Звёздные войны: Пробуждение силы (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens)

[Rote]

И начинать всё с начала? Тратить фильм на раскрытие противоречивой натуры нового персонажа? Легче показать забруталившегося и ставшего менее истеричным Рена, который идёт против своего учителя и убивает его, спасая мир. А потом либо умирает сам, либо уходит отшельничать в джунгли Дромунд Кааса, либо женится на принцессе.

 

 

 

Нормальный зритель рейтинга не делает.

 

Да всё окнорм было бы.

У нашей соплюшки не раскрыли ни характер, ни противоречивость, просто перед фактом поставили: это - Кайло Рен и он истеричка.

[SidTheKid]

Расслабься уже. Для просмотра и осмысления сабжа достаточно быть бананом.

 

Особенно это коррелирует с тем, что большая часть аудитории не вкурила, зачем им показали штурмовика с палкой, видения Рей, а потом такие спрашивают - а чего это РЕНА НОВИЧКИ СЛИЛИ ТО, А?

Представляю, как у Джа Джа бомбит от такого IQ хейтеров.

[Rote]

Особенно это коррелирует с тем, что большая часть аудитории не вкурила, зачем им показали штурмовика с палкой, видения Рей, а потом такие спрашивают - а чего это РЕНА НОВИЧКИ СЛИЛИ ТО, А?

Представляю, как у Джа Джа бомбит от такого IQ хейтеров.

 

Не, ребзя, заявлять, что для понимания сабжа надо быть умнее среднестатистического ребёнка - это уже совсем упоротость.

[SidTheKid]

Разве "история падения изначально не злого, противоречивого персонажа, который скатился в самые глубины темной стороны" - это и не есть как раз "еще одна сопливая история как про Вейдера"?

:lol:

 

Это не про того Вейдера который был шестеркой, а не повелителем, и который как баба стоял и полминуты не мог выбрать - что же делать, тут вот император, там сынок валяется, а потом вдруг стал добрым. Тут хотелось бы что бы Рен не повернул назад, а стал окончательным злом. Вейдер таким не был, в нем осталась человечность, и она всплыла в самом конце. Зачем еще раз это снимать?

 

Не, ребзя, заявлять, что для понимания сабжа надо быть умнее среднестатистического ребёнка - это уже совсем упоротость.

 

Ну судя по всему, основные хейтеры - это те самые дети, которым надо прямолинейно и в лоб рассказать, что штурмовики обучены вехтованию, а Рей не новичок в силе. Намеков, данных в фильме они не поняли.

[Deadtime Watch]

Потому что это кина для подростков и должна быть мораль.

Если Кайло у нас не раскаится-- это всё равно что сказать "Так, ты проблемный подросток, наделавший ошибок? ОК, сдохни, всё равно ничего не исправишь". А вот показать, как он, загнав себя в задницу, умудряется из неё выбраться-- педагогично очень даже.

Этот человек расчетливо зарезал

 

родного отца.

 

Это разве теперь называется "наделал ошибок"?

Педагогично будет показать, к чему приводит эта скользкая дорожка - к окончательному падению во тьму, да, и бесповоротному. Вариант перебежек туда-обратно для Рена закрыт. Это убьет саму задумку антигероя, ибо надо отвечать за свои поступки. Ремейк по мотивам терзаний Энакина тут не нужен.

И какие подростки? Ему 25-30.

 

Потому что это кина для подростков

А знаете, тут и обидеться можно.

[Athea]

В плане психологии меня больше фраппировал Финн , не знаю конечно какие у него были отношение с почившим «сослуживцем» , но обнимашки с его убийцей чуть ли не на следующий же день, после того как он «принял последний вздох », как-то за гранью… ведь потенциально жертвой мог бы быть и он…

[Rote]

Кажись, скоро для понимания МЮПа надо будет минимум академиком быть.

Фильмы-то до удивления похожи.

Ну, вы поняли.

[Ilmenni]

Это не про того Вейдера который был шестеркой, а не повелителем, и который как баба стоял и полминуты не мог выбрать - что же делать, тут вот император, там сынок валяется, а потом вдруг стал добрым. Тут хотелось бы что бы Рен не повернул назад, а стал окончательным злом. Вейдер таким не был, в нем осталась человечность, и она всплыла в самом конце. Зачем еще раз это снимать?

 

У вас занимательные понятия о человечности (впрочем, они вполне укладываются в генеральную линию партии, согласно которой можно покрошить за жизнь овердохрена народу, включая невинных детей, а потом мгновенно искупить все злодеяния за пять минут до смерти, не захотев убивать собственного сына).

При таком подходе и с Реном можно держать интригу до самого конца: никогда не поздно пожалеть котеночка.

[Deadtime Watch]

Кажись, скоро для понимания МЮПа надо будет минимум академиком быть.

Фильмы-то до удивления похожи.

Ну, вы поняли.

Так рассуждали и темные гении Диснея, приглашая Треворроу на 9 эпизод.

[SidTheKid]

У вас занимательные понятия о человечности (впрочем, они вполне укладываются в генеральную линию партии, согласно которой можно покрошить за жизнь овердохрена народу, включая невинных детей, а потом мгновенно искупить все злодеяния за пять минут до смерти, не захотев убивать собственного сына).

При таком подходе и с Реном можно держать интригу до самого конца: никогда не поздно пожалеть котеночка.

 

Вот именно! Это не уменя такие понятия, а у создателей ОТ. Еще одной беготни с искуплением и переходом на разные стороны силы нам надо? Пусть Рен закончит на темной стороне крайне плохим, это и оправдает весь седьмой эпизод, и не будет самоповтором.

 

P.S. Еще не факт что мистер Рен не остался плавать на поверхности новоиспеченной звезды.

[Nalia]

Этот человек расчетливо зарезал

 

родного отца.

 

Это разве теперь называется "наделал ошибок"?

 

Во-первых, не рассчётливо. Его нехреново колбасило перед принятием решения и колбасило после.

Во-вторых, да, это попадает под "наделал ошибок". В этой серии положительный Оби-Ван оставляет Скайуокера умирать мучительной смертью в лаве с перерубленнными ногами, сам Вейдер, перебивший кучу народу, в том числе и детей, искупает все грехи тем, что вступается за сына и героически умирает. Кайло ещё ничего так смотрится на фоне их.

[Ilmenni]

Вот именно! Это не уменя такие понятия, а у создателей ОТ. Еще одной беготни с искуплением и переходом на разные стороны силы нам надо? Пусть Рен закончит на темной стороне крайне плохим, это и оправдает весь седьмой эпизод, и не будет самоповтором.

 

P.S. Еще не факт что мистер Рен не остался плавать на поверхности новоиспеченной звезды.

А, значит я не уловила вашу предыдущую мысль, сорри.

Боюсь, на кончину Кайло надежды мало: он же не хрен с горы какой, а потомственный Скайуокер, да еще и стродающий! Так что либо сам будет со вкусом стродать до конца арки, либо из-за него будут стродать другие Скайуокеры.

[SidTheKid]

А, значит я не уловила вашу предыдущую мысль, сорри.

Боюсь, на кончину Кайло надежды мало: он же не хрен с горы какой, а потомственный Скайуокер, да еще и стродающий! Так что либо сам будет со вкусом стродать до конца арки, либо из-за него будут стродать другие Скайуокеры.

 

Вот о чем и речь. Опять сделают эти сопли, настоящий злодей должен идти до конца и быть принципиален, как Сидиус или вот этот чувак:

[Nalia]

Еще одной беготни с искуплением и переходом на разные стороны силы нам надо?

 

Ой, как будто беготня туда-сюда-- не одна из основных тем ЗВ вообще.

[SidTheKid]

Ой, как будто беготня туда-сюда-- не одна из основных тем ЗВ вообще.

 

Ну у нас в новом каноне в этом отличился пока только Вейдер и пара незначительных персонажей в мультиках по моему. А как посмотришь РВ, так там только и делали, что переходили на темную сторону и возвращались обратно всякие Кел-Дромы, Экзар Куны и прочие Реваны. Хорошо что Дисней прикрыл эту сомнительную лавочку.

Дань фанатам 7 эпизодом отдали, может быть у них хватит яиц свою лавочку дальше довести до ума.

[Ilmenni]

Ой, как будто беготня туда-сюда-- не одна из основных тем ЗВ вообще.

 

Блин, хоть бы бегали как-то поизобретательнее что ли

[Танцор34]

Кажись, скоро для понимания МЮПа надо будет минимум академиком быть.

Фильмы-то до удивления похожи.

Ну, вы поняли.

А Мурвел это вообще как струнная теория вселенной.

[Nalia]

Блин, хоть бы бегали как-то поизобретательнее что ли

 

Ну, товарищ Рен имеет все шансы перебежать на светлую сторону из-за Рей. Типа, любовь к женщине закинула Энакина на тёмную, а любовь к сыну вернула на светлую, Рен же пойдёт с другого конца. Это ново или как?

[markus2014]

Ну, товарищ Рен имеет все шансы перебежать на светлую сторону из-за Рей. Типа, любовь к женщине закинула Энакина на тёмную, а любовь к сыну вернула на светлую, Рен же пойдёт с другого конца. Это ново или как?

 

Зачем он ей сдался? Даже если она его двоюродная сестра, то всё равно, зачем ей ещё вот это? А она у него какие чувства должна вдруг вызывать, что её послушает? Тут Лея скорее будет теперь на пару с Люком отвоёвывать его у Сноука.

[Athea]

Эта беготня вызывает сомнения в мощи темной стороны… Могу понять что не удалась удержать Вейдера , тот все-таки был могуч …но если не сладить с Вотэтимвот ,то лавочку можно прикрывать…и да у старого поколения злыдней имелось чувство достоинства … как вспоминаю престарелого, но такого осанистого Дуку и сравниваю …

[Nalia]

Зачем он ей сдался? Даже если она его двоюродная сестра, то всё равно, зачем ей ещё вот это? А она у него какие чувства должна вдруг вызывать, что её послушает? Тут Лея скорее будет теперь на пару с Люком отвоёвывать его у Сноука.

 

После того, как Рен убил <спойлер>, мне сомнительно, чтобы кто-то из его прошлого мог ему помочь. Там какой-то застрелый конфликт с семьёй. Может, мама мало книжек на ночь читала, может, папа а академии джедаев мало навещал, в общем, он почему-то отказался от неё. А Рей-- новый человек. К тому же, она явно ему понравилась. Он снял перед ней маску, сам. Чуточку приоткрылся. И даже после того, как <спойлер> и вроде перешёл на тёмную сторону, убивать не хотел.

А зачем он ей сдался... Она ж светлая. Значит, по долгу философии обязана попытаться его перетащить на эту самую сторону.

[SidTheKid]

Эта беготня вызывает сомнения в мощи темной стороны… Могу понять что не удалась удержать Вейдера , тот все-таки был могуч …но если не сладить с Вотэтимвот ,то лавочку можно прикрывать…и да у старого поколения злыдней имелось чувство достоинства … как вспоминаю престарелого, но такого осанистого Дуку и сравниваю …

 

Вейдер могуч? Вейдер тряпка почище Рена будет, у того хотя бы яиц хватило папку завалить, Вейдер же совершил два подлых предательства (за Рена не знаю, как он уходил от Люка, заочно засчитаем предательство), слил Оби-Вану, как следствие оказался искалечен и профукал весь свой потенциал, и до последнего подчинялся другому.

 

Толи дело такие достойные ребята как Сидиус, Гривус, которые умерли не отказавшсь от идеалов. Мол вообще красавец, вернулся и заварил разных каш. Дуку же тупо подставили, он думал он умный самый.

[аквакекс]

Это не про того Вейдера который был шестеркой, а не повелителем, и который как баба стоял и полминуты не мог выбрать - что же делать, тут вот император, там сынок валяется, а потом вдруг стал добрым. Тут хотелось бы что бы Рен не повернул назад, а стал окончательным злом. Вейдер таким не был, в нем осталась человечность, и она всплыла в самом конце. Зачем еще раз это снимать?

Я как 7 эпизод посмотрел, тем же вопросом задался - зачем еще раз это снимать?

[markus2014]

А Рей-- новый человек. К тому же, она явно ему понравилась. Он снял перед ней маску, сам. Чуточку приоткрылся. И даже после того, как <спойлер> и вроде перешёл на тёмную сторону, убивать не хотел.

Хотите, озвучу, что он к неё почувствовал? Он почувствовал страх и зависть, что сам не ровня ни Вейдеру, ни Люку, а она уже без подготовки является сильным адептом Силы. Мощнейший джедай и мощнейший ситх обучают его - и в итоге это привело не к самому лучшему результату пока, а если теория оправдается, и Сноук это Плэгас, то вдвойне позорище, если уж учитель Сидиуса не смог выбить из него нечто большее.

Чем она ему понравилась? Где это видно? Где он открывался ей, если она сама случайно в его голову залезла? Он снял маску просто ради того, чтобы удобнее было с ней вести допрос (а вообще, чтобы зрители увидели его лицо, гы-гы). Она его заинтересовала, да. Как потенциальная угроза, уж ни в какой другой форме.

Вытаскивать его по логике вещей должна родная мать, с которой повстречаться он явно должен.

Кстати, касательно подлых предательств... Вейдера можно, конечно, винить во многом, вот только его учитель недалеко ушёл. Сразится с Плэгасом один на один побоялся, опять же подло его убил, пока тот спал. Все ситхи мудаки и предатели, которые бьют со спины, таков закон, который ввёл Лукас, а потом остальные авторы подхватили знамя. Но только на одного бедного Вейдера наезжают.

[SidTheKid]

Я как 7 эпизод посмотрел, тем же вопросом задался - зачем еще раз это снимать?

 

Бабла срубить, в целом то фильм неплохой получился. Отдать дань поклонникам ОТ, я все еще верю что в 8 и 9 эпизоде получится что-то оригинальное.