Звёздные войны: Пробуждение силы (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens)

[Blind Wizard]

Мне понятна причина по которой многие фанаты дико ругают новый фильм и дело вовсе не в избитом сюжете, а во многих вольностях сюжета касаемо главны героев. Фильм задел эго многих фанатов которые раньше думали что знают о франшизе всё. А теперь пришёл Абрамс и показал им что всё что они знают по вселенной "Звёздных войн" далеко не всё что там есть. Вот собственно и всё.

 

Почему Рей так резко освоила Силу? А почему вы решили что этого не может быть? И даже предположить не можете? Если вы считаете иначе это не значит что ваше мнение истина. Многие увы никогда не смогут принять тот факт что они по вселенной "ЗВ" знают далеко не всё и возмущается когда кто-то знает больше них и что круто сам эти знания и возводит в каноничный вариант. Как мне жаль таких фанатов что копаются в известных фактах и не хотят принимать нечто новое.

 

Вращение в одном направлении без развития знаний - это путь в никуда. Спешу вас разочаровать но "ЗВ" путь в никуда без расширения новой вселенной увы не грозит. Хотя многие верны старой "РВ" и это восхищает.

 

Уважаю консерваторов и это всё что я могу сказать, но те кто считает что 6 фильмов сказали всё по вселенной "ЗВ" на самом деле не понимают что всё сказанное в тех фильмах по своей сути раскрывает вселенную лишь набросками и на общем фоне всё что в них сказано просто пылинка в море песка что можно сказать и о Джедаях тоже.

 

Нигде в 6 фильмах не сказано что использовать Силу надо учиться. Везде есть лишь намёки на то что нужно учиться контролировать Силу. Мол Сила есть и можно уметь её вызывать даже без обучения. Важно уметь её контролировать. Нестабильная Сила сеет разрушения. У Рей Сила нестабильна и вызвана она была гневом чего не стоило делать. Рей не умеет правильно использовать Силу, но может её вызывать при помощи эмоций, а это не удел Джедая ну никак.

 

Так что всё объяснимо насчёт того как Рей овладела Силой. На самом деле ничем она не овладевала. Сила просто пробудилась и это было в бессознательном гневе отчего я не уверен в том что она вообще может контролировать свою силу. Наоборот было больше похоже на то что Сила ею движет как марионеткой. Мне даже стало страшно видеть её такой.

 

Я вот тоже не понимаю претензий по скорости овладения силой.

Во-первых, Рэй всю жизнь промахала палкой, причем очень хорошо, нам ведь специально этот момент показали, где она наваливает люлей бомжам.

Во-вторых, Кайло глубоко копнул, залезая ей в мозги и дернул какой-то блок, очевидно, который слетел, и она получила доступ к силе.

В -третьих, судя по всему, она уникум в плане силы, раз смогла противостоять майндатаке Кайло;

В-четвертых, это СИЛА, Карл! Она вообще работает непонятно как. Люк совершенно внезапно начал пользоваться майндтриками, хотя до этого у Йоды лишь камешки поднимал, ну и икс-винг разок.

Так что здесь не ныть о "неправдоподобной скорости овладения силой" нужно, а исходить из того, что Рэй это потенциально крутейший джедай. Учитывая, что джедаев повырезали, Люк свалил на окраины, то Сила, всегда стремящаяся к балансу, могла взять, да и проявиться в изначально чувствительной к ней Рэй в настолько безумных масштабах в момент безысходной ситуации схватки с форсюзером, который черт возьми бластеры на лету останавливает.

 

Учитывая все условности вселенной, мне кажется, что вполне себе объяснение.

[Palpy daughter]

И разве не фанаты в свое время устроили массовый хейт из-за обилия в фильмах политики и сложной хореографии?

Еще бы Кеннеди сиквелов не опасаться.

 

Ага, надо что было все по простому, для тупых: все орут, бегут и все взрывается.

В приквелах отлично политика показана и отношение людей к ней. Но это слишком сложно.....

А костюмы и планеты?

Требовательнее нужно быть зрителям

[Ghenika]

Почему Рей так резко освоила Силу? А почему вы решили что этого не может быть? И даже предположить не можете?

Тоже задаюсь подобными вопросами.

Она ведь не освоила Силу. К тому же действие фильма происходит через 30 лет, а за это время разговоров о Силе было много, байки всякие. Так что Рей не была полным неучем, как Эни, отдаленное представление имела о том, как ею пользоваться, т.е., к примеру, слышала, что джедаи способны были управлять другими.

 

Сама совсем не являюсь фанатом этой саги (первый и последний раз смотрела всю сагу года два назад и уже все забыла, просто красивая сказочка про одну семейку в космическом антураже, которого очень мало. Помести ее в Средневековье, где махание мечом было бы более уместно, получилось бы не хуже) и фильм не ждала. Посмотрела как-то трейлер - негр напугал, думала вообще не идти в кино, а дома посмотреть, но тут вечерок в пятницу выдался свободный и почти пустой зал на сеанс (около 15% было занято), вот с друзьями за компанию и сходила. Сам фильм понравился.

Видно, что Абрамс снимал - как всегда все очень гиперактивно (из всей его фильмографии видела только Монстро, Супер 8, Миссию невыполнима, Стартреки и Почти человек): все бегут, спешат, все взрывается, грохочет. Мне это нравится. К тому же мне, как мало что помнящей из предыдущих шести фильмов, было приятно вспомнить некоторые моменты: вот летит корабль Хана Соло, а как же он называется? Ну да, напомнили - "Сокол тысячелетия". Знала, что будет Форд и Чубакка, но вот появление Леи и Эни удивили и порадовали. А вот и роботы пожаловали - замечательно и новый тоже хорош.

Финн и Рей понравились, По тоже - очень обрадовалась, увидев его живым, вроде и роль небольшая, но какая-то яркая получилась. А вот новый Дарт Вейдер ... уж лучше бы он не снимал свой шлем. Вот как мне не нравился "старый ДВ" - такой лоховатый мужик, так и новый ужасен.

 

Дуэли на мечах хороши. Штурмовик ожидаемо проиграл. А Рей итак умела драться, лихо она своим посохом орудовала, хотя конечно, махание мечом и посохом не одно и тоже. Пыталась тыкать, но большей часть просто отбивалась и уворачивалась. Вообще, по себе знаю, как это сложно фехтовать: как-то летом на Байкале мы шутки ради начали фехтовать, так меня просто загнали, я даже сказать "хватит, прекрати" не смогла. А этот черный (как его зовут?) даже с Рей и не бился-то толком, играл, что с ней, что с Финном. Порадовало, что на этот раз никакую конечность не отрубили, а то в предыдущих фильмах прям изоблие отрубленных рук: чпок и нет руки. К последнему фильму прям смех вызывало это отчпокивание.

Посмотрела список актеров, а там оказывается Энди Серкис и Саймон Пегг снимались. Кого они играли? У меня на имена память ужасная, какие-то Supreme Leader Snoke и Unkar Plutt. Может выложите кадры, как они выглядели в фильме? Плиз.

А вообще, в планах еще раз пересмотреть сие кино. Одного раза точно мало, многое, наверняка, мимо прошло, да и имена запомнить надо.

 

 

[Танцор34]

Каким мог быть эпизод

 

Интересно.

 

6. По Дэмерон изначально погибал при падении истребителя на Джакку, но Джей Джей Абрамс решил оставить этого героя и на вторую половину фильма.

Очень сильно чувствуется что все эта возня со Стракиллером и Дамероном искусственная, и Дамерон лишний. Вот тут все на свои места становится. Он должен был запустить квест, а потом сдохнуть. Сам СК нужен только что бы этого дроида с его планами искали. Ну потом уже привесили уничтожение и атаку. Раз уж он у нас Старкиллер.

 

8. Изначально Финн должен был дезертировать, увидев, как пленных повстанцев выкидывают через шлюз.

Детишек решили не расстраивать.

 

20. В ранней редакции сценария Майла Арндта Люк Скайуокер играл более значимую роль: во втором акте Рей встречала его, а не Хана Соло. От этой идеи отказались, потому что он оттеснял Рей на второй план.* «Всякий раз, когда на сцене появляется Люк, он становится главным героем, — сказал Арндт в интервью Entertainment Weekly. — А к настоящему главному герою вы вдруг теряете интерес, потому что, черт возьми, это же Люк Скайуокер! Интересно, что он собирается делать».

 

Проблема не исчезла. Сейчас потребуется вгонять Люка в депрессию и недеяние, или убить, что бы её снять. Ну или отдать большую часть времени негру.

 

21. Ранний сценарий с участием Рей и Люка был посвящен поискам останков Дарта Вейдера.

22. В другой версии сценария Рей и Люк искали некую информацию из истории джедаев, скрытую в покоящихся под водой обломках второй Звезды Смерти.

23. В еще одной версии того же сценария Рей находила карту в императорском тронном зале внутри затопленных обломков второй Звезды Смерти и из этой карты узнавала, где находятся джедаи и где прячется Люк Скайуокер.

 

Хороший квест был бы.

 

Эту сцену даже отсняли, и момент передачи меча можно видеть во втором трейлере фильма. «Как выяснилось, с ней было слишком много проблем, — признался Абрамс в интервью Associated Press. — Фильм только выиграл о того, что мы выбросили этот момент. Он только отвлекал внимание, что было совершенно ни к чему. Уже потом я осознал, что подрядил целую сьемочную группу для съемок этой сцены, и все ради того, чтобы потом выбросить ее».

 

Сколько всего этот дятел выкинул, и вставил этот дряной Старкиллер. Косплеер хренов.

 

33. Капитан Фазма изначально была мужчиной, но Джей Джей Абрамс во время кастинга решил изменить пол этого персонажа, сочтя, что еще парочка женских ролей не помешает.

 

Мне его логика не понятна. Зачем женская роль персу все время проходившего в ведре и пластике? Из всех вариантов ввернуть женскую роль он выбрал худший. Хакса бы девкой сделал если руки чесались.

 

30. Кроме того, в фильме должно было быть больше сцен с Леей, первое появление которой должно было состояться раньше. Сцены с ней были бы посвящены сбору разведданных в разных частях галактики и планированию использования супероружия Сопротивления.

31. Это супероружие должно было называться «Молот войны» (War-Hammer) и представляло собой огромный корабль с массивной носовой частью, который мог пробивать щиты и проводить за собой другие корабли. По размерам «Молот войны» был в несколько раз больше звездного разрушителя.

Не, сопротивление должно быть слабым подпольным движением забарывающим Голиафа Империю. Ибо соответствие духу и т.д.

 

Каким образом? Разве нам показали в конце 6 эпизода, что война закончилась? Так-то еще и битва над Джакку была, следы которой в фильме присутствуют. Плюс Первый орден, очевидно, террористическая группировка типа ИГИЛ с огромным ресурсом, желающая смести законную власть и реставрировать империю. Или раз об этом прямо не сказано, а только в диалогах проскакивает, то этого не может быть?

Вот, например, такой вариант разве не вписывается?

https://vk.com/starwarsarchives?w=wall-110120119_1

Паршивое обоснование. Лишь бы подвести к тому почему противник Ордена такой убогий, а он такой сильный.

Не вижу никакого бреда. Прошло больше 30 лет с событий 6 эпизода, неужели республика держала бы уже после окончания войны лет двадцать армию и флот в полной боевой готовности? Это же огромные затраты, а ведь нужно еще и делами насущными заниматься.

Холодная война закончилась 20 с лишним лет назад, но авианосцы на иголки не пустили. Ага. Будто в большой семье звездных народов не возникает каких-нибудь Троговых Федераций желающий нагнуть соседей.

Это кстати интересный момент почему враг почему враги ребилдеры Империи, а не новая ТФ.

Изменено 29.12.2015 07:20 пользователем Танцор34

[Nalia]

А кто-нибудь может ответить: почему ситуация с убийством родителей стала такой популярной в кинематографе? Я во многих фильмах для тинэйджеров и подростков такое встречаю, почему?

 

Сиротинушка

[Dision]

Не вижу никакого бреда. Прошло больше 30 лет с событий 6 эпизода, неужели республика держала бы уже после окончания войны лет двадцать армию и флот в полной боевой готовности? Это же огромные затраты, а ведь нужно еще и делами насущными заниматься.

 

Старая Республика держала армию и воевала 4000+ лет, после реформы просуществовала 1000 лет, а Новая Республика за пару десятков лет слилась. Деградация на лицо.

 

Я вот тоже не понимаю претензий по скорости овладения силой.

Во-первых, Рэй всю жизнь промахала палкой, причем очень хорошо, нам ведь специально этот момент показали, где она наваливает люлей бомжам.

Во-вторых, Кайло глубоко копнул, залезая ей в мозги и дернул какой-то блок, очевидно, который слетел, и она получила доступ к силе.

В -третьих, судя по всему, она уникум в плане силы, раз смогла противостоять майндатаке Кайло;

В-четвертых, это СИЛА, Карл! Она вообще работает непонятно как. Люк совершенно внезапно начал пользоваться майндтриками, хотя до этого у Йоды лишь камешки поднимал, ну и икс-винг разок.

Так что здесь не ныть о "неправдоподобной скорости овладения силой" нужно, а исходить из того, что Рэй это потенциально крутейший джедай. Учитывая, что джедаев повырезали, Люк свалил на окраины, то Сила, всегда стремящаяся к балансу, могла взять, да и проявиться в изначально чувствительной к ней Рэй в настолько безумных масштабах в момент безысходной ситуации схватки с форсюзером, который черт возьми бластеры на лету останавливает.

 

Учитывая все условности вселенной, мне кажется, что вполне себе объяснение.

 

Ты палку не сравнивай с лайтсейбером.

 

Нету никакого блока, не выдумывай.

 

У людей нет врожденного резиста к Майнд Трику, у других рас есть.

 

Он вообще-то у Йоды долго учился...

[Athea]

… «овладеть Силой» - это одно , овладеть определенными техниками и приемами – это совершенно другое …

[Edolorin]

Просто глупо покупать за такие деньги франшизу и ставить все как раньше

Касса и динамика падения сборов смотрят на это мнение как на ....

Ну вы поняли.

[Undercovvver]

Разбавим картинками? ))

 

[Undercovvver]

http://cs631424.vk.me/v631424657/6ca4/qtQW1Ccm6GU.jpg Изменено 29.12.2015 15:54 пользователем Undercovvver

[Undercovvver]

[Undercovvver]

"спрашивайте в магазинах"

Изменено 29.12.2015 16:07 пользователем Тимоти Дэйли
Уменьшайте фото!

[Nalia]

.

Изменено 29.12.2015 16:08 пользователем Тимоти Дэйли

[Rote]

Да не терапия ему нужна, а живительная эвтаназия.

За всё хорошее, что он сделал.

Зачем из мерзости пытаться сделать няшку? Отцеубийство это смешно? Он же больной на голову, причем не в контексте «ой, как это миииило».

[markus2014]

По его поводу поползла очередная теория. Мол, в видении он же убивает кого-то со спины, но на падавана Академии этот кто-то не был похож и в руках у него орудие непонятное, которое больше на Рыцарей Рен смахивает. И опять же, выглядело так, будто этот кто-то пытался напасть на Рей. Короче, ведут к тому, что Рен таким макаром её спас во время резни в Академии.

Зачем из мерзости пытаться сделать няшку? Отцеубийство это смешно? Он же больной на голову, причем не в контексте «ой, как это миииило».

Дибилизм с Локи передаёт привет, там ровно тоже самое.

[Rote]

По его поводу поползла очередная теория. Мол, в видении он же убивает кого-то со спины, но на падавана Академии этот кто-то не был похож и в руках у него орудие непонятное, которое больше на Рыцарей Рен смахивает. И опять же, выглядело так, будто этот кто-то пытался напасть на Рей. Короче, ведут к тому, что Рен таким макаром её спас во время резни в Академии.

 

Дибилизм с Локи передаёт привет, там ровно тоже самое.

 

Ку-ку, Лохи - приёмный, прибил он там, не прибил - большой вопрос.

Ой, а ещё тут любящие родители, никаких психотравм.

Так что не прокатит.

 

Мимими психическая страшилка-истеричка - это, конечно, здорово, но так неправильно.

[markus2014]

Ку-ку, Лохи - приёмный, прибил он там, не прибил - большой вопрос.

Ой, а ещё тут любящие родители, никаких психотравм.

Так что не прокатит.

 

Мимими психическая страшилка-истеричка - это, конечно, здорово, но так неправильно.

 

А дело не в том, что приёмный или родной. Дело в том что из ублюдка, лжеца и убийцы тоже сделали фанатки вот такую вот няшку. И с Реном ситуация, походу, повториться может.

[Mairead]

Ку-ку, Лохи - приёмный, прибил он там, не прибил - большой вопрос.

 

Мимими психическая страшилка-истеричка - это, конечно, здорово, но так неправильно.

При всей любви к Локи таки в первом фильме он осознанно подставил и убил собственного отца, чтобы выслужиться перед приемным

В обоих случаях не правильно, но за такими персонажами интересно наблюдать, нужна трагедия, нужны мучения. И всегда одни будут такими персонажами восхищаться, а другие ужасаться. Абсолютно ничего нового в этом нет.

[Rote]

А дело не в том, что приёмный или родной. Дело в том что из ублюдка, лжеца и убийцы тоже сделали фанатки вот такую вот няшку. И с Реном ситуация, походу, повториться может.

 

Только тут «няшка» чистый крокодил. И выпилил папеньку, когда папенька, по сути, спасать пришёл.

Очень даже дело. Предпосылки разные, отношение родительское разное.

В случае с Лохи хотя бы понятно, откуда няшество пошло. Что, разумеется, его не обеляет, но хоть как-то попытаться понять можно.

В случае же с Реном...Что ему не хватало - загадка. Одно слово: истеричка.

[Nalia]

По его поводу поползла очередная теория. Мол, в видении он же убивает кого-то со спины, но на падавана Академии этот кто-то не был похож и в руках у него орудие непонятное, которое больше на Рыцарей Рен смахивает. И опять же, выглядело так, будто этот кто-то пытался напасть на Рей. Короче, ведут к тому, что Рен таким макаром её спас во время резни в Академии.

 

Факт 1: Рен участвовал в резне в Академии, подтвержден английской вукипедией.

Факт 2: Рену было где-то 15-16 лет, Рей было меньше 5.

Факт 3: (из видений Рей) Она видела Рена довольно-таки близко. Он убивал каких-то людей, надо сказать, на джедаев не похожих, но не убил её.

 

То есть тут есть несколько вариантов:

1) Он хотел убить Рей, но её кто-то или что-то спасло.

2) У него не поднялась рука на маленькую девочку и он свалил, оставив её среди трупов.

3) Таки да, могли выйти и так, что он не только не убил её, а ещё и защитить попытался. И свалил после этого с удвоенной скоростью, ругая себя за слабину последними словами.

4) Ну и, в конце концов, не исключено, что ему изначально было дано задание взять её живой, но кто-то или что-то не дал ему её захватить.

[ENZO_Saratov]

С одного ресурса

ЧТО МОЖЕТ ВЕРНУТЬ КАЙЛО РЕНА НА СВЕТЛУЮ СТОРОНУ?

 

 

Главный конфликт в «Звёздных войнах» всегда строится вокруг нравственных метаний персонажей. После убийства своего отца Кайло Рен сделал серьёзный шаг к Тёмной стороне, однако он, как и Дарт Вейдер, не может стать абсолютным злодеем. Вейдера склонила на Светлую сторону любовь к его сыну. Что может склонить Рена? На героя Адама Драйвера, в частности, может повлиять следующее открытие: Дарт Вейдер, которого он так почитает, на самом деле не был безоговорочным адептом Тёмной стороны. Если Рен узнает, что даже Вейдер в итоге предпочёл Свет, то все его прежние чаяния о могуществе окажутся бессмысленными. Но трудно предположить, что Рен в детстве ни разу не слышал о последних минутах жизни своего деда. Может быть, он считает их отступничеством, проявлением слабости, которую он себе позволить не может. В конце концов, любой русский человек сразу увидит в Рене Раскольникова, который убивает, чтобы доказать, что он не «тварь дрожащая». Дальше будут метания, будет свой Порфирий Петрович (призрак мастера Йоды?), будет покаяние и т.д.

[Blind Wizard]

Старая Республика держала армию и воевала 4000+ лет, после реформы просуществовала 1000 лет, а Новая Республика за пару десятков лет слилась. Деградация на лицо.

 

 

 

Ты палку не сравнивай с лайтсейбером.

 

Нету никакого блока, не выдумывай.

 

У людей нет врожденного резиста к Майнд Трику, у других рас есть.

 

Он вообще-то у Йоды долго учился...

 

Согласно трилогии приквелов, ситуевина была такова, что при светлых джедаях процветала коррупция и всеобщий раздрай, тогда как Империя по сути желала навести порядок, хотя и малоприятным способом. Тоже ведь мало логики в этом, учитывая, что все-таки вся сага пронизана темой борьбы света и тьмы, где свет в лице джедая в итоге побеждает.

 

В Пробуждении же вообще эта тема получает капитальное продолжение - свет вроде победил, но люди и прочие расы как были слегка близорукими и ленивоватыми, так и остались, расслабились, чем дали возможность где-то на окраине галактики развиться осколку империи в виде первого ордена. Вообще-то очень даже жизненно.

Который раз повторяю, в рамках условностей самой вселенной, все это вполне можно принять и объяснить.

 

Вот увидите, у Рэй будет световой посох аля Дарт Мол, но синий XDD

Ну и тут уже сто раз указывали на детали, укажу и я: Рэй почти весь бой только и делала, что пыталась уколоть Кайло, будто у нее в руке именно палка, а не меч. Только в конце после "просветления и пробуждения" она лихо его уработала.

 

Учился у Йоды, однако Вейдеру слил почти без шансов. В 6 же части внезапно без особой практики против форсюзеров мы почему-то видим обратную ситуацию. Так что повторюсь, это Сила, и работает она совершенно рандомно, пытаться искать тут логику бессмысленно и вредно для восприятия))

 

С одного ресурса

 

Вероятнее всего Порфирием Петровичем выступит сам Энакин, который таки явится к своему непутевому внуку и все растолкует

Изменено 29.12.2015 16:09 пользователем Тимоти Дэйли

[Nalia]

ЧТО МОЖЕТ ВЕРНУТЬ КАЙЛО РЕНА НА СВЕТЛУЮ СТОРОНУ?

 

Да Рей его на светлую сторону вернёт. Дракончик запал на принцессу, как это водится. Но, может, ещё мать дракончика постарается.

 

Вот увидите, у Рэй будет световой посох аля Дарт Мол, но синий XDD

 

Ей нужно световое копьё, по-моему. И не синее, а светло-жёлтое. Лучше будет гармонировать с её обликом.

[Mairead]

Да Рей его на светлую сторону вернёт. Дракончик запал на принцессу, как это водится. Но, может, ещё мать дракончика постарается.

Знаете, это только в фикле норм, а в кино надеюсь не дадут. Итак сопли одни, так еще и по бабе будут? Ну нафиг

[Martinka]

Учился у Йоды, однако Вейдеру слил почти без шансов. В 6 же части внезапно без особой практики против форсюзеров мы почему-то видим обратную ситуацию. Так что повторюсь, это Сила, и работает она совершенно рандомно, пытаться искать тут логику бессмысленно и вредно для восприятия))

 

В 6 части битва это вообще цирк с конями. Палпатин подстрекает, Вейдер и ему кивает и удерживает Люка от удара по Палычу, Люк не хочет драться с отцом, а в результате из этого нытья получилась самая (имхо разумеется) красочная и драматическая дуэль во всей саге.