут общаться наравне с гуманоидами, чтоб быть героями первого плана.

Изменено 09.01.2016 18:22 пользователем midnightC

[Танцор34]

Постойте, Абрамс был режем обоих стартреков, но не сценаристом. Так что вы претензии свои не ему адресуйте все-таки, если что-то сценарно не понравилось.

Это еще более занимательно поскольку я вижу общие идеи и там, и там, и в первую очередь радикальную зачистку старого. А отсюда мне интересно насколько именно Джа-Джа влияет на работу сценариста.

Даже в ЗВ 7 он не был единственным сценаристом, и уж поверьте, вклад Кэздана в финальный скрипт был не меньше, чем Джа Джи. По ЗВ 8 он вообще остается только продюсером и кем-то вроде консультанта, что предполагает, что он активно разговаривал с Джонсоном по вопросу того, как увязать сюжеты и раскрыть крючки, заложенные в Пробуждении силы.

Про сюжетную манеру чего-то я не понял: вроде бы вы опасаетесь выпила старых героев, я же изложил более-менее внятное (на мой взгляд) объяснение, почему выпилили Форда и НЕ выпилят остальных.

Кстати вы помните слова Абрамса насчет того что Люка нету потому что иначе он перетянет на себя сюжет? Если эти слова применить к СТ, то легко заметить что выпил будет как раз того что может сюжет в будущем отвлечь. И да, вы зря так эмоционально реагируете. Я говорил лишь о гипотезе, которая вовсе не обязательно будет подтверждена. Если не подтвердится то наверное это будет хорошо.

В чем ваш вопрос-то?

Я никаких вопросов не задавал.

Если вы думаете, что это закономерность, вроде как Абрамс любит старых героев выводить из повествования, то сравнение стар трека и ЗВ принципиально не верно.

Да, я думаю что вероятность такой закономерности выше чем нулевая.

Это вселенные с разным статусом: первая была несколько подзабыта и в целом дискредитирована рядом не очень удачных проектов; вторая всегда была живой и популярной, здесь не позволено то, что Абрамс мог делать, перезапуская стар трек. Да Господи, это же и не перезапуск даже!

Это именно что перезапуск, который создатели не хотят называть перезапуском. Со всеми вытекающими. Поэтому попробуйте примерить на ЗВ Абрамса то что вы только что сказали про Стартрек.

На то они и нужны, перезапуски, чтобы обновить франшизу, стряхнуть пыль, а где-то и старых персонажей, чтобы двигать вселенную дальше.

Хороший не получится - максимум на пару лет назад.

Как будет 30-летний Кайло играть самого себя 15-летнего и даже 20-летнего? Ну и Рей вряд ли сможет омолодиться до 10-летней. Тогда придется опять новых всяких детей добавлять (типа Энички в СУ), допустим, похожего на Финна темнокожего пацана еще найдут. Но Кайло и Рей - фильм будет черезчур перенасыщен новыми лицами малолетнего возраста.

Кстати это будет видно по касту до выхода фильма. Так зарубка на будущее. Но я с вами согласен, слишком сильно назад откатить не получится. Либо камбэк будет очень коротким по таймингу.

Изменено 09.01.2016 16:56 пользователем Танцор34

[Blind Wizard]

Это еще более занимательно поскольку я вижу общие идеи и там, и там, и в первую очередь радикальную зачистку старого. А отсюда мне интересно насколько именно Джа-Джа влияет на работу сценариста.

 

Это именно что перезапуск, который создатели не хотят называть перезапуском. Со всеми вытекающими. Поэтому попробуйте примерить на ЗВ Абрамса то что вы только что сказали про Стартрек.

 

На работу сценаристов он, наверное, и влиял в случае со стар треком, там же Линделоф, а он его человек. С ЗВ, мне кажется, ситуация другая, студия все-таки нависает над головой посерьезнее.

Конечно, вы, может быть, и правы, но узнаем мы об этом только в 2017 г.))

[Танцор34]

На работу сценаристов он, наверное, и влиял в случае со стар треком, там же Линделоф, а он его человек. С ЗВ, мне кажется, ситуация другая, студия все-таки нависает над головой посерьезнее.

Здесь вы безусловно правы. И студия, скажем так, довольно тираническая, с генеральной линией.

[Rave]

Борьба с тёмной стороной. Она едва не поддалась ей, когда сражалась с Кайло. Причём говорила эта сторона голосом Сноука.

 

Про голос Сноука в фильме ни слова.

 

Про Рей: следуя этой логике, Рен отнюдь не шаблонный, как Вы выразились, "ситх". Этот персонаж гораздо более лучше подан, чем кто либо в Э-7. Уж его-то раскрутить можно будет "мама не горюй"

 

Организовать хороший камбэк насчет прошлого Рей, Финна и Рена, который вам был бы интересен

 

Делать камбэк после Э-7 будет еще глупее, чем выдавать э-7 за продолжение. Если только короткие вставки в течение Э-8

 

Если честно, мне главное, чтобы сами-знаете-кто жив остался. Если Люк пожертвует собой, чтобы спасти непутёвого племянника от самого себя-- это меня более чем устроит

 

Лично меня точно не устроят метания героев с одной стороны на другую. Меня устроит Рен злодей до конца, без всяких "переобуваний", Рей вся такая добрая, а Фин застрянет в сантехническом изделии. В таком виде этот персонаж смешон

[Nalia]

Интересные детали из артбуков.

1) Фамилия Рей обозначена как "Миксер" (Mixer). Указание на то, что она не Скайуокер? Материнская фамилия? Или старый вариант, как и имя Кира?

2) Изначально главный антагонист "убийца джедаев" задумывался таким.

 

 

Не находите, что он похож на того типа в шляпе, который в видении Рей замахивался на неё и был убит Реном?

[Nalia]

Про голос Сноука в фильме ни слова.

 

Он есть в новеллизации. В аудиокниге по новеллизации они говорятся голосом Сноука.

 

Лично меня точно не устроят метания героев с одной стороны на другую. Меня устроит Рен злодей до конца, без всяких "переобуваний", Рей вся такая добрая, а Фин застрянет в сантехническом изделии. В таком виде этот персонаж смешон

 

Но разве это не скучно?

 

Сноук каким-то образом контактировал с Беном, склоняя его на тёмную сторону. Вряд ли он появлялся перед ним во плоти. Значит, ментальная связь. Значит, он может войти в такую связь и с Рей и начать ей склонять на тёмную сторону. Вот вам и конфликт: утром Рей слушает Люка, ночью у неё в ушах звучит голос Сноука-- "Найди Рена и отомсти, он убил Хана и убьёт твоих друзей, отомсти, ты по-прежнему одинока, родители так и не пришли за тобой, Сила-- всё, что у тебя есть" и пр. И её "свет" подвергается нефиговым испытаниям, потому что в ней есть и импульсивность, и ярость, только она их жержит под контролем.

[Танцор34]

Делать камбэк после Э-7 будет еще глупее, чем выдавать э-7 за продолжение.

Про это я как то писал в начале здешнего холивара страниц так 50 назад. Еще один существенный минус Э-7 и одна из моих к нему больших претензий, он загоняет сюжет в ситуацию из которой все выходы будут неудачными. Можно только выбирать лучшее из худшего. Сделать косплей Э-5, что психологически требуется после победы в Э-7, ну известно как на это прореагируют. К тому же, Орден не Империя, то что он опять воскреснет, и опять нагнет хороших будет уже смешно, а не красиво как на Хоте. Посвятить эпизод политическим демаршам и копаниям в прошлом, что бы Орден оправился, а хорошие опять все прощелкали, ну фанатам ЗВ привыкшим к крупному батлу в каждой серии будет скучно. Еще приквелы добрым словом вспомнят.

Ну а вообще тут никаких хороших заделов кроме камбеков, психики и развития героев нет. На все остальное чихали, и его как не сделай уже криво будет.

 

Мы тут как то на одном сайте обсуждали, и решили что наверное единственное на что хотелось бы посмотреть это отступление от правила двух, и армию ситхов.

И это было бы можно сделать.

 

Для сохранения повествовательной связи можно было бы ввести какой-то персонаж другой расы, который можно без особого труда менять по истечению возраста пользования. Ну только нормальный, не как Маз Каната, а чтоб вписывался в связку главных действующих героев (как твилечка Гера, Осока наша Тано, ну или кто еще похожий на человека, но в приличном гриме) А то дроиды и вуки некоторым уже поднадоели, ну и они как бы не могут общаться наравне с гуманоидами, чтоб быть героями первого плана.

Дед бы точно ввел.

 

Не находите, что он похож на того типа в шляпе, который в видении Рей замахивался на неё и был убит Реном?

Похож

[markus2014]

Петишн за возвращение Лукаса в 9 эпизод

 

Забавно так. Сначала обливают его говном направо и налево, а затем вдруг хотят, чтобы вернулся.

[Martinka]

помню... то есть когда он вел сыночка к своему учителю на это расчитывал? вряд ли задумывалось - я тебя веду туда , что б ты меня убил...

 

Палыч на тот момент главгад и самый-самый ситх всея далекой-далекой. Он вполне мог положить болт на правило двух и держать при себе своего личного ручного преданного Вейдера вместе с своенравным детенышем. Чуть что шантажировать одного жизнью другого и папа-сын будут с императора пылинки сдувать. Исхожу из того, что Палпатин скотина еще та отличный стратег и интриган, понимал что убей он Дарта Люк взбунтуется и придется убить и его.

Дарт еще с э-5 рассчитывал править ДДГ с сыном. Вряд ли он осознает все планы Палыча, возможно надеется вместе с Люком завалить гадюку.

Ну а Люк в полном офиге от такой движухи. Его мнения не спрашивали в принципе. Тут все как в жизни - делаешь что-то из самых благих побуждений и выгребаешь люлей от всех.

 

Помните в э-6 момент перед тронным залом, когда Люк стоит спиной к Вейдеру, а тот активирует светошашку? Мелькает мысля - ты что же, негодяй, убьешь беззащитного пленника? Он же, тварь ты такая, верит в тебя! Э-7, мост, Хан и Бен, история повторилась, открытый всему и вся верящий Соло, вооруженный сыногад, но закончилось это все намного трагичней... Аштрисет от омерзения к Кайло! Его кумир дед темный от шлема до кончика плаща своих не убивал, а этот сопляк с полоборота теряет берега!

[Rave]

Но разве это не скучно?

 

Для меня нет. Кинематограф наводнен злодеями, которые в самый последний момент становятся хорошими. Тем более так было с Вейдером. И с Энакином, когда тот примкнул к ТС

 

звучит голос Сноука-- "Найди Рена и отомсти, он убил Хана и убьёт твоих друзей, отомсти, ты по-прежнему одинока, родители так и не пришли за тобой, Сила-- всё, что у тебя есть" и пр.

 

Ценность Хана для Рей какая? Она его знала 5 минут

 

Мы тут как то на одном сайте обсуждали, и решили что наверное единственное на что хотелось бы посмотреть это отступление от правила двух, и армию ситхов.

 

Было бы круто, но такая армия ситхов сметёт новоявленное сопротивление. Джедая в перспективе всего два)

[Танцор34]

Его кумир дед темный от шлема до кончика плаща своих не убивал,

Убивал. Офицеров флота. Может это и боком ему вышло, и назначенный им адмирал, боящийся инициативу проявить, виновник разгрома флота при Эндоре.

 

Собственно это большая разница между Реном и Вейдером. А может и Диснеем с Лукасом. Вейдер когда изволил гневаться офицеров как щенят давил, а Рен мебель крушит.

[Jdalker]

Забавно так. Сначала обливают его говном направо и налево, а затем вдруг хотят, чтобы вернулся.

Зато в комментах к данной новости комментарии в основном против.

Есть даже вот такое:

Who's the friggin' "we" here? Trevorrow probably isn't #1 on most folks' list, but after the prequels, neither is Lucas.

No. I'd be more to bring JJ back.

[Martinka]

Убивал. Офицеров флота. Может это и боком ему вышло, и назначенный им адмирал, боящийся инициативу проявить, виновник разгрома флота при Эндоре.

 

Собственно это большая разница между Реном и Вейдером. А может и Диснеем с Лукасом. Вейдер когда изволил гневаться офицеров как щенят давил, а Рен мебель крушит.

 

Офицеры это нонеймы. Вейдера сына не убил, а Рен отца смог. Такое новое дно Скайуокерских внутрисемейных разборок сделает мне великое ШТА-2, если Бена решат сделать хорошим. А ведь могут. И Лея его простит. Как в свое время Люк отца, это "чувствую в нем добро" мое ШТА-1.

 

Прощение лежит в основе религий, это краеугольный камень духовных практик, но на примерах ЗВ - ну как так то?

 

Ценность Хана для Рей какая? Она его знала 5 минут

 

Если Рей Скайуокер, то Хан член ее семьи.

 

Если честно, мне главное, чтобы сами-знаете-кто жив остался. Если Люк пожертвует собой, чтобы спасти непутёвого племянника от самого себя-- это меня более чем устроит.

 

Ты что несешь, женщина? Проноси это мимо!

Если в пору бурной юности мне был ближе Соло, то чем старше становлюсь тем больше Люк моёвсё. И взрослая Лея Э-7 очень понравилась, прям такой родной и знакомый образ как будто много лет знакомы.

Эй, Мыши, не выпиливайте любимчиков!

[Nalia]

Помните в э-6 момент перед тронным залом, когда Люк стоит спиной к Вейдеру, а тот активирует светошашку? Мелькает мысля - ты что же, негодяй, убьешь беззащитного пленника? Он же, тварь ты такая, верит в тебя! Э-7, мост, Хан и Бен, история повторилась, открытый всему и вся верящий Соло, вооруженный сыногад, но закончилось это все намного трагичней... Аштрисет от омерзения к Кайло! Его кумир дед темный от шлема до кончика плаща своих не убивал, а этот сопляк с полоборота теряет берега!

 

Чего ты хочешь, деконструкция.

Но Кайло до последнего колебался и не мог найти в себе сил нанести удар-- никаких "с пол-оборота". Там соломинки не хватило, чтобы он пошёл за Ханом. Конечно, я далека в том, чтобы винить в произошедшем Хана-- но он, в отличие от Леи, сына похоронил задолго до момента на мосту. Он не верил, что может вернуть его к свету, и только Лея его убедила. Может быть, если бы этой веры было больше-- всё в получилось.

Зато Кайло, в отличие от Вейдера, девочек не обижает... Только если в него первыми палить не начнут, конечно.

 

Для меня нет. Кинематограф наводнен злодеями, которые в самый последний момент становятся хорошими. Тем более так было с Вейдером. И с Энакином, когда тот примкнул к ТС

 

А кто говорит о последнем моменте? Может, он уже в восьмом на сторону света перебежит.

 

Ценность Хана для Рей какая? Она его знала 5 минут

 

Девчонка настолько истосковалась по людям, которым на неё не пофиг, что за эти 5 минут уже начала видеть в Хане отца. Его потеря для неё-- жуткая боль.

 

Офицеры это нонеймы. Вейдера сына не убил, а Рен отца смог. Такое новое дно Скайуокерских внутрисемейных разборок сделает мне великое ШТА-2, если Бена решат сделать хорошим. А ведь могут. И Лея его простит. Как в свое время Люк отца, это "чувствую в нем добро" мое ШТА-1.

 

Но всё-таки люди, которые в меру своих сил служили Империи. А их убивали без суда и следствия.

Может, тут и есть такое возражение Лукасу.

Хан-- хороший человек, но вот к чему он пришёл... Сына воспитать не смог, Лею бросил, когда с Беном всё это произошло, в то, что сына можно вернуть, не верил. Прожигал жизнь, не имея, собственно, никакой цели уже: молодость прошла, а он всё контрабандитствует и партнёров кидает (последнее, кстати, довольно мерзкая черта). Его смерть-- это в определённой степени попытка искупить сделанные ошибки. И я надеюсь, что для Бена/Кайло она даром не прошла и отец смог заставить его понять, до какой задницы он докатился.