Звёздные войны: Пробуждение силы (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens)

[Tango]

Все понравилось кроме Финна. Какой-то глупый сумбурный непонятный персонаж, которому еще и меч в руки дали подержать...

[gr_raven]

Проблема в том, что из-за его характера совершенно непонятно, что в нём такого нашёл Сноук.

 

Силу же. Форс-юзеры стали большой редкостью после истребления джедаев.

[Гвалиор]

Силу же. Форс-юзеры стали большой редкостью после истребления джедаев.

 

Так ведь джедаи откуда-то набрали до фига падаванов, полвека прошло, шоб новые пользователи Силы родились и выросли. А то безысходность какая-то, уже новых ситхов из кого попало набирают. И Люк реально хреновый учитель, только зачем его ищут, раз угрозы от него нет?..

[Nalia]

Проблема в том, что из-за его характера совершенно непонятно, что в нём такого нашёл Сноук. Если только как сына Хана и Леи, то Хайло просто никчёмная пешка.

 

Думаю, так. Причём Кайло это понимает отчасти, потому и бесится вдвое больше. Причём как форсюзер Кайло не без талантов-- сам меч необычный сделал, в стазис погружать умеет, даже получив из базуки в живот, сражаться продолжает. А его неуверенность в себе и истеричность только на руку Сноуку, если он собирается им попользоваться и выкинуть.

 

Кроме того, учитывая его происхождение, а значит, охрану, сий переход большие такие сомнения вызывает. То есть, реалистичностью и тут не пахнет.

 

Скорее всего, школу джедаев, где Люк смену учил, как раз охраняли плохо. Иначе само предательство, бунт и побег просто придушили б зародыше. Учитывая, что переход Кайло на ТС порушил весь проект Люка на фиг-- план Сноука удался и игра полностью стоила свеч.

 

Впрочем, раз уж мы говорим о Звёздных войнах - какая уж тут реалистичность (вспоминая переход Энакина). Но данный персонаж для космической фантазии просто противопоказан, лучше бы в маске так и оставили бы, да нераскрытым.

 

Я и говорю-- подобного Кайло в ЗВ ещё не было. Были ребята, которые метались между светом и тьмой, но вот так они показаны не были никогда. Это может нравиться, это может не нравиться, но в любом случае, я теперь буду ждать новый эпизод тупо потому, что хочу знать, окончательно лопоухий в задницу себя загонит или всё же включит мозг.

[Гвалиор]

Думаю, так. Причём Кайло это понимает отчасти, потому и бесится вдвое больше. Причём как форсюзер Кайло не без талантов-- сам меч необычный сделал, в стазис погружать умеет, даже получив из базуки в живот, сражаться продолжает. А его неуверенность в себе и истеричность только на руку Сноуку, если он собирается им попользоваться и выкинуть.

 

И проиграл человеку, впервые взявшему в руки меч. Понимаешь, как противник он вообще не воспринимается, и никакого сочувствия не вызывает. Взрослый мужик, а ведёт себя как подросток.

 

Скорее всего, школу джедаев, где Люк смену учил, как раз охраняли плохо. Иначе само предательство, бунт и побег просто придушили б зародыше. Учитывая, что переход Кайло на ТС порушил весь проект Люка на фиг-- план Сноука удался и игра полностью стоила свеч.

 

А тут как-то неясно, кто всех джедаев перебил, сам Хайло, судя по показанному, должен был слить, либо остальные ещё хуже натасканы. Нет, приёмам Хайло обучился, но тут девчонка за раз Силой овладевает.

 

Я и говорю-- подобного Кайло в ЗВ ещё не было. Были ребята, которые метались между светом и тьмой, но вот так они показаны не были никогда. Это может нравиться, это может не нравиться, но в любом случае, я теперь буду ждать новый эпизод тупо потому, что хочу знать, окончательно лопоухий в задницу себя загонит или всё же включит мозг.

 

Разве что Энакин. Но да, посмотрим.

Я не знаю, ну хоть нормального противника бы добавили. Типа Дарта Мола, чтоб угроза реально чувствовалась.

[Nalia]

И проиграл человеку, впервые взявшему в руки меч. Понимаешь, как противник он вообще не воспринимается, и никакого сочувствия не вызывает. Взрослый мужик, а ведёт себя как подросток.

 

Он был тяжело ранен и в растроенных чувствах, что на Силу как бе влияет. В любом случае, тут сам его статус даже важнее его уровня владения силой. Сноук разыгрывает какую-то сложную партию, и не думаю, что Кайло отводится роль ферзя. Скорее-- ладьи, которая должна принести Сноуку ферзя (Рей).

Сочувствовать или нет-- каждый решает для себя. Я сочувствую, потому что он мне взрослым мужиком не кажется, а парнем лет двадцати, который ещё не конченый человек, но если будет продолжать в том же духе, конченым станет.

 

 

А тут как-то неясно, кто всех джедаев перебил, сам Хайло, судя по показанному, должен был слить, либо остальные ещё хуже натасканы. Нет, приёмам Хайло обучился, но тут девчонка за раз Силой овладевает.

 

Я сомневаюсь, что Кайло перебил джежаев. То, как он убивает <спойлер> и как ведёт себя после этого, говорит, что всё-таки с убийством людей, которые для него не чужие, у него напряги. Скорее, учеников перебил кто-то другой, а он либо отвернулся, либо отдал приказ, либо вообще, может, попытался защитить, но ему напинали и сказали: "Видишь, какой ты жалкий слабак. Переходи на ТС, мы сделаем тебя сильным".

 

Я не знаю, ну хоть нормального противника бы добавили. Типа Дарта Мола, чтоб угроза реально чувствовалась.

 

Согласись, глупо бы выглядело, если б Рей побила кого-то уровня Дарта Мола (уж если то, что она тяжело раненого Кайло побила, кажется многим натяжкой). Дарта Мола введут, когда герои малость прокачаются.

Изменено 20.12.2015 09:42 пользователем Nalia

[LilianSW]

Сразу предупреждаю, я не фанат ЗВ. В том смысле, что я не буду искать нестыковки с предыдущими частями и рассуждать о каноне. Я просто не настолько знаю и фанатею, чтобы об этом рассуждать.

А сам фильм мне понравился. Яркий, развлекательный, полный отсылок к предыдущим частям (заметных даже не фанату). Старая гвардия ожидаемо прекрасна и бьет по ностальгии. Новые герои - вполне достойная смена. Что девушка Рей, что негр Фин (последний совершенно не впечатлял в трейлерах, но в фильме выглядел органично). И еще там пилот один, возможно тоже из главных действующих лиц в следующих частях.

Не слишком повезло со злодеем. С этим Кайло Реном. Во-первых, его происхождение (ну не того можно было ждать для его родителей, совсем не того). А во-вторых, его внешность. Вот пока он в маске, все нормально. Но когда снимает... Как можно воспринимать серьезно это слащавое подобие Джона Сноу?!

А потенциально главный злодей - ничего, внушает. Малость смахивает на Таноса, правда. То ли кризис идей, то ли еще что.

Все бодро, динамично. Красиво и немного в винтажном духе (я про облик инопланетян). С уместным сочетанием юмора и более серьезно-пафосных сцен. Конечно, если начать присматриваться внимательнее, логических и сюжетных нестыковок хватает. Но, в-общем, это было и в предыдущих фильмах. Да и блокбастеру можно сделать поблажку.

 

P.S. Рядом со мной сидел явный фанат ЗВ. Он так бурно и радостно реагировал на некоторых моментах )) Это было мило.

[Змiй]

Че вы все к этому Кайло прицепились. Как будто он самое нелепое, что есть в сабже. У меня от него не бомбило кстати. Даже получше Энакина из Мести Ситхов. Джон Сноу, кстати, в стократ слащавее, он по крайней мересимметричным лицом обладает, у этого Кайло не лицо, а кривое зеркало, какая слащавость?А вот остальной чуши там вагон и маленькая тележка. Просто даже лениво как то в спойлеры всю эту чушь оформлять.

[Ragnar_Lotbrock]

Кайло одна из лучших находок фильма.

Он злодей, причем не ситх, в процессе перехода на темную сторону.

Он колеблется, психует, не всегда уверен в себе.

В маске он один, без нее другой.

Этот же переход демонстрировал Энакин в новой трилогии, но там то было известно чем все кончится, а тут есть интрига.

[Танцор34]

Я и говорю-- подобного Кайло в ЗВ ещё не было. Были ребята, которые метались между светом и тьмой, но вот так они показаны не были никогда. Это может нравиться, это может не нравиться, но в любом случае, я теперь буду ждать новый эпизод тупо потому, что хочу знать, окончательно лопоухий в задницу себя загонит или всё же включит мозг.

А нужен ли он был? Мне лично уже не интересно что с ним будет. С ним все слишком ясно. Я вот сейчас размышляю будет ли для меня интересно если создатели в будущем сделают что-то что вообще не по канонам фэнтези, а именно если он шлепнет Рей и Финна на совсем во второй части. И не уверен что это вытащит.

Как неинтересно противостояние таких субъектов как Орден и Сопротивление.

[Blind Wizard]

Про музыку чего-то совсем мало говорят, все про уши Адама Драйвера.

Вот Уильямс все-таки мастер: мало того, что старые темы переосмыслил, так и написал крутейшую, цепляющую в момент тему Рэй.

[Davo KinOman]

Он колеблется, психует, не всегда уверен в себе... а тут есть интрига.

 

 

Он окончательно определился когда отца своего убил, какие еще колебания, если вернется на светлую сторону, будет вообще фейл

 

[gr_raven]

Вот Уильямс все-таки мастер: мало того, что старые темы переосмыслил, так и написал крутейшую, цепляющую в момент тему Рэй.

 

Мастер то мастер, но ничего уровня Duel of the Fates в сабже не было

[Stotsmnb311]

Честно говоря не ожидал даже что многим так понравится Рэй, ибо она же ну настолько ярко выраженная Мэри-Сью что дальше некуда. И мне всегда казалось что здешние форумчане таких не сильно любят.

Но рад что ошибался, Дэйзи Ридли отлично справилась с ролью конечно же и героиня у нее очень интересная во всех отношениях получилась.

 

Да, все тут теории строят кто такая Рэй (жаль конечно что нам это не раскрыли) но как по мне она вполне себе может оказаться обычным джедаем, родители неизвестно кто.

В 1 эпизоде же полно джедаев, так что не обязательно быть в родстве со Скайуокерами чтобы обладать Силой.

Почему этот вариант никто не рассматривает?

 

И да еще вопрос - кого Нионго то в фильме играет так и не понял?

[Table Top Joe]

Маз Каната

[Стальной Детройт]

В 1 эпизоде же полно джедаев, так что не обязательно быть в родстве со Скайуокерами чтобы обладать Силой.

Почему этот вариант никто не рассматривает?

 

 

Потому что их все истребила империя. Там был тотальный геноцыд джедаев.

[Serg9408]

В 1 эпизоде же полно джедаев, так что не обязательно быть в родстве со Скайуокерами чтобы обладать Силой.

Почему этот вариант никто не рассматривает?

Уж слишком быстро она учится. За половину фильма освоила всё то, к чему Люк шёл три эпизода. Мне кажется, она будет новым Избранным. Как Люк в старой трилогии и Энакин в новой. Так что может она и не в родстве со Скайуокерами, но в родословной у неё наверняка тоже что-то интересное. Недаром в фильме постоянно упоминали её родителей, которые улетели, но обещали вернуться. В следующих фильмах ждём "Я твой отец, Рэй".

[Stotsmnb311]

Уж слишком быстро она учится. За половину фильма освоила всё то, к чему Люк шёл три эпизода. Мне кажется, она будет новым Избранным. Как Люк в старой трилогии и Энакин в новой. Так что может она и не в родстве со Скайуокерами, но в родословной у неё наверняка тоже что-то интересное. Недаром в фильме постоянно упоминали её родителей, которые улетели, но обещали вернуться. В следующих фильмах ждём "Я твой отец, Рэй".

Вообще конечно очень странно что Леи не пришло в голову что Рэй может быть ее родственницей. А если и пришло то она этого никак не показала.

[markus2014]

Вообще конечно очень странно что Леи не пришло в голову что Рэй может быть ее родственницей. А если и пришло то она этого никак не показала.

 

Ну вообще, в финале они как-то весьма странно встретились, как для первого раза.

К слову, меня вот слегка покоробило, что кроме Сопротивления никто и не противостоит Первому Порядку (что с Республикой непонятно), хотя они в отличии от Империи не представители власти, а полноценная террористическая организация, хоть и весьма могущественная. Хотелось бы видеть, что кто-то кроме Сопротивления им противостоит. Мандалор, например, можно было бы ввести (как раз и Фетта привлечь к сюжету), как раз у них должно хватить сил воевать с Первым Порядком.

Изменено 20.12.2015 11:04 пользователем markus2014

[КузьмАиБариН]

Глянул вчера, в 2д.

Ощущения смешанные.

С одной стороны, атмосфера в фильме передана на "ура". Первый час вообще потрясающий, концовка тоже хороша. Юмор есть и он смешной, игра актеров на уровне, хотя они и не настолько круты, как персы оригинальной трилогии, ностальгия и приключения присутсвуют. Загадки тоже есть, за это +.

С другой стороны, это тупо пересказ событий 4-ой/6-ой частей. Кому-то это может и понравилось бы, но мне кажется, что лучше бы сделали другую историю. Убрать планету-убийцу-планет на секретную базу имперцев, где создается новое оружие и было бы куда лучше. А так, вроде оружие глобальное, галактического масштаба, а битва так себе.

Но в целом, зачет. Благо перед просмотром поймал себя на мысле, что иметь мега-ожидания всегда чревато плохими последствиями, в результате чего на фильм шел с чистой головой.

8/10.

P.S. Еще минус - музыка по сравнению со всеми предыдущими частями не запомнилась, коромя той темы, что звучала в трейлере.

P.P.S. Еще один минус - не объяснено что вообще происходит в Галактике и какова вообщзе ситуация в мире.

 

В общем, жду когда экранизируют Старую Республику или Трилогию Бэйна.

[Nalia]

Он окончательно определился когда отца своего убил, какие еще колебания, если вернется на светлую сторону, будет вообще фейл

 

Сомневаюсь. Во-первых, убийство персонажа было желанием актёра. Во-вторых, как он ведёт себя после этого убийства... Вспомните, как Энакин вёл себя после того, как перерезал юнлингов, и сколько колебался перед этим. Колебался буквально несколько секунд и терзаться уже не терзался. у Кайло колебания куда больше, а уж терзаний-- выше крыши.

 

 

Более того, само убийство происходит едва ли не случайно. Кайло протягивает Хану меч, Хан касается его, Кайло передумывает и сжимает руки на рукояти, Хан тоже сжимает, они какие-то мгновения выдирают меч друг у друга, и кто-то из них нажимает переключатель, и луч пронзает Хана. Кто? Хан? Кайло? Случайно? Нарочно?

Неясно.

 

 

Так что из Кайло могут слепить всё, что угодно. Как пригвоздить к позорному столбу, так и оправдать. Как злодея, так и героя, так и горе-злодея, который как был карикатурой на Вейдера, так и будет.

[Танцор34]

Кстати заметил несколько визуальных решений тянутых из "Джеди кнайта". Была такая стрелялка по ЗВ, во времена еще Дума и Дюка.

[gr_raven]

Потому что их все истребила империя. Там был тотальный геноцыд джедаев.

 

В Rebels показали, что не всех)

 

Кстати заметил несколько визуальных решений тянутых из "Джеди кнайта". Была такая стрелялка по ЗВ, во времена еще Дума и Дюка.

 

Cказал А, говори Б)) Что за решения? JK то все помнят.

[EMoushen]

Первые минут 10 ввели меня в ступор, ибо знакомый сюжетный ход "давайте что-то спрячем кое-где" - издевательство, имхо. Плюс новая Звезда смерти, только в 100500 раз больше старой, плюс отношения детей и родителей, которым уже было столько времени уделено в старой трилогии. Неужели больше других тем нет? И для этого к написанию истории позвали именитых сценаристов?

Ярым поклонником серии не являюсь, ностальгии не испытываю, разочарован.

7/10

Изменено 20.12.2015 13:15 пользователем EMoushen

[Stotsmnb311]

Потому что их все истребила империя. Там был тотальный геноцыд джедаев.

Ну потомки то могли остаться.

 

Ну вообще, в финале они как-то весьма странно встретились, как для первого раза.

Согласен. Там так и висело в воздухе "Рэй, я твоя тетя (или мама даже)" но не случилось.