Звёздные войны: Пробуждение силы (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens)

[аквакекс]

Вейдер могуч? Вейдер тряпка почище Рена будет, у того хотя бы яиц хватило папку завалить, Вейдер же совершил два подлых предательства (за Рена не знаю, как он уходил от Люка, заочно засчитаем предательство), слил Оби-Вану, как следствие оказался искалечен и профукал весь свой потенциал, и до последнего подчинялся другому.

Смотрю старые ЗВ уже тут поливать начинают, Дарт Вейдеры значит отстой, зато новая часть с тем же уничтожением звезды смерти через мусоропровод и ̶з̶л̶о̶д̶е̶е̶м̶ истеричкой-нытиком великолепна, прекрасно, че... :lol:

[Athea]

Если Рей сползет во тьму , будет хоть один приличный Dark Lord …. Ну болливуд у диснея с этими семейными дрязгами выходит забористый - да из вариантов происхождения мусорщицы , предпочитаю родство с Палпатином….

[дед Пихто]

Еще одной беготни с искуплением и переходом на разные стороны силы нам надо?.

Канечна, надо! Здесь же любят флюродросить на западные рейтинги и зрителя, который па-взросламу оценивает сабж? Дисней на него ведь равняется? И что оценки, что сборы красноречиво говорят, что пипл с готовностью будет кушать копипаст любимой истории, главное преподнести его правильно через рекламу. А нанять хорошего сценариста - это ведь дорого! Не так дорого, как отдать 20 лимонов старпёру Форду, но всё же. Так что ждите те самые переходы, бгг!

[SidTheKid]

Смотрю старые ЗВ уже тут поливать начинают, Дарт Вейдеры значит отстой, зато новая часть с тем же уничтожением звезды смерти через мусоропровод и ̶з̶л̶о̶д̶е̶е̶м̶ истеричкой-нытиком великолепна, прекрасно, че... :lol:

 

Где я говорил что она великолепна? В отрыве от старых фильмов она неплохая, я из кинотеатра выходил конечно расстроенным, но после еще пары просмотров фильм уже не кажется таким вторичным.

 

А именно Дарт Вейдер мне всегда не нравился, слишком превозносят этот бесполезный кусок жести, который только и может что метаться, терзаться, и предавать своих. Дарт Сидиус, Хан Соло, Оби-Ван - вот они молодцы, всегда гнули свою линию и вели себя принципиально.

[markus2014]

Вопрос такой возник.

 

 

В русском дубляже, в видении Рей, когда показывают её маленькую на Джакку после отлёта родителей, она кричит в дубляже: "папа". В оригинале тоже так, может кто знает? Я в кинотеатре смотрел на украинском, но этот момент что-то не запомнился.

 

[Ilmenni]

Ну, товарищ Рен имеет все шансы перебежать на светлую сторону из-за Рей. Типа, любовь к женщине закинула Энакина на тёмную, а любовь к сыну вернула на светлую, Рен же пойдёт с другого конца. Это ново или как?

 

Нет, блин. Это ни хрена не ново. У людей бывают иногда другие интересы в жизни, помимо любви и детей. Но могучих адептов Силы, которым открыты всяческие тайны мироздания и бла-бла-бла, видимо, кругозор кроликов.

[аквакекс]

Где я говорил что она великолепна? В отрыве от старых фильмов она неплохая, я из кинотеатра выходил конечно расстроенным, но после еще пары просмотров фильм уже не кажется таким вторичным.

 

А именно Дарт Вейдер мне всегда не нравился, слишком превозносят этот бесполезный кусок жести, который только и может что метаться, терзаться, и предавать своих. Дарт Сидиус, Хан Соло, Оби-Ван - вот они молодцы, всегда гнули свою линию и вели себя принципиально.

Естесно я говорил собирательно. А новый, кхм, злодей за 30 минут экранного времени уже кажется наметался, натерзался и напредавал (например, Люка и родаков) больше, чем Вейдер за 6 фильмов.

[SidTheKid]

Естесно я говорил собирательно. А новый, кхм, злодей за 30 минут экранного времени уже кажется наметался, натерзался и напредавал (например, Люка и родаков) больше, чем Вейдер за 6 фильмов.

 

Ну так вот в чем и проблема, зачем нам еще один сопливый перебезчик? Переметнулся раз, будь мужиком, иди до конца, раз уж с отцом так поступил. Убей Люка, убей Сноука, займи его место на троне - это было бы куда интереснее чем расплакаться и вернуться, или как Вейдер быть шестеркой.

[Athea]

Естесно я говорил собирательно. А новый, кхм, злодей за 30 минут экранного времени уже кажется наметался, натерзался и напредавал (например, Люка и родаков) больше, чем Вейдер за 6 фильмов.

 

Ну логично – раз этот дед его ролевая модель…стало быть и он тоже настраивается быть вечно вторым , ходя в учениках…

[Deadtime Watch]

Во-первых, не рассчётливо. Его нехреново колбасило перед принятием решения и колбасило после.

Во-вторых, да, это попадает под "наделал ошибок". В этой серии положительный Оби-Ван оставляет Скайуокера умирать мучительной смертью в лаве с перерубленнными ногами, сам Вейдер, перебивший кучу народу, в том числе и детей, искупает все грехи тем, что вступается за сына и героически умирает. Кайло ещё ничего так смотрится на фоне их.

Оби-Ван видел, во что превратился Энакин, разве он не пытался его спасти? Эничка там беременную Падме душил, между прочим.

И ввиду безвыходности ситуации Оби-Ван просто выполнил свой долг джедая. «Ты был избранником! Предрекали, что ты уничтожишь ситов, а не примкнёшь к ним! Восстановишь равновесие Силы, а не ввергнешь её во мрак!».

 

И я ведь не говорю, что Драйвер плохой актер. Раз взяли - значит именно под такого и писали сценарий. А зачем предпочли Драйвера тому же Фассбендеру, если не для некой "особой" задумки, что оправдала бы такой, скажем, странный выбор? И не надо на экран очередные банальности и самоповторы перетаскивать.

 

Читала уже вариант, что Сноук дестабилизирует состояние Рена с целью переноса сознания в его тело. Было бы отлично.

[markus2014]

Читала уже вариант, что Сноук дестабилизирует состояние Рена с целью переноса сознания в его тело. Было бы отлично.

Попахивает одним очень нехорошим сюжетом с Расширенной Вселенной.

[Ilmenni]

И ввиду безвыходности ситуации Оби-Ван просто выполнил свой долг джедая. «Ты был избранником! Предрекали, что ты уничтожишь ситов, а не примкнёшь к ним! Восстановишь равновесие Силы, а не ввергнешь её во мрак!».

Интересно, мне одной видится некоторая взаимоисключательность параграфов

1) Уничтожишь ситов

2) Восстановишь равновесие Силы?

 

 

Это, конечно, к новому фильму не имеет отношения

 

Кстати, интересная была бы тема, что Сила обладает саморегуляцией, поэтому сколько не уничтожай ситов, они будут заводиться сами снова и снова (а из-за "Правила Двух", чем больше джедаев расплодилось после очередного уничтожения ситов, тем сильнее будут вылупляться самообразовавшиеся ситы)

[Танцор34]

(а из-за "Правила Двух",

Вроде правило искусственное. Раньше ситхов было много, но в силу некоторых особенностей своих характеров они очень продуктивно истребляли друг друга, сократившись до двух. А там уже они старались это дело поддерживать.

[Nalia]

Чем она ему понравилась? Где это видно? Где он открывался ей, если она сама случайно в его голову залезла? Он снял маску просто ради того, чтобы удобнее было с ней вести допрос (а вообще, чтобы зрители увидели его лицо, гы-гы). Она его заинтересовала, да. Как потенциальная угроза, уж ни в какой другой форме.

Вытаскивать его по логике вещей должна родная мать, с которой повстречаться он явно должен.

 

Вспомни, как он допрашивает По в самом начале. И как допрашивает Рей. По он сразу приказал хорошенько избить, а потом полез в голову. Перед Рей же он начинает распускать перья, будто не пленницу допрашивает, а с девицей в кафе флиртует. "Ты у меня в гостях", угу. Более того, маску он снимает только после того, как она называет его "монстром в маске". Что это, как ни ответ "никакой я не монстр в маске, я-- человек"? Это первая сцена, в которой мы видим его без маски, первая, в которой в нём проскальзывает что-то человеческое, а не только голые амбиции и желание силы. И это пробудила ни кто иная, как Рей. Почему? Ну она ж у нас воплощение света, лучик в тёмном царстве, прынцесса, которую даже чёрный злобный дракон не сразу решится сожрать.

Даже когда она притягивает меч и сражается с Кайло, и он прижимает её к обрыву. Что он делает? Даёт ей пинка со словами: "Вот тебе, крыса, за то, что посмела дотронуться до меча, который МОЙ ПО ПРАВУ"? Ниа. Он предлагает ей измученным голосом перейти на тёмную сторону силы и стать его ученицей. И ждёт её ответа. И получает ответ, который звучит примерно как "Пошёл ты в чёрную дыру, вот тебе мужественный шрам на морде, сдачи не надо!".

То есть эти два момента намекают, что эту конкретную девицу Кайло ненавидит чуть меньше, чем весь остальной мир.

[Ilmenni]

Вроде правило искусственное. Раньше ситхов было много, но в силу некоторых особенностей своих характеров они очень продуктивно истребляли друг друга, сократившись до двух. А там уже они старались это дело поддерживать.

 

Как раз в этой модели с равновесием "Правило двух" получило бы разумное обоснование: ситы прознали что к чему и начали нарочно ограничивать свою численность, потому что чем больше их разведется, тем слабее будет получаться каждый следующий.

[SidTheKid]

Как раз в этой модели с равновесием "Правило двух" получило бы разумное обоснование: ситы прознали что к чему и начали нарочно ограничивать свою численность, потому что чем больше их разведется, тем слабее будет получаться каждый следующий.

 

Правило двух выполняло одну очень удачную функцию - каждый следующий ситх получался лучше предыдущего, поскольку становился сильнее, умнее или хитрее своего учителя. В конечном итоге что самый могущественный лорд ситхов стал впервые в истории правителем ВСЕЙ галактики, а также впервые в истории произвел геноцид практических всех джедаев. Правило двух свою функцию выполнило, и сломалось оно как раз тогда, когда ученик оказался слабее учителя, и не занял его место.

[Vibaka]

Форд просил Лукаса, чтоб тот убил его еще в 6 эпизоде, но Создатель зажопился. И вот, наконец-то, Форд дождался этого момента.

 

Да Форд должен у себя в спальне поставить портрет Лукаса на всю стену, а рядом организовать алтарь, ибо если бы Джордж не "зажопился" и мочконул Форда в Эп-6, то последний, спустя 32 года, не получил бы 35 млн. от мышей на безбедную старость.

[Deadtime Watch]

Интересно, мне одной видится некоторая взаимоисключательность параграфов

1) Уничтожишь ситов

2) Восстановишь равновесие Силы?

 

Двойные стандарты.

Вообще сомнительная организация, недаром там столько "падших".

Палпатин всегда смотрел на вещи шире и уверенно вел Галактическую Империю к стабильности, мощи и процветанию - а потом курьез с очередным предательством Вейдера.

 

Прошло 30 лет, и что в итоге - дух Сидиуса наверно ехидно наблюдает с задворок Силы, как все разваливается (история с клоном на Биссе уже не канон?).

[Athea]

Правило двух свою функцию выполнило, и сломалось оно как раз тогда, когда ученик оказался слабее учителя, и не занял его место.

а разве не принято в таких случаях валить ученика?

(офтопом - а чем там с Молом все закончилось ?)

[Пвел]

Как-то так (если, конечно, не фэйк). Засветили Сноука?

 

[SidTheKid]

а разве не принято в таких случаях валить ученика?

(офтопом - а чем там с Молом все закончилось ?)

 

Так Сидиус это и пытался сделать - когда выяснилось что Вейдер лажа он пытался заставить Люка его грохнуть и занять его место.

[markus2014]

Правило двух свою функцию выполнило, и сломалось оно как раз тогда, когда ученик оказался слабее учителя, и не занял его место.

Ну ученики слабее неоднократно оказывались. Сам Сидиус был слабее Плэгаса и убил его как крыса. Это если ещё не приводить в примеры самого Плэгаса, Малака и Малгуса (РВ, но в принципе примеры удачные всё равно). И Вейдер хотел поступить примерно также. Все ситхи на одно лицо, короче. Все лживые мудаки)

(офтопом - а чем там с Молом все закончилось ?)

Ничем. Эта линия так и осталась незавершённой.

[POTTER]

Как-то так (если, конечно, не фэйк). Засветили Сноука?

 

Блин,ну прочти что ли то,что написано выделенным черным. И 7 эпизод глянь тогда уж

 

К слову, по поводу этого арта вот ссылка с инфой. Это не фейк, а сканы из Art Of Star Wars The Force Awakens

В общем, Люк контактировал с призраком отца (Энакин), а Кайлос призраком деда (Вейдер)

[Athea]

Так Сидиус это и пытался сделать - когда выяснилось что Вейдер лажа он пытался заставить Люка его грохнуть и занять его место.

терепению императора можно позавидовать - почти двадцать лет ....

[Nalia]

И ввиду безвыходности ситуации Оби-Ван просто выполнил свой долг джедая. «Ты был избранником! Предрекали, что ты уничтожишь ситов, а не примкнёшь к ним! Восстановишь равновесие Силы, а не ввергнешь её во мрак!».

 

Читала уже вариант, что Сноук дестабилизирует состояние Рена с целью переноса сознания в его тело. Было бы отлично.

 

Оби-Ван обеспечил противнику медленную и мучительную смерть вместо быстрой. И это не делает его отрицательным героем. Так что и Кайло могут отцеубийство списать. Как Вейдеру списали массовое детоубийство, жёнодушительство, наставникоубийство и кучу других убийств только за то, что он в последний момент пожалел сына.

 

То, что Сноуку Кайло нужен не как ученик, а как ресурс для чего-то-- почти стопроцентная вероятность. Хан ведь говорит ему: он тебя использует и выкинет, и ты сам это понимаешь в глубине души. Для чего использует? Возможно, переселение в относительно молодое и непокоцанное тело. Возможно, ему на самом деле нужна Рей, а Кайло так, наживка, инструмент, чтобы эту самую Рей достать.