Атеизм и агностицизм

[ajax]

я хотел, чтобы ты поведал про причинно-следственные связи, приведшие тебя к тому, что вселенная создана разумно

проще простого. потому что она мало того что не рассыпалась, но и развивается. усложняется. во всех смыслах. попробуй сделай такое, что со временем становится лучше. даже не сделай, а придумай. придумай не как сделать, а нафантазируй. что оно само собой возникло и пошло поехало прогрессировать. только не убегай от ответа что наука над этим работает. если нет результата, то грош цена этой работе. вместе с наукой. я тоже могу сказать, что работаю над идеей как летать над пропастью. так я ведь один, я не наука. и денег у меня нет на эксперименты. и работать начал буквально сегодня. а по результативности уже сравнялся с передовой наукой. мне определенно есть чем гордиться!

[ajax]

организованная преступная группа

по-твоему бандиты верующие люди? тогда что такое верующий человек. в любой вере есть свои правила. которые нельзя нарушать. к какой такой вере принадлежат опг? вуду?

признайся что ты ляпнул не подумавши. или скажи что пошутил насчет верующих бандюков.

[euro-banan]

проще простого. потому что она мало того что не рассыпалась, но и развивается. усложняется. во всех смыслах. попробуй сделай такое, что со временем становится лучше. даже не сделай, а придумай. придумай не как сделать, а нафантазируй. что оно само собой возникло и пошло поехало прогрессировать. только не убегай от ответа что наука над этим работает. если нет результата, то грош цена этой работе. вместе с наукой. я тоже могу сказать, что работаю над идеей как летать над пропастью. так я ведь один, я не наука. и денег у меня нет на эксперименты. и работать начал буквально сегодня. а по результативности уже сравнялся с передовой наукой. мне определенно есть чем гордиться!

 

я по-прежнему не вижу причинно-следственных связей в твоих рассуждениях, если честно; вселенная создана разумно потому, что не рассыпается и усложняется? а какая тут связь? с чего ты взял, что усложняться и не рассыпаться может только что-то, что создано разумно?

 

алсо странный пример с требованием попробовать придумать/сделать что-то такое - я-то тут причем, или другие люди? твоя причинно-следственная связь состоит в том, что если человек сам не может сделать что-то сложное без применения разума, то это доказывает, что все сложное, что мы встречаем, создано разумно?

 

по-твоему бандиты верующие люди?

 

это не по-моему, а по ихныму, лол

 

тогда что такое верующий человек. в любой вере есть свои правила. которые нельзя нарушать. к какой такой вере принадлежат опг? вуду?

 

в рф это обычно православные христиане; правила, о которых ты говоришь, это религиозные правила, а многие верующие, как известно, легко игнорируют часть из них; верующий в первую очередь креационист, т. е. верит, что бог разумно сотворил вселенную, а из этого еще не следует обязательное следование всем нравственным нормам той или иной религии; вот опг - яркий пример таких верующих, и вера в их кругах крайне популярна

 

признайся что ты ляпнул не подумавши. или скажи что пошутил насчет верующих бандюков.

 

тебе этот факт доставляет такую сильную боль? зачем мне признаваться в чем-то или говорить про шутки, если это не шутка, а имеющиеся данные? ты так много говоришь про быдло, но тащемто как раз между верой и образованием/интеллектом есть обратная корреляция, т. е. чем более образована группа людей, тем меньше в ней будет верующих; а твои заявы насчет быдла на чем основаны?

[ToraMira]

я по-прежнему не вижу...

 

https://forum.kinopoisk.ru/showpost.php?p=6331452&postcount=159

[euro-banan]

https://forum.kinopoisk.ru/showpost.php?p=6331452&postcount=159

 

у тебя тот же синдром: зная, что не сможешь дать определение, ты зачем-то хочешь от меня заочного согласия с ним; я ж вас о таком не прошу, так что не надо этих нюней, определение есть - приводите, нет, значит нет ^^

[ToraMira]

у тебя тот же синдром: зная, что не сможешь дать определение, ты зачем-то хочешь от меня заочного согласия с ним; я ж вас о таком не прошу, так что не надо этих нюней, определение есть - приводите, нет, значит нет ^^

Тебе никто ничего не должен. И я не требовала согласия, я спросила способен ли ты на это. Мне это не нужно. Я думала нужно тебе. А нет, значит нет^^

[euro-banan]

Тебе никто ничего не должен.

 

что же вы тогда постоянно со мной спорите? -) раз спорите, значит должны следовать определенным требованиям, например, аргументировать, а не пытаться заочно получить согласие с аргументом, который даже не представили

[MaDCooL]

Потому что верующим не нужны аргументы. Они верят вопреки логике и фактам.

[Шер]

Потому что верующим не нужны аргументы. Они верят вопреки логике и фактам.

Не всё так просто - когда надо выпить лекарство - они не верят ( иначе бы помолились и выздоровели, ан нет, никто им не обещает результатов сейчас и сразу, как в случае науки, тем не менее), а когда надо пудрить кому-то и зачем-то мозги -то верят.

Вообще если представить бога как некоего умозрительного собеседника,который вынужден всё время выслушивать всякие просьбы вразумить раба божьего и наставить на путь истинный, в силу своего обязательства ( откуда человек взял кстати, что бог его станет слушать и помогать??? нигде в Библии такое не обещано)то еще понятно такое желание с точки зрения одинокого и никому не нужного члена общества, а вот с точки зрения всесильного существа - непонятно.

Да и как грится - неисповедимы пути господни, но всё время находится тот или те, кто трактует и навязывает свое понимание, как и свое мнение.

[MaDCooL]

Не всё так просто - когда надо выпить лекарство - они не верят ( иначе бы помолились и выздоровели, ан нет, никто им не обещает результатов сейчас и сразу, как в случае науки, тем не менее), а когда надо пудрить кому-то и зачем-то мозги -то верят.

Но ведь действительно - "на всё воля божья"... Хотя данная фраза может трактоваться очень и очень широко. Например, выпил лекарство - а там поможет или нет, как судьба.

 

Вообще если представить бога как некоего умозрительного собеседника,который вынужден всё время выслушивать всякие просьбы вразумить раба божьего и наставить на путь истинный, в силу своего обязательства ( откуда человек взял кстати, что бог его станет слушать и помогать??? нигде в Библии такое не обещано)то еще понятно такое желание с точки зрения одинокого и никому не нужного члена общества, а вот с точки зрения всесильного существа - непонятно.

Да всё здесь непонятно, потому как трактуется весьма широко, да и никто из верующих сам не понимает, о чём идёт речь. Даже если кто-то допускает, что это лишь идея, то всё равно как может быть идея чего-то, что не понимаешь?

[ajax]

я по-прежнему не вижу причинно-следственных связей в твоих рассуждениях, если честно; вселенная создана разумно потому, что не рассыпается и усложняется? а какая тут связь? с чего ты взял, что усложняться и не рассыпаться может только что-то, что создано разумно?

все сложное, что мы встречаем, создано разумно?

ты разумен или нет? чем ты докажешь что ты разумен. я этого по твои ответам не вижу. отзеркаливать ответы может и машина.

 

это не по-моему, а по ихнему, лол

нет. ТЫ ссылаешься на чьи-то слова, чтобы подтвердить СВОЕ мнение. а может и не на слова, а на слухи и косвенную информацию, у меня знакомых опг нет и мне приходится или верить ТЕБЕ или нет. да к тому же это такая публика, что правды они никому не скажут, я так думаю. даже тебе они такие же верующие, как я был комсомолец. у меня был значок, партбилет и туда ежемесячно ставили отметки что я заплатил, не помню уже сколько, чтото около 3 копеек. себя я комсомольцем не считал, и даже не имитировал. и никто из моих знакомых тоже. рассказывали анекдоты про ленина, политбюро, хихикали на задних рядах на собраниях, слушали западную музыку и всётакое. ты не шокирован? может думал в 80-х годах мОлодежь мечтала поехать на БАМ рельсы укладывать?

или ты такой наивный, что увидел крест и значит это верующий? по делам их узнаете их. а не по внешним атрибутам. или вранью.

 

твои заявы насчет быдла на чем основаны?тебе приходится объяснять элементарные вещи. прошлый раз про марксизм. теперь про быдло. это та публика, которая работает пока над ними стоят с плеткой. в широком смысле слова. как только отвернешься или нажрется водки или еще чего хуже. никаких интересов в жизни не имеет, поскольку всё считает бессмысленным. разве что обсуждать знакомых-незнакомых (лучше всего тех кто рядом с ним только что стоял и секунду назад отошел) и считать чужие деньги.

[ajax]

Не всё так просто - когда надо выпить лекарство - они не верят ( иначе бы помолились и выздоровели, ан нет, никто им не обещает результатов сейчас и сразу, как в случае науки, тем не менее), а когда надо пудрить кому-то и зачем-то мозги -то верят.

Вообще если представить бога как некоего умозрительного собеседника,который вынужден всё время выслушивать всякие просьбы вразумить раба божьего и наставить на путь истинный, в силу своего обязательства ( откуда человек взял кстати, что бог его станет слушать и помогать??? нигде в Библии такое не обещано)то еще понятно такое желание с точки зрения одинокого и никому не нужного члена общества, а вот с точки зрения всесильного существа - непонятно.

по порядку.

если человек действительно живет правильно, прежде всего у него нет плохих эмоций. злобы, страха, зависти, стыда и так далее. так откуда взяться болезням. или о каких лекарствах ты говоришь?

 

далее. чем Бог худший собеседник чем ты. или Евро-Банан. тем что не напишет ответ? так ответ может быть дан в другой форме. или же бывает что и не нужен никакой ответ, а нужна концентрация внимания, бывает все ответы уже есть внутри человека, нужно только сделать правильный выбор.

[euro-banan]

ты разумен или нет? чем ты докажешь что ты разумен. я этого по твои ответам не вижу. отзеркаливать ответы может и машина.

 

ты не обо мне переживай, а причинно-следственные связи давай

 

нет. ТЫ ссылаешься на чьи-то слова, чтобы подтвердить СВОЕ мнение.

 

не, я свое мнение формирую, исходя из фактов, а они таковы

 

тебе приходится объяснять элементарные вещи. прошлый раз про марксизм. теперь про быдло

 

ты пока не смог объяснить мне даже свои элементарные взгляды и указать на причинно-следственные связи, о которых сам же заявил, куда тебе объяснять какие-то еще вещи ^^

 

ты по делу ответь: вселенная создана разумно потому, что не рассыпается и усложняется? а какая тут связь? с чего ты взял, что усложняться и не рассыпаться может только что-то, что создано разумно?

 

никаких интересов в жизни не имеет, поскольку всё считает бессмысленным. разве что обсуждать знакомых-незнакомых (лучше всего тех кто рядом с ним только что стоял и секунду назад отошел) и считать чужие деньги.

 

чужие деньги, как известно, отлично считает церковь, заява про неверующих, которые ни в чем не видят смысла и потому не имеют интересов, не соот-т реалиям; ты, наверное, не совсем врубаешься что такое смысл ^^

[ajax]

 

чужие деньги, как известно, отлично считает церковь, заява про неверующих, которые ни в чем не видят смысла и потому не имеют интересов, не соот-т реалиям; ты, наверное, не совсем врубаешься что такое смысл ^^

чьи деньги церковь посчитала? твои? и как это происходило? :lol: расскажи нам, как ты врубаешься в то что сам говоришь. и какой в этом смысл. в опг тебя бы уже заставили ответить за базар

 

с чего ты взял, что усложняться и не рассыпаться может только что-то, что создано разумно?

а у тебя есть чем возразить?

 

не, я свое мнение формирую, исходя из фактов, а они таковы

где факты? твои отсылки на якобы чьи-то убеждения это не факты а пустые слова, за которыми ничего нет.

 

ты пока не смог объяснить мне даже свои элементарные взгляды и указать на причинно-следственные связи, о которых сам же заявил, куда тебе объяснять какие-то еще вещи ^^

не так давно ты заявил что мои взгляды тебе понятны. пару дней назад это было. и когда же ты соврал? тогда или теперь? Изменено 18.04.2018 18:56 пользователем ajax

[Savita]

поддержим пустословие борьбой с пустословием )

[euro-banan]

чьи деньги церковь посчитала? твои? и как это происходило? :lol: расскажи нам, как ты врубаешься в то что сам говоришь. и какой в этом смысл. в опг тебя бы уже заставили ответить за базар

 

да, в опг ты не смог бы так бегать и юлить будто уж на сковороде ^^ церковь считает деньги, которые выделяет ей государство на тн национальную идею, которую церковь in fact сформировать не в состоянии, ну и пожертвования от прихожан, коим запудрили мозги, тоже считает

 

а у тебя есть чем возразить?

 

мне пока не на что возражать, я тебе вопрос задал: с чего ты взял, что усложняться и не рассыпаться может только что-то, что создано разумно? так с чего? или шо, причинно-следственные на этом моменте дали сбой, ты сам не можешь ответить, с чего это взял?

 

где факты? твои отсылки на якобы чьи-то убеждения это не факты а пустые слова, за которыми ничего нет.

 

эт у тебя убеждения, которые основаны, как мы пока все видим, на пустом месте, а у меня, что называется, статистика

 

не так давно ты заявил что мои взгляды тебе понятны. пару дней назад это было. и когда же ты соврал? тогда или теперь?

 

у тебя с логикой ожидаемо беда: мне-то понятны твои взгляды, но я не себя, а тебя спрашиваю о тех причинно-следственных, о которых ты заикнулся, а теперь не можешь выдавить из себя; никак очередной верующий влился в общую массу тех, кто не отвечает за базар? ^^

[ajax]

да, в опг ты не смог бы так бегать и юлить будто уж на сковороде ^^ церковь считает деньги, которые выделяет ей государство на тн национальную идею, которую церковь in fact сформировать не в состоянии, ну и пожертвования от прихожан, коим запудрили мозги, тоже считает

если государство выделяет деньги, то они уже не чужие. НАПОМНЮ! разговор был о пересчитывающих чужие деньги людях. те деньги, которые никогда не станут их деньгами.

повторяю. чужое - то что сейчас не твое. и твоим вряд ли станет. то что церкви дало государство - уже не чужое для церкви. и то что пожертвовали организации и частные лица - тоже принадлежит церкви. ЧТО ТУТ НЕПОНЯТНОГО?

впервые вижу человека старше 3 лет, которому приходится объяснять что такое свое и чужое.

и о чем с тобой дальше говорить? идеи... вселенная... смысл жизни... ты хоть понял что сейчас тебе тут сказал? про свое и чужое? жду ответа. с глубочайшим интересом. у меня за все годы интернета (с 06 года) не было такого СВОЕОБРАЗНОГО собеседника. и я говорю СПАСИБО тебе.

[Шер]

Жертвуют на конкретные дела-например помощь людям. На конкретную помощь которую можно оценить и увидеть.

А если просто так дал денег в надежде что оно как-то само собой пойдет на хорошее... тем более уж от предпринимателей, которые вообще ничего просто так не делают, то либо предприниматель столько нагадил , что пытается деньгами откупиться, либо здесь есть некие схемы по отмыванию бабла)

Кстати деньги принадлежат государству, если что - например доллары принадлежат США, рубль - России и тд.

Не знала. что есть люди которые про это не знают)

И если завтра США объявит свой доллар за ноль, или на бирже такое произойдет, и еще куча всяких возможных вариантов, то все мешки с ними станут не имеющими цены.

То, что мы держим в руках ввиде бумажек - называется ассигнация, то есть это просто отображение настоящих денег, которые находятся в США, а уж про электронные деньги и карты и банковские счета и говорить не приходится.

Мы ( хоть кто- хоть олигарх, хоть патриарх) - всего навсего помогаем этим долларам уютно пристроится и наварить на нем процент, который посредством банка идет хозяевам.

[Savita]

Потому что верующим не нужны аргументы. Они верят вопреки логике и фактам.

атеисты верят вопреки логике и фактам, что тонкого мира не существует, хотя вокруг все наполнено им и излучает. Проснись уже, хватит спать, оглянись и увидь! что ж ты такой закостенелый, е-мое

[MaDCooL]

атеисты верят вопреки логике и фактам, что тонкого мира не существует, хотя вокруг все наполнено им и излучает.

Что такое "тонкий мир"? Что им "всё наполнено"? Что его "излучает"?

И атеисты не верят, а знают.

 

Проснись уже, хватит спать, оглянись и увидь! что ж ты такой закостенелый, е-мое

Вы думаете, что этим призывом сможете открыть для меня видение "тонкого мира"? Или как это работает?

[Aiza]

И атеисты не верят, а знают.

 

 

 

Конкретно вы, например, ничего не знаете о звезде. Вы можете только знать, что это яркая точка в ночном небе. А остальной информации вы просто доверяете.

[mastholte rietberg]

Есть разница между "все знать о звезде" и "знать, что это звезда".

[Aiza]

Есть.

Но в то же время, что такое слово "звезда" без остальных знаний о нем? Может это светляки такие.

[Savita]

Что такое "тонкий мир"? Что им "всё наполнено"? Что его "излучает"?

И атеисты не верят, а знают.

 

 

Вы думаете, что этим призывом сможете открыть для меня видение "тонкого мира"? Или как это работает?

 

не, нельзя. но ты задал правильные вопросы, а это уже первый шаг к познанию мира, в котором живешь. Этот тонкий (невидимый материальному глазу) не где-то далеко, в космосе или еще где. Он прямо здесь, в тебе, рядоМ. И это доказывается на раз. Но неподготовленному УМУ это очень опасно, ибо Истина опасна для профанов. Нужна соответствующая ступень развития, и ты лично еще ее не достиг, но все впереди, главное, не отрицать тупо все, что происходит. Но и верить всему тоже не стоит. Вобщем, изучай, а не орицай. Знания, о которых говоришь, это всего лишь покрова, для того, чтобы не узнать больше, чем нужно. Но проси, и будет дано. Я точно ЗНАЮ. )

[All-That-Yazz]

Хорошо, что физика объясняет устройство мира математически и фактами, а метафизика пытается демагогией.