Звёздные войны: Пробуждение силы (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens)

[A-ZIK]

Чувак, не тебе говорить об адекватности. Ты только можешь всех кто ругает сабж называть неадекватными, а сам полный ноль в ЗВ, не тебе его оценивать.

 

Фейспалм просто. Сгуглил определение слова сказка, нет? Или не отпускает еще?

[Dision]

Фейспалм просто. Сгуглил определение слова сказка, нет? Или не отпускает еще?

 

Это тебя похоже еще не отпускает, не надо себя еще сильнее позорить.

[A-ZIK]

Это тебя похоже еще не отпускает, не надо себя еще сильнее позорить.

 

Ну нет, так нет. Видимо это перманентное твое состояние.

[Dision]

Ну нет, так нет. Видимо это перманентное твое состояние.

 

Может лучше сам прочтешь и поймешь что опозорился?

[Martinka]

В титрах рассказать, что после свержения войны наступило время мира, Люк организовал академию джедаев, Лея и Хан счастливо живут, занимаясь политикой или ещё чем, собственно организовалась новая Республика. Сначала фильма обрисовать ситуацию, что произошло, показать чем занимаются герои. Плавно перейти к новым главным героям, типа ученика в той самой академии.

 

Вот это я бы назвала "Они убили мои ЗВ!!!" У троицы Люк-Лея-Хан не может быть все хорошо! Я понимаю, что герои заслужили безмятежное счастье, но это рушит концепцию конфликта. Все равно, что сказать - штурмовики массово раскаялись в своей работе и нынче занимаются озеленением улиц Нью-Республики. Так что или не упоминать их вообще или упоминать и бросать в самое пекло. Это же Скайуокеры! Они в магазин не могут сходить не совершив что-нибудь необычное, не спровоцировав очередное мировое зло и не победив пару-троку мега-страшных злодеев

[Shonpit]

Фильм достоин внимания! Почему? Смотри здесь - http://otzovik.com/review_2775751.html

[Святослав1988]

Фильм достоин внимания! Почему? Смотри здесь - http://otzovik.com/review_2775751.html

 

Кривая ссылка

[Malcolm]

Тот момент, когда готов подписаться под всеми постами Рамонака. Все по делу.

[Blackm0re]

Так оригинально.

ЗВ умирали под началом Лукаса, и сейчас у него бомбит потому что Дисней в отличие от него смогли сделать фильм который всем понравился.

Не смеши. Хочешь аргументов иди у Хаггарда в теме спроси. У приквелов много хорошо чего нет в новом ремейке, а Дисней просто косит бабло и не даст сделать хоть что-нибудь новое. Ну и плохо что тебя захватил Диснеюшка. Лукас по крайней мере мог сделать фильм каким он хотел, даже если неадекватам фанам это не понравилось. А переход главного положительного персонажа на Темную Сторону заслуга как раз его, потому что такое никто бы не одобрил для фильма такого масштаба. Так что даже не надейтесь на такое от Диснея. А про тех бородатых фанов это вообще отдельный разговор. Дисней сам сказал свой курс - это фаны. Только фан-сервис и за это получать очень много бабла.

 

 

Что касается Лукаса. Мужик наживался на мерче только на своих ЗВ. Получал столько денег, что взбесится можно. Расти как режиссер не хотел, получал бабло, продюсировал, подкидывал идеи, все. Похвалить за это никак нельзя и я всегда к Лукасу не совсем хорошо относился за это. Но по крайней мере он снял приквелы так, как он хотел. Далее сделки. Видно что продешевил. Считай свое детище (а еще и Индиана тоже) кинул под пресс. Почему он не пришел к любой студии на своих условиях, получил бы все и командовал всем, снял фильм? Видимо из-за того что понимает как не молод и нужно было отдать свое детище в надежные руки. Чтобы ЗВ без него шли дальше. Но отдал Диснею. Теперь конечно жалеет. Конечно мужик хотел еще больше навариться, он всегда этим занимался, но сейчас похоже вину на себе он чувствует. Деньги то взял, а ЗВ пустил в расход.

Изменено 01.01.2016 09:46 пользователем Blackm0re

[Змiй]

Да, я почти так же предположения высказывал, что обдурили Лукаса на старости лет. Он судя по всему хотел искренне передать эстафету новому поколению кинематографистов, а подруга Кеннеди по ушам поездила, да вот такой косяк случился. Удивительно конечно, что человека, который грамотно выиграл 20 век фокс по поводу прав на мерчендайз, вот так вот нагло обдурили.

Грустно и больно, на самом деле. И не знаю что печальнее, то что фильм получился реальным отстоем, или на реакцию многих людей, который на полном серьезе втирают полную дичь об чуть ли не лучшем эпизоде, или те же 95%, купленные на томатах. Стыд и позор тем людям, которые боятся признаться сами себе, что ЗВ умерли в мучениях в 7 эпизоде, или тем неразборчивым зрителям, которым кроме бестолковой беготни и смешных шуток более от кино ничего не надо.

Деградация с каждым годом бьет сильнее. Самобытные эпизоды 1-3, пусть со многими спорными моментами были закиданы известной субстанцией, а наглый трусливый бездушный и глупый ремейк встречают с овациями.

Перефразируя Падме — «Вот так умирают Звездные войны — под шум аплодисментов».

 

++++

[Harbour]

Интересно, как будут обстоять дела дальше. На ожидании фанов теперь не наживёшься, пытаться прятать что-то смысла нет - всем уже очевидно, что сюжеты будут просты, как пять копеек и ничего принципиально нового не случится. Трейлеры придётся опять клепать с намёком на интригу, вот только между 7ым и 8ым эпизодами будет разница всего в полтора года, а не в десять, как между 3им и 7ым - эта тактика даст гораздо меньший эффект.

Иными словами, тетива ожиданий оттянется не так сильно, что бы стрела зрительского спроса полетела так же далеко, как после первого эпизода новой трилогии.

Вот тогда и узнаем. Есть чуйка, что создатели зафейлятся. Как? Очень просто. Они не дадут 90% объяснений и заплаток, которые требуются для 7го эпизода, ибо этих объяснений нужно очень много. Считай, нужно толково покрыть предыдущие 30 лет пустоты.

В оригинальной трилогии много объяснений не требовалось. Была Республика, которая стала Империей. Это нормально и достаточно. В 7м же эпизоде творится натуральный трындец с отсутствием внятного логичного объяснения существования Империи в виде Порядка и существования Республики+Сопротивления, и нафига оно вообще разделено, и зачем переименовано. Это всё нужно толково объяснить, и без тупых шитых белыми нитками отмазок.

Вот на этом то сценаристы и погорят. А к тому времени у многих глаза, наконец, откроются, и схлынет похмелье.

[POTTER]

Что касается Лукаса. Мужик наживался на мерче только на своих ЗВ. Получал столько денег, что взбесится можно. Расти как режиссер не хотел, получал бабло, продюсировал, подкидывал идеи, все. Похвалить за это никак нельзя и я всегда к Лукасу не совсем хорошо относился за это. Но по крайней мере он снял приквелы так, как он хотел. Далее сделки. Видно что продешевил. Считай свое детище (а еще и Индиана тоже) кинул под пресс. Почему он не пришел к любой студии на своих условиях, получил бы все и командовал всем, снял фильм? Видимо из-за того что понимает как не молод и нужно было отдать свое детище в надежные руки. Чтобы ЗВ без него шли дальше. Но отдал Диснею. Теперь конечно жалеет. Конечно мужик хотел еще больше навариться, он всегда этим занимался, но сейчас похоже вину на себе он чувствует. Деньги то взял, а ЗВ пустил в расход.

Он же думал что в надежные руки отдает. Кэтлин Кеннеди, Стивен Спилберг, Джей Джей Абрамс. Это же все одна тусовка и друганы

 

А Микки Маус уже приставил ствол к дедушкиной голове

Во время длинного интервью для CBS Лукас извинился за резкие слова и решил похвалить компанию Disney.

 

– Я работал с Disney 40 лет и выбрал их как хранителей «Звездных войн» из-за своего уважения к компании и Бобу Айгеру. Disney проделала невероятную работу со вселенной, по ее сохранению и расширению. Я редко говорю о своих чувствах в таких заявлениях, но сейчас, как мне кажтся, важно уточнить, что я в восторге от того, что мой франчайз в руках Disney, и что компания двигает его в таких удивительных направлениях в кино, телевидении и парках развлечений.-

 

Лукас так же добавил, что его поразили кассовые сборы «Пробуждения силы».

Изменено 01.01.2016 10:23 пользователем POTTER

[Nalia]

Абрамс, он же как бы не клоун, не бездарность явно, неужели ему не хотелось создать что-то новое? Как это было в Эп.1-3? Новую линию, новые интриги, и причём сделать так, чтобы новый робот и компания веселили детей (типо Дисней и всё такое), а другая часть делала драматическую и остальную работу.

Снять что-то грандиозное, великое. НОВОЕ! У него таких шансов то может и не быть. А трусливо снимать полуремейк - это как-то неуважительно к себе.

 

Новые ЗВ-- не полуремейк. Это во многом деконструкция старых ЗВ. Те же сюжетные элементы, но с новыми, нетипичными для ЗВ персонажами.

Мы привыкли видеть в качестве главного героя юношу с горящим взглядом, в паре с боевой принцессой? Смешаем в равных пропорциях, добавим налёт ржавчины и грусти, и получим Рей. Дисней любит принцесс, но таких у него ещё не было. Рей-- сильная женщина, Рей-- герой, причём не потому, что владеет Силой, а потому, что даже на помойке смогла сохранить свет внутри, чистоту души и оптимизм-- она не опускает руки никогда, слона на скаку остановит и хобот ему оторвёт, если это угрожает кому-то.

Герою нужен напарник, так? Пусть это будет простоватый парень, вчерашний штурмовик, который вообще не хочет геройствовать, а просто не хочет убивать. Но ему приходится стать героем, чтобы защитить принцессу. Он не слишком силён, он не слишком умён, но он готов сразиться хоть с драконом, если это угрожает жизни его близких.

А, дракон. Ждёте готичного, трагичного и таинственного Дарта Вейдера? Ага, щаз. Зло и тьма в лице Кайло Рена лишены возвышенности и красоты. Проблемный ребёнок, который растоптал чувства родителей, разрушил их семью, разрушил дело своего дяди и поубивал кучу людей, влипнув в дурную компанию, и который сейчас уже просто не может остановиться, хотя какая-то часть его души хочет вернуться назад. По мне, его отношения с семьёй гораздо трагичнее истории Энакина и Падмы, потому что они лишены какой-то возвышенности и куда более новы. Возлюбленные, не способные соединить свои судьбы или вынужденные держать свой брак в тайне-- было сто раз. Родители, которые до сих пор любят своего блудного сына, и сын, который в глубине души любит родителей, но готовы их убить, чтобы уничтожить ту часть души, которая их ещё любит-- убить в себе человека-- это не романтично ни капли. Это страшно, мерзко и обыденно настолько, что сердце сжимается. Достоин ли такой человек того, чтобы ему протянули руку помощи? Нет-- потому что он мучает и причиняет боль другим. Да-- потому что он мучается и сам, и потому что, несмотря ни на что, есть люди, которые его любят и ждут. Смерть дракона ничего не исправит. Его нужно заставить превратиться назад в принца, чтобы он хоть как-то смог искупить то, чего натворил.

А герои прошлых легенд, победившие великое зло? Победит-то победили, а жизнь так и не смогли построить. Романтичная парочка из принцессы и контрабандиста не смогла прилично воспитать сына и разбежалась. Победитель зла не смог удержать племянника от тьмы и сидит на острове.

Налицо деконструкция. Причём как звездновойновских штук, так и диснеевских. К сожалению, тут очень важно, как они продолжат эту линию. Если они и дальше продолжат деконструировать ЗВ и собственные сюжеты, воспевая вместе с тем семейные ценности, дружбу, любовь и пр., то может выйти очень и очень неглупое кино для подростков, которое расскажет старую сказку на новый лад. Иначе же ценность этих фильмов будет сомнительна.

 

Когда, кстати, восьмой эпизод будет?

[Blind Wizard]

Такой аж всем нравится, что здесь в топике почти положительных отзывов не найти, а на главной в комментах один негатив и разочарование высказывают. На других сайтах ситуация такая же. Изучал всякие топы киношные годовые у блогеров и журналистов - у многих ЗВ нет в лучших 10 фильмах года, а у многих они даже возглавляют списки разочарования.

Почти ясно, что все эти убогие 95% на томатах куплены, как и высоченная оценка на ИМДБ. Ещё конечно на это влияет общий курс отупления человеческой расы - возможно, кушая последнее десятилетие одни разжижающие мозги бездушные конвеерные шлакбастеры, народ уже другое кушать и разучился, вот и показывает свой уровень развития. Но это самый худший сценарий развития событий - всё-таки хочется верить, что не все так плачевно, и это всё происки подкупов, ибо общий фон в интернете по поводу новых ЗВ сугубо отрицательный, если шерстить вглубь, а не по томатам и ИМДБ.

 

Серьезно? Не думал, что до такого опустятся тут хейтеры, раз уже пустили в ход бронейбой о купленности оценок.

Тогда скажи-ка, почему на КП не купили? Ведь вспомни, яндекс рьяно пиарил фильм, Абрамс записал обращение к русским фанатам, показывали в прямом эфире дублированный трейлер. Почему такая непоследовательность? Если Дисней так любит деньги, то почему бы и в России не нажиться?

Ну конечно, проще сказать, что весь IMDB с потрохами продался или же вообще смешать абсолютно всю западную аудиторию (подавляющее большинство) с фекалиями, подписав под неадекватов и фанбоев.

Скорее всего, дело в том, что в России в кино большая часть народа знакомиться начала именно с приквелами, а не с ОТ, отсюда некий стереотип восприятия, по причине которого снятая позже ОТ трилогия приквелов рассматривается как минимум на уровне оригинала (оценки на КП подтверждают), хотя по большому счету Лукас спустил в унитаз приквелами всю атмосферу ЗВ, которую Джа Джа нам вернул, а вы не хотите этого признать. Проще вылить помоев на кино, не пытаясь принять идею о том, что это стартовый фильм трилогии, и нам еще дадут оригинальности, нестандартности и эпичности в 8 и 9.

[Veryjammy]

Проще вылить помоев на кино, не пытаясь принять идею о том, что это стартовый фильм трилогии, и нам еще дадут оригинальности, нестандартности и эпичности в 8 и 9.

 

Вы так уверены?

 

Как можно рядом ставить слова "Дисней" и "нестандартность"?

[A-ZIK]

Не смеши. Хочешь аргументов иди у Хаггарда в теме спроси.

 

Пост Хаггарда я пытался читать. Прекратил после слов о глубокой (или богатой, точно не помню) картинке, которая, типа, есть и в приквелах и отсутствует в сиквеле. И это при том, что я в рамках устроенного себе марафона (перед тем как пойти на ЗВ7), дважды вырубал первый фильм на двадцатой минуте, где нарисованные танчики едут к нарисованному городу по нарисованной планете. Это, простите, просто вырвиглазно. Ну и в целом, прислушиваться к мнению человека, который всерьез считатает что приквелы гораздо(акцент на этом слове) лучше ОТ тяжко.

[Blind Wizard]

Новые ЗВ-- не полуремейк. Это во многом деконструкция старых ЗВ. Те же сюжетные элементы, но с новыми, нетипичными для ЗВ персонажами.

Мы привыкли видеть в качестве главного героя юношу с горящим взглядом, в паре с боевой принцессой? Смешаем в равных пропорциях, добавим налёт ржавчины и грусти, и получим Рей. Дисней любит принцесс, но таких у него ещё не было. Рей-- сильная женщина, Рей-- герой, причём не потому, что владеет Силой, а потому, что даже на помойке смогла сохранить свет внутри, чистоту души и оптимизм-- она не опускает руки никогда, слона на скаку остановит и хобот ему оторвёт, если это угрожает кому-то.

Герою нужен напарник, так? Пусть это будет простоватый парень, вчерашний штурмовик, который вообще не хочет геройствовать, а просто не хочет убивать. Но ему приходится стать героем, чтобы защитить принцессу. Он не слишком силён, он не слишком умён, но он готов сразиться хоть с драконом, если это угрожает жизни его близких.

А, дракон. Ждёте готичного, трагичного и таинственного Дарта Вейдера? Ага, щаз. Зло и тьма в лице Кайло Рена лишены возвышенности и красоты. Проблемный ребёнок, который растоптал чувства родителей, разрушил их семью, разрушил дело своего дяди и поубивал кучу людей, влипнув в дурную компанию, и который сейчас уже просто не может остановиться, хотя какая-то часть его души хочет вернуться назад. По мне, его отношения с семьёй гораздо трагичнее истории Энакина и Падмы, потому что они лишены какой-то возвышенности и куда более новы. Возлюбленные, не способные соединить свои судьбы или вынужденные держать свой брак в тайне-- было сто раз. Родители, которые до сих пор любят своего блудного сына, и сын, который в глубине души любит родителей, но готовы их убить, чтобы уничтожить ту часть души, которая их ещё любит-- убить в себе человека-- это не романтично ни капли. Это страшно, мерзко и обыденно настолько, что сердце сжимается. Достоин ли такой человек того, чтобы ему протянули руку помощи? Нет-- потому что он мучает и причиняет боль другим. Да-- потому что он мучается и сам, и потому что, несмотря ни на что, есть люди, которые его любят и ждут. Смерть дракона ничего не исправит. Его нужно заставить превратиться назад в принца, чтобы он хоть как-то смог искупить то, чего натворил.

А герои прошлых легенд, победившие великое зло? Победит-то победили, а жизнь так и не смогли построить. Романтичная парочка из принцессы и контрабандиста не смогла прилично воспитать сына и разбежалась. Победитель зла не смог удержать племянника от тьмы и сидит на острове.

Налицо деконструкция. Причём как звездновойновских штук, так и диснеевских. К сожалению, тут очень важно, как они продолжат эту линию. Если они и дальше продолжат деконструировать ЗВ и собственные сюжеты, воспевая вместе с тем семейные ценности, дружбу, любовь и пр., то может выйти очень и очень неглупое кино для подростков, которое расскажет старую сказку на новый лад. Иначе же ценность этих фильмов будет сомнительна.

 

Когда, кстати, восьмой эпизод будет?

 

Май 2017 года, и идее с деконструкцией дико плюсую. Очень похоже на то, что Абрамс решил избрать именно такой пусть аккуратного разворота серии посредством постановки на первый план нетипичных персонажей с одновременным возрождением духа ОТ и в то же время нагнетания большей мрачности и реализма. Очень круто, настолько, что многие даже не поняли такого финта.

[Veryjammy]

Май 2017 года, и идее с деконструкцией дико плюсую. Очень похоже на то, что Абрамс решил избрать именно такой пусть аккуратного разворота серии посредством постановки на первый план нетипичных персонажей с одновременным возрождением духа ОТ и в то же время нагнетания большей мрачности и реализма. Очень круто, настолько, что многие даже не поняли такого финта.

 

А Абрамс участвует в продолжениях? Вы уверены, что этот финт поймут как нужно Дисней и Райан Джонсон?

[Blind Wizard]

Вы так уверены?

 

Как можно рядом ставить слова "Дисней" и "нестандартность"?

 

Меня просто вымораживает от того, что хейтота даже допустить не может мысли о том, что множество якорей оставлено не случайно, и Дисней в случае с такой важной для кинематографа в целом франшизой готов выпендериться и дать оригинальности.

[дед Пихто]

Вот тогда и узнаем. Есть чуйка, что создатели зафейлятся. Как? Очень просто. Они не дадут 90% объяснений и заплаток, которые требуются для 7го эпизода, ибо этих объяснений нужно очень много. Считай, нужно толково покрыть предыдущие 30 лет пустоты.

 

Вот на этом то сценаристы и погорят. А к тому времени у многих глаза, наконец, откроются, и схлынет похмелье.

Не будет никакого фэйла, мыши - не дураки, у них всё продумано. Американскому зрителю нужны не объяснения, а пиу пиу в космосе и духъ старой трилогии. Их реакция на приквелы и сабж - тому подтверждение.

[Blind Wizard]

А Абрамс участвует в продолжениях? Вы уверены, что этот финт поймут как нужно Дисней и Райан Джонсон?

 

Он продюсер, а это даже порой круче влияние на концепцию, чем у режа. Читал уже, что Абрамс с Джонсоном напрямую работают, ну вообще, мне кажется, очевидно, что Джа Джа будет конкретно участвовать в процессе, иначе вряд ли бы стал браться за все это дело.

[Veryjammy]

Меня просто вымораживает от того, что хейтота даже допустить не может мысли о том, что множество якорей оставлено не случайно, и Дисней в случае с такой важной для кинематографа в целом франшизой готов выпендериться и дать оригинальности.

 

Я тоже не могу поверить. Это же Дисней. ДИСНЕЙ. Д-И-С-Н-Е-Й.

[Nalia]

Вы так уверены?

 

Как можно рядом ставить слова "Дисней" и "нестандартность"?

 

Знаешь, пару лет назад я бы была полностью согласна с тобой. Я считала диснеев производителями попсы.

Но потом была "Малифисента", потом было "Холодное сердце", и я поняла, что дисней может быть весьма и весьма нестандартен. Точнее, может делать всё стандартно, а потом ап-- и какая-то нестандартная чёрточка, которая весь стандарт перечёркивает.

 

Гифка-- момент из видения Рей. Если она реально находилось в таком же положении-- лёжа на земле, а на неё кто-то замахивается оружием-- то Рен реально её спас. >_< Вопрос, от кого и почему...

 

з.ы. Гифка не вставилась нормально, поэтому вот ссылка: https://vk.com/doc2000007645_437172336?hash=aeff1b96acefc5bec5&dl=c9ec3f56fffa4056e2&wnd=1

[A-ZIK]

Гифка-- момент из видения Рей. Если она реально находилось в таком же положении-- лёжа на земле, а на неё кто-то замахивается оружием-- то Рен реально её спас. >_< Вопрос, от кого и почему...

 

Это вполне может быть флэшфорвард.

[Belthazar]

Серьезно? Не думал, что до такого опустятся тут хейтеры, раз уже пустили в ход бронейбой о купленности оценок.

 

Да зачем что-то покупать. Простой пример моего друга в к-т:

 

Вау! Тысячелетний Сокол! Вау! ЧУИ! Вау, Хан Соло!!! Вау, Обе Ван под фирменную музычку! 10 из 10. ЕНТО ШЕДЕВР!

 

Вот тебе и рецепт 100% положительного отзыва! И так людей тысячи тысяч. Просто кому-то достаточно ностальгии. Сложно их винить.

 

Я сам смело поставил 10 из 10 Неудержимым-2. (1-ая часть в лучшем случае 6 баллов). Я понимаю, что Неудержимые-2 скорее пародия, но тамошней ностальгии и фирменных фраз мне хватило на железные 10 баллов. Может, будь я фанатом ЗВ сам бы радовался на 10 баллов, но у меня ностальгия это Шварц, Брюс, Сталлоне и др.

 

Но, справедливости ради, Неудержимые-2 и не претендовали на что-то грандиозное, а так и задумывались. Тогда как ЗВ-7 вполне могли. Там лимитов не было. Что хочешь - то делай.