Звёздные войны: Пробуждение силы (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens)

[Nalia]

Это вполне может быть флэшфорвард.

 

Сомневаюсь. Потому что после этого видения она видит реальный флешворвард-- Рена в заснеженном лесу. То есть либо она сначала видит фрагмент более позднего будущего, а потом-- более раннего, либо таки чёрные люди под дождём-- это прошлое, а снег-- будущее.

[Blind Wizard]

Знаешь, пару лет назад я бы была полностью согласна с тобой. Я считала диснеев производителями попсы.

Но потом была "Малифисента", потом было "Холодное сердце", и я поняла, что дисней может быть весьма и весьма нестандартен. Точнее, может делать всё стандартно, а потом ап-- и какая-то нестандартная чёрточка, которая весь стандарт перечёркивает.

 

Гифка-- момент из видения Рей. Если она реально находилось в таком же положении-- лёжа на земле, а на неё кто-то замахивается оружием-- то Рен реально её спас. >_< Вопрос, от кого и почему...

 

з.ы. Гифка не вставилась нормально, поэтому вот ссылка: https://vk.com/doc2000007645_437172336?hash=aeff1b96acefc5bec5&dl=c9ec3f56fffa4056e2&wnd=1

 

Кадр просто офигенский, тоже думаю, что это все-таки флешбек. Возможно, это момент 10-15 летней давности, когда Кайло только-только метнулся к ТС. Кстати в лесу, когда Рэй с Фином наталкиваются на Рена, он говорит ей буквально следующее: "Вот мы и одни!". С учетом новелизации, где есть якобы момент узнавания им Рэй, возникает мысль, что она-таки сестра.

[tyht]

Я считала диснеев производителями попсы.

Но потом была "Малифисента", потом было "Холодное сердце", и я поняла, что дисней может быть весьма и весьма нестандартен.

вот эти два стерильных фильма, наполненных штамповкой - нестандартность?

Нестандартно в них лишь то, что они выполняют свою главную функцию, как и новые ЗВ - гребут бабло. Сюжетно и сценарно там, как и в сабже - пустота и дыры.

[Nalia]

Май 2017 года

 

Столько ждать Т_Т

Хочу видеть, как Рей узнаёт своё прошлое. Хочу увидеть, насколько Рен потемнел и насколько ему идёт шрам на физиономии. Хочу увидеть, как Финн превращается в героя. Хочу увидеть, как прилежный мальчик Хакс с полной уверенностью в своей правоте отдаёт страшные приказы. И хочу это прямо сейчас.

[Blind Wizard]

Столько ждать Т_Т

Хочу видеть, как Рей узнаёт своё прошлое. Хочу увидеть, насколько Рен потемнел и насколько ему идёт шрам на физиономии. Хочу увидеть, как Финн превращается в героя. Хочу увидеть, как прилежный мальчик Хакс с полной уверенностью в своей правоте отдаёт страшные приказы. И хочу это прямо сейчас.

 

Дадим Джонсону время развернуться и снять эпическое полотно с теми самыми "странными" сюжетными ходами, о которых говорил Кэздан. Уверен, что на выходе будет все очень круто.

[Nalia]

вот эти два стерильных фильма, наполненных штамповкой - нестандартность?

 

Где там штамповка-то? Где у диснея была героиня, которая по-женски зло отомстила бросившему его возлюбленному, приговори к смери его ребёнка от другой, но потом стала девочке доброй и любящей мачехой и смогла исправить то, что натворила? Где любовь мачехи оказывалась сильнее любви принца, а любовь падчерицы к мачехе-- сильнее, чем к родному отцу? Где была девочка, которая боится своих сил и отгораживается от всех, но потом понимает, что это путь в тупик? Где был принц чарминг, который в итоге оказывается злобным манипулятором?

 

Дадим Джонсону время развернуться и снять эпическое полотно с теми самыми "странными" сюжетными ходами, о которых говорил Кэздан. Уверен, что на выходе будет все очень круто.

 

Да, слова о "странных" ходах интригуют. Я уже жду фильм, в котором половина действия будет разворачиваться в видениях и герои будут усиленно разбираться, кто что помнит, а кто что не помнит и почему.

[Orientir]

Богословы не разыскали столько скрытых смыслов в библии, сколько фаны ЗВ в этих фильмах-).

[Nalia]

Богословы не разыскали столько скрытых смыслов в библии, сколько фаны ЗВ в этих фильмах-).

 

Какие скрытые смыслы, там всё на поверхности.

[Dision]

Где любовь мачехи оказывалась сильнее любви принца, а любовь падчерицы к мачехе-- сильнее, чем к родному отцу?.

 

Что за гомо-страсти?=))

[Nalia]

Что за гомо-страсти?=))

 

Какие гомо-страсти? О_о Любовь матери к своей дочери-- гомо-страсть, что ли?

[Dision]

Какие гомо-страсти? О_о Любовь матери к своей дочери-- гомо-страсть, что ли?

 

Это называется материнская любовь, а она уступает обычной любви.

[Nalia]

Это называется материнская любовь, а она уступает обычной любви.

 

Так вот диснеи этот стереотип деконструируют, показывая, что не уступает, а иногда даже превосходит. Тем более сильная деконструкция, что мать девочке не родная: мачеха, которой по сказке нужно быть злобной.

 

Отчасти поэтому мне так нравится идея Кайло/Рей. Причём чтобы любовь там была чисто родственная. Сильная духом девушка возвращает к нормальной жизни своего психованного кузена, потому что-- её семья, несмотря ни на что (и, если он не помирает героически у неё на руках, возится с ним до конца жизни, потому что без неё этот псих пропадёт). Фемнизм и воспевание семейных ценностей в одном флаконе. Это бы отлично вписалось в последние тенденции Диснея.

[Dision]

Так вот диснеи этот стереотип деконструируют, показывая, что не уступает, а иногда даже превосходит. Тем более сильная деконструкция, что мать девочке не родная: мачеха, которой по сказке нужно быть злобной.

 

Это уже извращение над природой какое-то, а не деконструкция.

 

Отчасти поэтому мне так нравится идея Кайло/Рей. Причём чтобы любовь там была чисто родственная. Сильная духом девушка возвращает к нормальной жизни своего психованного кузена, потому что-- её семья, несмотря ни на что. Это бы отлично вписалось в последние тенденции Диснея.

 

Только не надо этого в ЗВ.

[Nalia]

Это уже извращение над природой какое-то, а не деконструкция.

 

Да какое извращение-то? Напротив, всё очень светло и няшно. Тебя бросил и предал твой возлюбленный? Жизнь не кончена: его ребёнок, пусть даже рождённый другой, может вдруг стать твоей семьёй и ты будешь любить её, как родную дочь. Ты никогда не видела родного отца и мать? Ну и что, у тебя есть странноватая, но очень заботливая мачеха, которая всегда где-то рядом, охраняет тебя и бережёт, твой самый лучший друг.

[Blackm0re]

Феминизм

Если бы этого было чуть меньше...

[Nalia]

Только не надо этого в ЗВ.

 

Почему?! Это, с одной стороны, абсолютно в духе ЗВ (любовь к сыну заставляет отца вернуться к свету), с другой-- ново (чисто родственная любовь к кузине/кузену мало где показывается как нечто, имеющее значение).

[Egg]

На других сайтах ситуация такая же. Изучал всякие топы киношные годовые у блогеров и журналистов - у многих ЗВ нет в лучших 10 фильмах года, а у многих они даже возглавляют списки разочарования.

 

Давай я тебе ссылочки кину и на блогеров, и на зарубежные форумы, опровергающие твое бабское балабольство, а ты ложку говна тогда съешь? Кевин Смит в восторге, Ностальджи критику понравилось и т.д. Да и вообще, зачем далеко ходить? В нашем голосовании 246 положительных (7-10) и 105 отрицательных(1-6).

 

Блин, а ведь это только начало и уже миллионы подорванных утят. Меньше года до следующих ЗВ, а потом через пол года 8 эпизод, а потом через год еще спинофф, ахахаха, запасайтесь огнетушителями :lol:

[Dision]

Почему?! Это, с одной стороны, абсолютно в духе ЗВ (любовь к сыну заставляет отца вернуться к свету), с другой-- ново (чисто родственная любовь к кузине/кузену мало где показывается как нечто, имеющее значение).

 

Может, потому что кузен не такой близкий родственник?

 

Да какое извращение-то? Напротив, всё очень светло и няшно.

 

Нереалистично и тошнит от этой няшности.

[Rote]

Если бы этого было чуть меньше...

 

Где? В сабже? Тут уже сообще какие-то оторванные от реальности разговоры пошли.

[Nalia]

Если бы этого было чуть меньше...

 

Плох тот феминизм, который превращается мужененавистничество. Здесь муженавистничества нет ни капли. Напротив, воспевание семейных ценностей. Рей мечтает о семье, о близких людях, и она достаточно сильна, чтобы заново собрать семейный очаг Скайуокеров из тех камней, что от него остались, когда он развалился, самой развести огонь и хранить его, как нечто самое ценное.

 

Может, потому что кузен не такой близкий родственник?

 

И это будет отличный удар по стереотипам-- кто сказал, что двоюродный брат чем-то хуже родного брата? Особенно если родного брата у тебя нет и вообще ты свою семью ждала пол-жизни. Тут уже хоть трюродный племянник-- а ты за него зубами и когтями схватишься.

[Dision]

Плох тот феминизм, который превращается мужененавистничество.

 

Нет, плох феминизм в том, что он превращает баб в мужиков.

 

И это будет отличный удар по стереотипам-- кто сказал, что двоюродный брат чем-то хуже родного брата? Особенно если родного брата у тебя нет и вообще ты свою семью ждала пол-жизни. Тут уже хоть трюродный племянник-- а ты за него зубами и когтями схватишься.

 

Близкий родственник ближе дальнего это по самим словам видно=)

[Rote]

Хоть тут мужское нытьё про страшнючий феминизм можно не начинать?

В сабже, вроде, ничего даже близкого нет.

[Nalia]

Нереалистично и тошнит от этой няшности.

 

А любовь с первого взгляда и на всю жизнь-- реалистично, да.

Конечно, ИРЛ отношения между приёмными детьми и родителями могут быть самыми отвратными. Но Дисней как раз показывает положительный пример (Малифисента и Аврора) и отрицательный (принц Стефан и Аврора), когда первые, хоть и не являются кровными родственниками и вообще Аврора постоянное напоминание Малифисенте о том, что её возлюбленный женился на другой, любят друг друга и счастливы, а второй отправляет родную дочь в лес и медленно сходит с ума, виня Малифисенту в своей поломанной жизни, хотя много сделал своими руками.

[Nalia]

Нет, плох феминизм в том, что он превращает баб в мужиков.

 

(поглядела на рейтинг персонажей в ЗВ) Ну, что-то парням феминистичная до кончиков волос Рей по душе. И то, что она-- бой-девица, которая даст сдачи любому мужику (даже если она прикована к пыточному креслу, да), как-то не особо влияет на оценку.

 

Близкий родственник ближе дальнего это по самим словам видно=)

 

На словах-- да, реальность же подкидывает самые разнообразные картины отношений.

[Dision]

(поглядела на рейтинг персонажей в ЗВ) Ну, что-то парням феминистичная до кончиков волос Рей по душе. И то, что она-- бой-девица, которая даст сдачи любому мужику (даже если она прикована к пыточному креслу, да), как-то не особо влияет на оценку.

 

Рэй не такая уж феминистичная, ее главная проблема это рояли.

 

 

 

На словах-- да, реальность же подкидывает самые разнообразные картины отношений.

 

В реальности такие отношения являются ненормальными.