Звёздные войны: Пробуждение силы (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens)

[ToraMira]

Всё же вряд ли Абрамс настолько слеп, что не видел очевидного повтора четвёртого эпизода. Возможно, для него это был способ показать, что для начало, чтобы начать развивать идеи Лукаса, ему надо было для начала попытаться стать Лукасом, от того он и продемонстрировал цикличность саги, когда новые герои выполняют старые роли (при том не те роли, что выполняли их классические прототипы - получается смещение акцентов).

Как мне все это видится, то Абрамсу там вообще ничего не дали сделать. Всем строго заправляла Кеннеди. Новые ЗВ машина по штамповке денег, отлично продуманный маркетинговый продукт. А вот для творческой реализации Абрамсу оставили совсем малость, если вообще что то оставили.

[Гэтсби]

Это, пожалуй, самое обидное. Новый эпизод не просто слабее предыдущих - он еще и слил их в трубу.

Снова болеть за бобро, которое уже один раз просрало все полимеры? Да ну нафиг. Эта музыка будет вечной.

 

Причем ведь запросто можно было придумать сюжет без слива всех предыдущих достижений. Не обязательно снова спасать галактику, тем более в первом эпизоде. Вполне можно было начать с каких-нибудь более-менее камерных разборок, хоть с того же поиска джедайско-ситских артефактов и не трогать галактическую политику, хотя бы до поры до времени.

 

Слили в трубу....лучше и не скажешь. Это ГРАНД ФИАСКО!!! ПОЗОРИЩЕ!!! Я, не имея режиссерского образования, снял бы не хуже))

[Танцор34]

Спасибо, что оценил. Но разве мы обсуждали предысторию? Я в политике плох, и в склеивании уже оформленных эпизодов тоже.

Ну то что ты описал ложилось бы очень хорошей прокладкой между 6 и 7.

 

Я думал, ты мне предложил нафантазировать продолжение, чтоб без косплея пятого эпизода. Я собственно и профантазировал, что старкиллер должен был навлечь большую смуту на технологичную державу, чтобы внешняя угроза смогла поглотить всё (типа Сноук вот такой вот на самом деле плохиш).

Ок. Значит 8 эпизод получается интригами между государствами, которые позволяют Ордену выжить после разгрома. Тут есть два очень заметных недостатка. Первый логический, после злодейского истребления планеты все адекваты должны были бы объединить усилия и навалиться на плохишей. Второй зрелищный. Если фильм будет посвящен интригам, то он будет зрителю скучноват. А в него нужно еще постараться ввернуть какой-нибудь большой батлл, в космосе или на земле, а желательно два и там и там. И такой фильм у думающего зрителя поставит опять таки вопрос, почему такая история не вместо 7-го эпизода, а после. Я ведь чисто интуитивно косяканул приняв то что ты пишешь, за приквел, не с умысла какого-то.

 

Иначе Люка в конце своей фантазии не убил бы. Выходит опять многоходовочка. В этом и вся моя клишированность образов. Наверняка на приквелы уже есть свои наработки. Хотелось бы, что бы предыстория акцентрировала внимание на академии джедаев Скайвокера, и по возможности параллелила её конфликты на конфликты с трудом склеивающихся в единое государство республик (о, возможно, даже, что не ситхи разрушили академию Скайвокера, а именно республики, слив данные, или саботировав, воспользовавшись доверием и джедайским смирением). А первый орден, как осколок Империи, явно Сноуком развивался с целью не позволить централизации осуществиться. Собсна, мейби Старкиллер и собирался так безнаказанно именно на фоне цивилизаций, которым важнее было устроить суперправление до укреплениея границ.

Ну я не спорю, приквел бы не помешал.

Всё же вряд ли Абрамс настолько слеп,

Он не слеп ни в коем разе. Он хороший режиссер мейнстримщик. Такие вещи не решаются без добро студии, а то и её волевого решения в рамках собственных стратегий.

[Самурог]

Они вместе были минут 5, а уже братушки-обнимашки. Любовь с первого взгляда прям)

Негр скорей с ним будет, чем с Рей)

 

За пять минут воспылать страстью к незнакомому мужику для другого мужика более логично, чем дружбой?

На КП теперь тоже гнездо слешеров? :lol:

 

Да не было там этого. Типичный броманс, только и всего.

Уже и арт подоспел!

[Танцор34]

Ой, а мне можно?

Можно без проблем, только я просил сосредочиться на Империи и её противниках, и не упоминать ничего про ситхов и джедаев.

Что бы не получилось свести всю историю войны в далекой галактике к силе и борьбе её носителей. Ну уже ведь не вышло. :dgi: При том что в плане развития силы все норм. А без неё что останется?

 

1.Завязать всё на Первом Ордене.

2.Орден выжидает, пока захватывая власть чисто военной силой.

3.По ходу поисков придётся полететь на какую-то мирную планету и несколько проредить ряды её жителей. Что Кайло и делает. Кто-то становится свидетелем резни, сбегает в Сопротивление. Конец восьмого эпизода.

4.Девятый эпизод. Орден теснит сопротивление по всем фронтам.

5. Тем временем множество столкновений в космосе между Первым Орденом и Сопротивлением, готовится баталия, которая решит всё.

6. В битве побеждает Сопротивление, изрядная часть ордена, взятая под руководство Хаксом, успевает сбежать в следующую трилогию, все герои обнимаются и кушают индейку. Хеппи-энд.

 

Т.е. в восьмом эпизоде побеждает Орден?

 

Исходя из твоей позиции могу наезжать на тебя также спокойно и открыто как ты несешь этот бред. И нет - я не боюсь, иначе бы не предлагал такие условия. Боишься здесь только ты, потому что не хочешь отвечать за свои слова.

Ну не смог, так не смог, а столько на полимеры поизводился. Но я почему-то не удивлен что не смог.

 

А так очень хороший сюжет фанфика вышел.

Изменено 21.12.2015 18:18 пользователем Танцор34

[Palpy daughter]

А какая фамилия у Рей?

. Дело в том, что я тут просматриваю один тумблр журнальчег и там подобраны одежды каждому из персов. Адмирал Рей Слоан - это случаем не она? Или это кто-то из Ребелсов?

http://starwarstyle.tumblr.com/tagged/starwarstyle

[A-ZIK]

Ну не смог, так не смог, а столько на полимеры поизводился. Но я почему-то не удивлен что не смог.

 

Лол. Логика явно не твое.

[Nalia]

Т.е. в восьмом эпизоде побеждает Орден?

 

Именно. Наносит ответный удар. Будет заодно параллель с пятым эпизодом.

[DoctorWagner]

Единственными достойными творениями режиссера Джей Джей Абрамса, я считаю ремейки "Звездного пути". Первая часть ещё стандартна в какой-то мере, а вот "Возмездие" с его крутейшим антагонистом, на мой взгляд заслуживает довольно таки высоких оценок. В связи с этим, узнав когда то, что режиссером нового эпизода "Звездных Войн" будет именно Абрамс, я несколько успокоился. Тревога появилась во время первых тизеров, а позднее, уже и трейлеров, в которых все выглядело несколько скудновато и главные задействованные лица (из разряда новичков) раздражали просто неимоверно. Дело здесь не только лишь в одном Абрамсе, небезызвестный Дисней, что выкупил права на франшизу, тоже приложил свою руку темной стороны к седьмому эпизоду. Как и ожидалось, шибко ничего хорошего из этого не вышло, но имеем что есть, от этого и пляшем.

 

Со времени событий шестого эпизода прошло целых тридцать лет, а над галактикой снова возвышается угроза, которая исходит от таинственного Первого Ордена, что подобно старой Империи желает мирового могущества. Все бы наверно так и шло, но сила в очередной раз создает противовес и появляются люди, готовые кинуть вызов могуществу Первого Ордена, а также его преданному слуге - Кайло Рену.

 

В голове крутится очень много мыслей, даже не знаю с чего именно мне начать, ибо я довольно таки большой фанат франшизы. А начать стоит, пожалуй, именно с сюжета. Даже и верится с трудом, что стараний Абрамса и местных сценаристов хватило только лишь на стандартное копирование многих составляющих "Новой надежды". Не придумали вообще ничего свежего, история фактически топчется на месте. Не стоит раскрывать сюжетные подробности, но я думаю что уже из синопсиса очевидно тотальное заимствование идей. Понятно что у Абрамса было неподдельное желание с особой осторожностью отнестись к франшизе, но данная осторожность, увы, не пошла седьмому эпизоду на пользу. Хотя признаю, что и фривольное отношение могло тотально загубить фильм. При этом, многое здесь не совсем понятно, слишком уж легко Абрамс поступает со зрителем, полагая что "Звездные войны" будет смотреть только лишь одна малышня. По другому никак не объяснишь многие сюжетные решения. Иной раз, вообще непонятно что творится в голове у некоторых персонажей, да и поступки не слишком то очевидны, как и затравка сюжета, даже по меркам настолько фантастической франшизы. Огорчает тот факт, что с неоднозначным и фактически топчущимся не месте сценарием, Абрамс умудряется порой делать слишком уж радикальные решения. Но да ладно. Со спецэффектами, перестрелками, взрывами и прочим здесь нет вообще никаких проблем, все выглядит очень дорого и красочно. Но слабым звеном являются именно поединки на световых мечах, они немногим лучше того, что мы могли наблюдать ещё в "Новой надежде", а уж с новой трилогией Лукаса и сравнивать нечего. Блекло и посредственно, по меркам того, что во франшизе уже было. Стоит отметить и один факт - атмосфера здесь совершенно другая, я бы не сказал что это хорошо или плохо, просто так наверно и должно быть, ведь снимали абсолютно другие люди, у них другое видение, но лично меня, местами, это немного огорчает. Ну это так, фанат глубоко в душе дает о себе знать.

 

Тем не менее, в дополнении, к одной из основных проблем, я бы отнес актерский состав. Старичков я конечно же не трогаю, так как они украшение нового эпизода. А вот молодняк не впечатляет. Нет, Дэйзи Ридли вполне миловидная девчушка и играть то старается, но мой внутренний фанат говорит что этого недостаточно, что на ее месте должен быть кто-нибудь другой. Впрочем, я не то чтобы против. Удивительно, но Бойега меня не раздражал, так как это было во время просмотра трейлеров, местами он оказался весьма забавным персонажем и я бы даже сказал что большая часть юморных моментов нового эпизода связана именно с ним. Он явно не слабое звено фильма, коим является именно Адам Драйвер. Боже, где создатели нашли эту бестолочь? Многие говорили что Хайден Кристенсен играть не умеет, черт возьми, да он просто гений актерской игры в сравнении с Драйвером, который отыграл настолько плохо, насколько это вообще возможно. Как только Кайло Рен снимает маску, он сразу же становится аутистом с повадками няшного персонажа мультфильмов Дисней. Как, как Абрамс допустил это? Как, человек который реализовал образ крутого и нереально харизматичного Хана в "Звездном пути", выставил это посмешище? У меня нет никаких объяснений, кроме того, что кастинг проходил недобросовестно и Драйвера в него просто пропихнули. В комедиях уровня "Американского пирога" ему и место.

 

В итоге мне тяжело выставить финальную оценку, ведь это часть моего детства, пусть даже покореженная Диснеем и Абрамсом. В фильме есть на что посмотреть и смотреть его все таки нужно, ведь звание блокбастера он оправдывает с лихвой. Дело в другом - с некоторыми вещами Абрамс очень сильно осторожничал и запорол их, а к некоторым, наоборот, отнесся весьма вольнодумно и точно также их запорол. Очень надеюсь, в следующем эпизоде нам смогут объяснить все несостыковки местного сюжета и дать ответы на очень уж многие вещи, так как вопросов назрело достаточно, а весь седьмой эпизод должен быть затравкой для нечта большего. Если и с этим облажаются, то "Звездные войны" можно будет заочно хоронить.

 

6 из 10

Изменено 21.12.2015 19:13 пользователем DoctorWagner

[Танцор34]

Именно. Наносит ответный удар. Будет заодно параллель с пятым эпизодом.

Сюжет фанфика вышел весьма хороший. Но косплей 5-го эпизода это уже минус.

 

Но он кстати теперь напрашивается. Поскольку если Орден и в 8 части упобедюкать, то это уже не знаю. Интриг на 9 совсем не будет.

[Гэтсби]

Он явно не слабое звено фильма, коим является именно Адам Драйвер. Боже, где создатели нашли эту бестолочь? Многие говорили что Хайден Кристенсен играть не умеет, черт возьми, да он просто гений актерской игры в сравнении с Драйвером, который отыграл настолько плохо, насколько это вообще возможно. Как только Кайло Рен снимает маску, он сразу же становится аутистом с повадками няшного персонажа мультфильмов Дисней. Как, как Абрамс допустил это? Как, человек который реализовал образ крутого и нереально харизматичного Хана в "Звездном пути", выставил это посмешище? У меня нет никаких объяснений, кроме того, что кастинг проходил недобросовестно и Драйвера в него просто пропихнули. В комедиях уровня "Американского пирога" ему и место.

 

Вот-вот...Надо было брать Камбербетча на роль Кайло Рена. Было бы круто, не сомневаюсь.

[Wok]

Вот-вот...Надо было брать Камбербетча на роль Кайло Рена. Было бы круто, не сомневаюсь.

Да хотя бы с Глисоном местами поменять.

[Nalia]

Вот-вот...Надо было брать Камбербетча на роль Кайло Рена. Было бы круто, не сомневаюсь.

 

По-моему, всё говорит, что Кайло и не должен быть крутым. Он должен быть некрасивым, нехаризматичным и негрозным. Потому ему и нужно носить маску и в прямом, и в переносном смысле.

[EMoushen]

Абрамс дает пояснения по поводу Кайла Рен и названия фильма: "Имеется ввиду не только развитие главного героя, но и злодея."

“Long before we had this title, the idea of The Force Awakens was that this would become the evolution of not just a hero, but a villain. And not a villain who was the finished, ready-made villain, but someone who was in process.”

[DoctorWagner]

По-моему, всё говорит, что Кайло и не должен быть крутым. Он должен быть некрасивым, нехаризматичным и негрозным. Потому ему и нужно носить маску и в прямом, и в переносном смысле.

Да у меня такое впечатление, что маску большую часть фильма он носит только лишь потому что все понимали, насколько плох Драйвер, как в плане актерской игры, так и внешне. Но раз его пихнули в каст, значит нужно снимать.)

[Nalia]

Да у меня такое впечатление, что маску большую часть фильма он носит только лишь потому что все понимали, насколько плох Драйвер, как в плане актерской игры, так и внешне. Но раз его пихнули в каст, значит нужно снимать.)

 

Вот с чем у него всё в порядке, так это с игрой. По-моему, он играет отлично растерянного персонажа с сильным внутренним конфликтом.

[Wild]

Почему ж. Новый злодей делает больно Рей-- Кайло кромсает злодея мечом и переходит на светлую сторону.

ахах как умилительно, при этом он должен пустить слезу.

 

Вот с чем у него всё в порядке, так это с игрой. По-моему, он играет отлично растерянного персонажа с сильным внутренним конфликтом.

У него нет внутреннего конфликта, так как мотивы его не прописаны и не объяснены. Поэтому и играть кроме амебной истерички некого.

[euro-banan]

У него нет внутреннего конфликта, так как мотивы его не прописаны и не объяснены.

 

они там объяснены настолько явно, что понять должны даже отсталые

[Nalia]

У него нет внутреннего конфликта, так как мотивы его не прописаны и не объяснены. Поэтому и играть кроме амебной истерички некого.

 

Абсолютно явный там внутренний конфликт. Он хочет быть тёмным, но недостаточно отморозок для этого, и не уверен, может ли он стать достаточно отморозком, и не уверен, хочет ли он этого. Причины? Почему-то он сильно обижен на семью и идеализирует деда и хочет быть таким, как он (при этом считая, что его переход на светлую сторону был ошибкой).

[Nalia]

ахах как умилительно, при этом он должен пустить слезу.

 

Сто против одного, на сторону света он таки перейдёт.

И очень вероятно, что именно из-за Рей.

Потому она его зацепила.

[vjvu]

Кто английский знает: что там в Штатах в отзывах люди пишут, до сих пор всем всё истерично продолжает нравиться в фильме или уже и адекватные тоже появились?

[ToraMira]

Сто против одного, на сторону света он таки перейдёт.

И очень вероятно, что именно из-за Рей.

Потому она его зацепила.

Как он может перейти после того что он сделал?

Абсолютно явный там внутренний конфликт. Он хочет быть тёмным, но недостаточно отморозок для этого, и не уверен, может ли он стать достаточно отморозком, и не уверен, хочет ли он этого. Причины? Почему-то он сильно обижен на семью и идеализирует деда и хочет быть таким, как он (при этом считая, что его переход на светлую сторону был ошибкой).

Какой то очень подростковый типаж.

[Table Top Joe]

Кто английский знает: что там в Штатах в отзывах люди пишут, до сих пор всем всё истерично продолжает нравиться в фильме или уже и адекватные тоже появились?

Адекватные - это какие? Или вы считаете, что ваше мнение - это истина в последней инстанции? Смелое и бесполезное заявление.

[SidTheKid]

Как он может перейти после того что он сделал?

 

То есть это как-то хуже чем убийство юнлингов?

[Wok]

Адекватные - это какие? Или вы считаете, что ваше мнение - это истина в последней инстанции? Смелое и бесполезное заявление.

Давняя логика многих пользователей: если мнение отличается от моего, то неадекватное

МЮП поздравил