Звёздные войны: Пробуждение силы (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens)

[Wok]

  Анзу написал:

Ну это же далекое будущее, видимо, медицина в плане родовспоможения шагнула настолько вперед, что подобный вариант сводится к нулю, кмк.

Поэтому она помирает "по необъяснимым причинам", гениальная медицина Да, муж оказался козлом, разбил сердце и бла-бла. Но ребенок в чем провинился, что его надо сиротой оставлять?

  markus2014 написал:

Всё равно это её в отвратительном свете выставляет.

Более чем.

[Анзу]

  markus2014 написал:

Всё равно это её в отвратительном свете выставляет.

Безусловно. У меня тоже ее поступок всегда неприятие вызывал.

Скорее всего, надо было как-то объяснить почему Люка и Лею воспитывали посторонние люди, вот и придумали эту корявую причину.

 

  Wok написал:

Поэтому она помирает "по необъяснимым причинам", гениальная медицина

Мне вообще непонятно как может здоровая женщина помереть без причины?

Изменено 29.12.2015 16:02 пользователем Тимоти Дэйли

[Wok]

  Анзу написал:

Безусловно. У меня тоже ее поступок всегда неприятие вызывал.

Скорее всего, надо было как-то объяснить почему Люка и Лею воспитывали посторонние люди, вот и придумали эту корявую причину.

Во время родов возникли осложнения, просто и понятно.

  Анзу написал:

Мне вообще непонятно как может здоровая женщина помереть без причины?

"Она просто не хочет жить". Я бы понял, если б выкидыш был и она с горя по мужу и ребенку не хотела жить, но тут выдали такое)

[markus2014]

Ну вообще, существовало предположение, что Палпатин убил её благодаря знаниям Плэгаса, влияя на её жизнь со стороны, ведь он откуда-то знал о том, что та померла, а наугад Вейдеру ляпнуть было бы весьма опасно, могла быть ещё жива и тогда он пошёл бы шею ему ломать. А вообще, действительно странный момент.

[Анзу]

  Wok написал:

"Она просто не хочет жить". Я бы понял, если б выкидыш был и она с горя по мужу и ребенку не хотела жить, но тут выдали такое)

Но как это можно осуществить, как бы сказать, технически? Здоровая женщина, роды прошли легко, и тут раз - и померла легко и просто. Такое вообще бывает?

[Анзу]

  markus2014 написал:

Ну вообще, существовало предположение, что Палпатин убил её благодаря знаниям Плэгаса, влияя на её жизнь со стороны, ведь он откуда-то знал о том, что та померла, а наугад Вейдеру ляпнуть было бы весьма опасно, могла быть ещё жива и тогда он пошёл бы шею ему ломать. А вообще, действительно странный момент.

А это разве не ее собственное желание было?

[Wok]

  Анзу написал:

А это разве не ее собственное желание было?

  Цитата

Согласно показаниям медицинских дроидов, Падме просто потеряла волю к жизни.

По фильму так и выглядит, что она решила помереть после поступков Энакина, попутно забив на ребенка. А еще она Оби говорит, что "в нем есть добро". Кто, как не жена сможет помочь в возвращении к свету? Тут лучше не копать дальше, как верно выше подмечено, мутный момент

[Nalia]

Анзу-у-у? Эгееей?

 

Молчишь?

 

Молчание, я тебе напомню, знак согласия. То есть детоубийство в твоих глазах таки может быть оправдано какими-то причинами.

 

Подобная точка зрения, по моему скромному мнению, далека от понятия "нормальности", о котором ты вроде как говоришь.

[Germesus]

  Blackm0re написал:

Самый ржачный момент с Кайло для меня (плюс еще наш дубляж) в лесу: "Преееееедааааатель!". С таким надрывом))).

 

Когда Кайло начал втирать Рэй что ей нужен и учитель, закрыла глаза и... в зале метко сказали "И девочка уснула. Почему она постоянно засыпает?").

 

  Blackm0re написал:

Появляется такой Эничка и говорит: "Внучара, фу какой же ты лошара. Я вот вернулся на Светлую Сторону и у меня все плюшки и печеньки. Бай. А, ну косплей меня и дальше."

 

+1 :lol::lol::lol:

Забрал себе в заметки

[Marka Ragnos]

  markus2014 написал:

и тогда он пошёл бы шею ему ломать.

 

Ну и ушатал бы его Сидиус секунд за 5-10.

Правда пришлось бы нового ученика искать потом.

[Jdalker]

Сходил еще раз. Какое же крутое у фильма 3D, давно я такого кайфа не получал. Особенно в финале со снежком, прям даже не верится, что конвертация. По фильму даже не знаю, что сказать, во второй все еще бодрее, чем в первый, даже показалось, фильм очень незаметно пролетел.

[Blind Wizard]

  Nalia написал:

Точно так же как убийство юнлингов, совершённое Энакином, не находишь?

Или массовое детоубийство в нормальной среде прощается, если дядька, по приказу которого оно производится, обещает убийце спасти его жену?

 

Просто такая вот логика меня угнетает.

Кайло: убил отца. Выродок, всё, нормальные люди это никогда не простят!

Энакин: убил кучу детей. Ох, он такая трагическая няшка, он же ради жены это делал! Тот чувак, который приказал ему сделать это, он ж жену спасти обещал! Всякий нормальный человек его поймёт!

 

Более того, у сего поступка усматривается благородный (!) флёр. Благородный, Карл! Убийство детишек у нас стало благородным!

 

Что-то не охота мне встречаться с такими _нормальными_ людьми.

 

Плюсую неистово!!

Никогда не понимал этот романтически-благородный налет на фигуре Вейдера-Энакина. Мало того, что всех предал, в том числе и ближайшего человека (Оби Вана, а не Падме), своего мнения не имел никогда, так еще и оправдывал свои злодеяния спасением жены.

Кайло убил отца, пытаясь сделать решительный и окончательный шаг во тьму, но в итоге так и не перешел на ТС, очевидно попал в жесточайший экзистенциальный кризис, который нам должны (надеюсь) круто преподнести в 8 эпизоде и показать, чего же в нем-таки больше: света или тьмы? Да, приказал убить поселенцев на Джакку, но вот даже с учетом этого, он как минимум не более конченый злыдень, чем Ведро. А если в том флешбэке он действительно зарубил того чувака в шляпе, чтобы не дать убить Рэй, то вообще все очень интересно становится.

[Тимоти Дэйли]

Анзу, оверпостинг наказуем. Читайте правила. Предупреждение.

 

UPD И переход на личности тоже.

Изменено 29.12.2015 16:35 пользователем Тимоти Дэйли

[Пвел]

[Blackm0re]

  Blind Wizard написал:

Кайло убил отца, пытаясь сделать решительный и окончательный шаг во тьму, но в итоге так и не перешел на ТС,

Это тебе кто сказал? Если услышу слова "это было в его взгляде" я хихикну.

  Blind Wizard написал:

А если в том флешбэке он действительно зарубил того чувака в шляпе, чтобы не дать убить Рэй, то вообще все очень интересно становится.

Что это за приход вообще?:lol: Рэй лишь прогуливалась по флешбеку.

Скоро начнет говорить что в конце эмоРен хотел поцеловать Рэй когда та зависла с закрытыми глазами.

Изменено 29.12.2015 17:03 пользователем Blackm0re

[Nalia]

Давай-ка я выскажусь о счастливом и благополучном детстве Ренчика.

Его не было.

 

 

  Показать

- Он родился через год после Эндора. Галактику продолжало лихорадить, родители были в гуще событий. Кто сидел с мелким парнем? Дройды, наверное.

- Папа и мама обожают страстно ссориться. Ребёнок эмоциональный и впечатлительный. Результат? Детская психотравма обеспечена.

- Этого ребёнка, уже травмированного, отдают Люку. Человеку, у которого, при наличии десятка учеников, возиться с Беном нет времени.

- Плюс Бен знает о великой маме, о великом дяде, о великом дедушке-- а сам он кто? Лопоухий пацан, у которого джедайские штучки получаются плохо (см. английскую вукипедию). Он хочет быть достойным семьи, но у него не получается. Комплекс неполноценности- обеспечен.

- Когда Сноук начинает влиять на Бена, что делает Лея? Никому ничего не говорит и пытается справиться с этим сама (см. английскую вукипедию). Молодец, мамаша.

- Сноук начинает капать на мозг пацану в подростковый возраст (Рей отправили на Джакку, когда ей было 5 лет; в видении Рен уже с красным мечом и в маске; то есть в 15-16 лет он был уже на ТС, а влияние Сноука началось ещё раньше), когда мозгов, собственно, нет, одни гормоны. То, что пацан верит левому дядьке, а не папе с мамой или дядей, говорит о том, насколько "хорошо" он им доверяет.

- Гены Вейдера. Сам факт упоминания их в разговоре Леи и Хана пробил меня на фейспалм. Какие, блин, гены?! Энакин стал Вейдером не потому, что у него гены плохие, а потому, что обстоятельства так сложились. Сам факт упоминания ген говорит, что эти "чудесные" родители смотрели на сына и думали-- ой, может, у него гены дурные? Не с гнильцой ли сынка мы родили? А детки такое отношение чувствуют. И Бен чувствовал. Ещё один пинок по нежной детской психике.

- После ухода Бена на ТС что, опять же, делают эти чудные родители? Расстаются. А чудный дядя становится отшельником. Ловите парня, вытягивайте его с тёмной стороны, умники! Он ваш сын! Нееет, они только почти через десять лет вспоминают, что у них есть сын, в котором, может быть, ещё есть свет!

- Вишенка на торте. Встретив Кайло на мосту, Хан велит ему снять маску, велит отдать меч. Ты десять лет сына не видел, идиот. Обними его. Раз уж ты решил, что он-- твой сын прежде всего, а уж потом-- злобный недоситх. На хрена вырывать у него меч из рук? Если он захочет тебя убить, то просто придушит силой, вот и всё, ему меч не понадобится. Скажи ему, что любишь, придурок. Скажи раз, два, три... Видишь же, он на грани. И то, что в итоге он предпочитает тьму-- это ещё и оценка твоих способностей, как родителя, Хан. Откровенно хреновых.

 

Вывод: Бен Соло/Кайло Рен-- классический пример того, что вырастает из детей, если на них забивают родители. Да, он виноват, что довёл себя до такого состояния. Но и родители виноваты. У нормальных родителей дети не отказываются от семьи, не берут новое имя и не уходят в ряженую под Рейх организацию.

 

Изменено 03.01.2016 19:23 пользователем Amore

[ENZO_Saratov]

  Анзу написал:

Что за вопрос, разумеется, нет. Я даже не знаю какие могут причины для убийства собственного отца, который к тому же, глубоко пожилой человек.

 

Хан Соло глубоко пожилой?

[Nalia]

  Blackm0re написал:

Это тебе кто сказал? Если услышу слова "это было в его взгляде" я хихикну.

 

Глаза не пожелтели, поведение не изменилось.

[Blackm0re]

  Nalia написал:

Глаза не пожелтели, поведение не изменилось.

Они и не должны пожелтеть. Или по твоему должен быть левел ап с подсветкой?

 

Я вот смотрю и задаюсь вопросом в который раз. Ты специально не используешь спойлеры или забываешь?

[Nalia]

  Blackm0re написал:

Они и не должны пожелтеть. Или по твоему должен быть левел ап с подсветкой?

 

У Энакина-то пожелтели. Плюс, повторяю, поведение Кайло не изменилось ни на йоту. Он чувствует страшные муки совести от содеянного и стоит в ступоре, когда в него стреляют с балконов.

 

  Цитата

Я вот смотрю и задаюсь вопросом в который раз. Ты специально не используешь спойлеры или забываешь?

 

Да их уже которую страницу не используют.

[Martinka]

  Nalia написал:

Давай-ка я выскажусь о счастливом и благополучном детстве Ренчика.

Его не было.

<...>

Вывод: Бен Соло/Кайло Рен-- классический пример того, что вырастает из детей, если на них забивают родители. Да, он виноват, что довёл себя до такого состояния. Но и родители виноваты. У нормальных родителей дети не отказываются от семьи, не берут новое имя и не уходят в ряженую под Рейх организацию.

 

Ох, сколько детей растет аки трава под забором. Основной принцип воспитания "кормили и не били". Предки ругаются, хронически разводятся. строят карьеру, хорошо если отпрыска отправляют с глаз долой к дядям-тетям, чаще вообще пофигу где дите шляется. Вырастает черти что, в секту уходит, наркотой упарывается, но родителей то не убивают!

 

Кайло нынче нужна не Рей с лавстори, не дядя/мама с моралями, прощением и "я чувствую в тебе добро" *смахнула слезу*, а дед Вейдер времен 5 эпизода на Беспине, чтобы поговорил с внучком теми же методами. Должно дойти!

 

Вот же не удался персонаж, как же! Бомбит и полыхает уже которую страницу! Убила бы тварёнка!!!

[Nalia]

  Цитата

Вырастает черти что, в секту уходит, наркотой упарывается, но родителей то не убивают!

 

Некоторые и убивают, если особо сильно наркотой упоролись или секта агрессивная. Ренчик из последних.

[Germesus]

  Пвел написал:

Есть мнение, что Плэгас (если Сноук, это, конечно, он) готовит Кайло в качестве сосуда для своей сущности. То есть, как мне кажется, сейчас Сноук - что-то вроде Воландерморта, который частично обессилен, вот и ищет себе тело для новой жизни.

 

C чего вы взяли, что это Плегас? Хотя я не удивлюсь, если вместо Палпатиныча мыши воскресят Плегаса. Это ж мыши, у них даже Чубакка пережил Хана... :рукалицо:

[Blackm0re]

  Nalia написал:

У Энакина-то пожелтели.

После того как Винду улетел у него пожелтели?

  Nalia написал:

Плюс, повторяю, поведение Кайло не изменилось ни на йоту. Он чувствует страшные муки совести от содеянного и стоит в ступоре, когда в него стреляют с балконов.

Уродец ничего не чувствует потому что на его лице покерфейс. Он просто забыл где оставил маску.

  Nalia написал:

Да их уже которую страницу не используют.

Тогда готовься к профилактическому бану.

[Wok]

  Germesus написал:

C чего вы взяли, что это Плегас? Хотя я не удивлюсь, если вместо Палпатиныча мыши воскресят Плегаса. Это ж мыши, у них даже Чубакка пережил Хана... :рукалицо:

А Палпатина из чего воскрешать? Из пыли? Или в расширенной вселенной клоны какие-то? Прочитал уже, вот уж реально новых идей 0,0

  Цитата

Тайные знания ситхов позволили Палпатину сохранить свою душу и вселиться в тело клона. Через 7 лет после Битвы при Эндоре Палпатин вновь встает во главу Империи и приводит её к почти полной победе — имперские силы вновь захватывают Корусант, и Император похищает Люка Скайуокера в надежде переманить его на Тёмную сторону Силы. Пытаясь разрушить планы Палпатина изнутри, Люк принимает его сторону, но Тьма всё больше затягивает его. Ему действительно удаётся остановить вторжение Империи на Мон Каламари, но самого его почти постигает судьба Дарта Вейдера. Люк неоднократно пытается восстать, однако ему ни разу не удавалось убить императора. Его сестра Лея Органа помогает Люку вернуться к Свету и уничтожить корабль Палпатина, гигантский супер-разрушитель «Затмение», и его самого путём перенаведения Силового Шторма, но и это не окончательная победа над ситхом.